Версия для печати темы

Автор: Onami 1.11.2007, 22:53

Я заметил, что многие парни на этом форуме занимаются кое-чем. Они работают над собой. И даже пропагандируют ЭТО.

1. Что вы лично подразумеваете под этими словами(ваши конкретные шаги в этом направлении)?
2. И почему вы считаете свою деятельность именно "работой над собой"?

Автор: Терминатор-2 1.11.2007, 23:11

"В чём проявляется ваше беспокойство?"))

Автор: Onami 1.11.2007, 23:32

Пока просто опрос. Беспокойство потом будет

Автор: Винни Пух 2.11.2007, 1:11

А что тут непонятного. Работа над собой = стремление к тем, качествам, которыми хочешь обладать. Это требует преодоления себя.

Автор: Onami 2.11.2007, 8:15

К примеру, уверенность. Как, по-твоему, ее нужно развивать?

Автор: Bordosten 2.11.2007, 15:52

Подходить к гопникам с вопросом: " Ты чего такой дерзкий?""

Автор: Onami 2.11.2007, 16:53

Как только начинаешь спрашивать действительно важные детали, все как-то скромненько убегают в ужазе.

2 Drive Alienn

Ты только умничать умеешь? Как насчет хорошего ответа?

Автор: Dmith 2.11.2007, 17:56

Find out who you are and do it on purpose!

Автор: Onami 2.11.2007, 18:12

Ты настолько скромный, что даже не можешь написать своими словами по-русски?

Автор: Терминатор-2 2.11.2007, 18:20

Как это будет по-русски?

Автор: Onami 2.11.2007, 18:32

Мда, на счет многих парней я видимо ошибался.

Автор: Onami 2.11.2007, 21:47

А может потому что ответить просто нечего?

Автор: Onami 2.11.2007, 21:48

Ты значит Драйф значит здесь самый умный. ОК. Как же развивается эта уверенность, к примеру? Ответь, гуру, иначе совсем пропаду.

Автор: Onami 2.11.2007, 22:57

Я так понимаю, тебя нужно каждый раз "раскручивать" на ответ. Тиргис очень даже прав в этом отношении оказывается.

Ну наконец-то! Да, меня абстракции не очень интересуют, уж слишком они не полезны для полного понимания.

Алгоритм понятен, но...



Но есть люди, которые это и не нарисовали. Были уже уверенны в себе изначально. Меня больше интересует этот момент. Как же так выходит?



Я даже придумал термин по этому поводу - "выученная уверенность". По-моему, эта не совсем та уверенность, которая должна присутствовать у человека. Здесь ты приводишь пример, у которого нет внутреннего стержня что ли, поэтому он и ломается.

Вот происходит новая и непредсказуемая ситуация и человек с "выученной уверенностью" не знает даже как подступиться, столбняк нападает на него. И, наоборот, есть же люди, которые не теряются и быстро ориентируются. Отличия безусловно есть.

Да взять хотя бы действия маленького ребенка или просто животного. Никакой неуверенности просто нет, каждый шаг и действие не сопровождается бесконечными сомнениями.


Не уверен в своих силах, значит все-таки дело в слабости. Дело не в компетентности.

Я как-то не хочу связываться с этой "выученной уверенностью".

Автор: Onami 3.11.2007, 0:18

[quote]
Люди разные, и рождаются с разным набором баллов на скилах. Тебя же не удивляет что один скрипач гений, а другой напеть две ноты не может. Почему же удивляет что один от природы увереннее а другой нет?
[quote]

[quote]
В добавок до того как стать человеком, надо ещё и вырости, испытав на себе силу воспитания родителей, жизненных обстоятельсв в которые попал, знакомых которых завел или которые завелись сами. В одном отвагу, смелость и уверенность воспитывают с ходу, другого растят как растение в тепличных условиях.
[/quote]

Согласен. Хм, а нафиг я спрашивал все, если все знаю? Но утверждение, что люди рождаются с какими-то разными скилами, очень даже спорное. А вот воспитание, напротив - это практически все. С него все начинается и от него многие последствия. И скрипача гениального можно погубить, если с детства на него родаки забивают по-полной.

[quote]
выученная, это в какой то мере у всех.
Просто у кого-то с самого детства, а кому то пришлось только с 20ти.
[/quote]

Тоже согласен. Пришел к этому совсем недавно. Получается, что если кто-то уверен в себе, так это еще с детства просто тянется "успешная полоса". И все же так легко завалить такого человека неудачами не получится, уж больно силен будет, что все сдаться.

[quote]
Внутренний стержень - это слово просто. Его люди придумали в книжках... для красоты передачи мысли.
[/quote]
Вовсе нет. И даже не в книжках. Есть характеристика такая "безхребетный". Хребет и стержень - оно и тоже. И более того, имеет самое непосредственное отношение к позвоночнику. У кого гордая осанка ,тот и "хребетный". И наоборот. Есть специальные исследования, которые доказывают это.
[quote]
Можно сказать, что человек c подобным характером не чувствует своего позвоночника; именно таких людей называют «бесхребетными».
[/quote]

А вот степень "хребетности" действительно может разниться.

[quote]
Сомнение... неуверенность... это просто слова.
[/quote]
Странное и бессмысленное предложение.

[quote]
Куча слов, а смысл все равно один.
[/quote]
Не смысл, а действие действительно одно и тоже будет. Но мотивы - РАЗНЫЕ. И не все мотивы рациональны, могут быть иррациональны, то есть неоснованные на реальной оценке ситуации. Поэтому внешне одинаковое поведение очень даже не одинаковое. Кто-то даже отступает с достоинством, а кто-то дрожит и страдает медвежьей болезнью. Сомнений в этом нет.

[quote]
А по сути, он не думает что может завалить этого льва? Или он просто пугается? Или он крайне неуверен? А суть, того что он не думает что сможешь завалить льва есть неуверенность? Или все же трезвая оценка?
[/quote]

Насчет примера сказать не могу, но пугаться и быть неуверенным - разные вещи, даже не так, разные градации. Неуверенный человек пуглив больше, чем уверенный.

[quote]
И ещё сотня подобных комбинаций.
[/quote]
Может я наивный какой-то, но считаю, что можно сделаться уверенным в себе в любых ситуациях. Можно испытывая страх, быть уверенным в том, что делаешь.

Автор: Dmith 3.11.2007, 1:07

"Что же касается доблести и чести война, то рожденный смелым не боится свиста стрел и лязга мечей, отважный самурай не опасается за жизнь свою, ибо хранят его воинское мастерство, чувство долга и верность присяге. Воин, идущий в атаку на врага, прекрасен в своем порыве, ибо движут им бравый дух и жажда битвы.
Но есть среди них и другие. Тот, кто медлителен и нерасторопен, тоже поднимается в атаку и идет на врага в одном ряду с войном смелым и бесстрашным, хотя колени его дрожат, а сердце колотится от страха. Воин опасливый и трепещущий прекрасно осознает, что товарищи увидят его трусость и жестоко осмеют малодушие. День ото дня, от боя к бою, от схватки к схватке, от сражения к сражению такой воин закаляет свой дух и рано или поздно свыкается с опасностъю, хотя и не наделен он смелостью от рождения. Он уступает храбрецу, награжденному смелостью самой природой, однако и малодушный может стать настоящим рыцарем-самураем, если сумеет преодолеть страх свой."

Тайры Шигесуке, Бушидо Сошиншу - "О правельных и неправельных поступках".

Тоже можно сказать о любом качестве человека. В силу обстоятельств или воли совершая определенные действия, они входят в привычку, навыки развиваются а сомнения развеиваются.

Автор: Винни Пух 3.11.2007, 2:08

Хм... начнем с того, что уверенность - это не совсем качество. Уверенность не бывает вообще. Она бывает только применительно к обпределенным ситуациям. Гарри Каспаров уверенно чувствует себя на шахматном турнире, но вряд ли будет чувствовать себя так же при стычке с гопниками в подворотне.

Давай разберем, если хочешь . Откуда берется неуверенность? Неуверенность появляется тогда, когда ты не знаешь, что будет дальше. То есть, от недостатка опыта. Вывод - набирать опыт. Еще неуверенность может быть оттого, что ты заранее знаешь, что ничего не выйдет, потому что у тебя нет нужных качеств. Вывод - развивать в себе эти качества (ум, сила, что угодно, смотря по ситуации).

На самом деле, тут проще обсуждать на конкретных примерах, в абстрактных теориях мы надолго завязнем. Сборник примеров по работе над собой - Майор Звягин Веллера.