![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 39 Регистрация: 11.4.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4779 ![]() |
Зря вы так смеётесь. Я вот верю, что это не провокация, что парень в 27 девственник. Я мог бы быть на его месте разница только в том что до 21 года тоже даже не целовался, потом повезло, встретил девушку, некрасивую, но другой не было, был с ней несколько лет.. Расстались, сейчас мне 25 и я ничем не лучше его в 27, прогресса с девушками нет, мысли примерно такие же..
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 39 Регистрация: 11.4.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4779 ![]() |
Ещё раз чтобы не путали, я не тот 27 летний девственник который создал эту тему, мне 25, и я по счастливой случайности не девственник.
но вообще познакомится в интернете получалось, чаты, ICQ и всё такое. Общение в интернете стараюсь не затягивать. Несколько раз получалось добится встреч в кафе, но повторно с этими девушками встретится не получалось.
Несколько раз? За 4 последних года? При методичных знакомствах? Извини, это надо значит пару раз попробовать было всего, чтоб такой результат иметь. Не пару раз я пробовал а наверное уже тысячи, но это такая вещь непредсказуемая. Полтора месяца назад например, я за четверг-пятницу с тремя девушками смог договорится на выходные встретится и встретился в разных кафе. А теперь уже полтора месяца никого уговорить встретится не получается. |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Чтобы заработать в Москве себе на жилплощадь без помощи родительской финансовой помощи (по простой причине её отсутствия) - я себе не представляю возможным, кроме как за 8-12 лет. Это так сказать в среднем после инста большинство профессий с дальнейшим трудоустройством потребуют примерно такого количества времени.
Так что совет: тебя не устраивает что нет квартиры в Москве? Иди и купи - сложноват к выполнению. Поэтому годам к 30 brain4ever может и сможет скопить себе на хату. А раньше - ему должно ОЧЕНЬ сильно повезти. P.S. Анатолий Вассерман до сих пор девственник. Говорил в интервью - что "уже никак не может ничо изменить, но в лицо ударит любому, кто попробует его оскорбить этим". -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Маленький Принц ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 2279 Регистрация: 5.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Украина, Киев Пользователь №: 3475 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(brian4ever) 15-20 девушками, из них ни одна не согласилась встретится.
действительно слабовато..даже не знаю что лучше посоветовать, я вижу два варианта: - сидеть в инэте, знакомясь, читая статьи, общаясь, пытаться вытянуть на встречу. Со временем результат будет. - идти в "поле", знакомиться, брать телефоны. 2й вариант пропускает 1й, то есть если пойти 1м путем, то в итоге ты по-чучуть прийдешь ко 2му. Если вообще неуверенный, начинай с 1го и иди ко 2му, если хоть что-то умеешь, и есть ЖЕЛАНИЕ попробуй 2е. -------------------- Бу!
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 39 Регистрация: 11.4.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4779 ![]() |
(DriftKing) (brian4ever) 15-20 девушками, из них ни одна не согласилась встретится.
действительно слабовато..даже не знаю что лучше посоветовать, я вижу два варианта: - сидеть в инэте, знакомясь, читая статьи, общаясь, пытаться вытянуть на встречу. Со временем результат будет. - идти в "поле", знакомиться, брать телефоны. 2й вариант пропускает 1й, то есть если пойти 1м путем, то в итоге ты по-чучуть прийдешь ко 2му. Если вообще неуверенный, начинай с 1го и иди ко 2му, если хоть что-то умеешь, и есть ЖЕЛАНИЕ попробуй 2е. Да хрен поймёшь почему слабовато.. Вот сегодня одна девушка с сайта знакомств с которой пару дней немного общался, погулять предлагал, она ещё и живёт недалеко, сама телефон написала, я даже его и попросить не успел.. Позвонил ей, сказала что много дел по дому сегодня и не сможет пойти и завтра наверное занята будет, я сказал чтобы постаралась свои дела сделать побыстрее сделать и тогда можно будет ещё успеть сегодня вечером встретится и в 8 вечера я перезвоню. Может и выйдет чего, а может и нет. На неделе в трамвае встретил девушку с которой в автошколе в одной группе учился, подошел, немножко разговорились, взял телефон под предлогом забрать фотки как мы на права сдавали, звоню ей вчера вечером с вопросом что делает в выходные и говорю что хочу встретится погулять, рассказывает какой то бред что не может, что у мамы день рождения.. Чувствуют девушки что мне с ними сложно, и потому отказывают наверное. |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Drive Alienn) просто чем выше заработок, тем серьезнее и риск, так что самое безопасное конечно сидеть в киоске.
Кстати, правильно Драйв подметил. Либо стабильность, либо высокий заработок. Вот так вот. |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 39 Регистрация: 11.4.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4779 ![]() |
(Drive Alienn) Что менял в стратегиях? Что улучшал? Изменял ли тактику? Изменял ли анкеты? Смотрел ли на успешные анкеты? Регистрировался ли девушкой и пытался ли общаться с теми кто в топах? Анализировал ли полученные данные?
Ну начинал с банального привет, даваи познакомимся и тупого расставления крестиков в анкетах. Сейчас стараюсь о себе вообще в анкете много не писать, возраст, пол и пара фраз для привлечения внимания. Посылать стараюсь либо шутку какую то, либо что насчёт интересной информации из её анкеты, любо простенький стишок чтобы видно было что не откуда то списан, и ещё неплохо помогает зарифмовать в стишок её имя. Отвечают сейчас намного больше чем раньше.. Но вот взять опять же вчерашний-сегодняшний случай, после первых нескольких фраз пожаловался что у меня нет нормальных фоток почти, потому что якобы винт сгорел, а хорошо сфоткать парня может только красивая девушка и предложил пойти погулять с фотоаппаратом, ну ещё немного красивых слов наговорил. Идея была встречена на ура. Сама мне телефон написала. А когда позвонил днём то сказала что занята, договорились созвонится вечером - вечер наступил, трубку не берёт. |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Маленький Принц ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 2279 Регистрация: 5.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Украина, Киев Пользователь №: 3475 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
никогда стишки и прочую дрянь не слал, чтобы привлечь внимание. Всегда находил какой-то интересный момент, будь-то в анкете, будь-то в фотах, и просто коментил. Кидал еще друзья. Она обязательно посмотрит твою анкету, и либо ответит либо нет. Если ответ не последовал, я могу 2й попытки и не делать(зависит от того насколько понравилась), ибо если ты ей симпатичен исходя из фото или анкеты, она ответит, напишет тебе что-то. Проще говоря, никогда не парил по этому поводу мозг, всегда все само собой получалось и получается, твоя задача сделать 1й шаг и не тупить на последующем.
-------------------- Бу!
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(eternalko) (Drive Alienn) просто чем выше заработок, тем серьезнее и риск, так что самое безопасное конечно сидеть в киоске.
Кстати, правильно Драйв подметил. Либо стабильность, либо высокий заработок. Вот так вот. Начать свой бизнес, или пробиться в корпорации до высоких и прибыльных мест сложно по следующим причинам (исходим из того, что человеку 25 лет, и он уже получил свою вышку, и имеет опыт работы где-либо): 1. СВОЙ БИЗНЕС: Просто не знает, как начать свой бизнес (по статистике только 1 из 10 бизнес планов проходит проверку и получает деньги. И из прошедших только 20% удерживаются на плаву в течение первых двух лет. Если даже взять людей, которые не берут деньги в банке, а собирают со знакомых и их своих - вероятность, что бизнес из-за этого пойдёт успешно тоже невелик, по причине незнания и неумения этот самый бизнес вести. Не всем дано быть предпринимателями) 2. ТОП МЕНЕДЖЕР: чтобы стать "топом", надо УЖЕ к 25-и годам работать в некой серьёзной организации, где человек себя хорошо зарекомендовал, как специалист, и как инноватор. Тогда к 30-и вполне реально этого "топа" и схватить. Особо одарённые получают топа и раньше. Если же человек (автор темы) имеет образование и работу, не связанную с бизнес деятельностью (инженер или врач, скажем), то о возможности зарабатывания денег, как топ менеджер можно забыть. Единственное, что здесь покатит - дополнительный заработок от частных услуг, связанных с основной деятельностью (репетитор, личный врач, фрилансер-инженер (если такие конечно бывают ![]() И опять же из текущей ситуации, автору на квартиру лет 5 придётся добиваться. Но судя по всему топику - автор не является предприимчивым человеком, который готов вгрызаться в жизнь, чтобы получить от неё всё. Но, если в теории он вдруг кардинально измениться, то как минимум 5 лет на квартиру придётся вкалывать. Вывод: люди не всегда могут выбрать то, что им нужно по простой причине - они не знают, что им будет нужно в будущем. Человеку может до 25 хотеться спокойненько жить и не париться, и мысли о обеспеченном будущем его не посещают. А потом он вдруг спохватился, что ничего серьёзного не добился. Так что вся успешная жизнь строится с фундамента, котоырй закладывается в детстве - родителями, социумом и самим человеком. -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Бабоукладчег ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(brian4ever) Знаешь, ты так описал, что сложилось ощущение будто танцы это последний шанс отчаявшегося.
ну, для меня так оно и было. мне было жутко влом работать над собой. жутко ломало подходить на улице, потому што это было не в кайф и это совершенно не вело к развитию. вобщем отчаялся. а придя на танцы, все само встало на свои места. сейчас некоторые знакомые девчонки называют меня бабником 8) так сцуко приятно ![]() многие говорят: штобы чего-то достичь - надо въ*бывать. походя на танцы, я понял што это совсем не обязательно. там все само собой идет. хотя, у тебя есть выбор. можешь читать умные книжки, херачить ардор, ходить на тренинги, делать по 50 подходов в день. токо вот надо ли тебе страдать этой хней? решай сам. Я не из Москвы, я из Питера. Куча мест это не указание где искать,наверняка у клуба или места куда ты ходишь есть свой сайт, мог бы его указать.
ну смысл мне указывать сайт куда я хожу, если я в москве, а ты в питере. а занимаюсь хастлом. сцуко красивый парный танец, очень даже. вводи в рамблер "хастл начинающие питер обучение" (че-нить такое) - и вперед с песней на занятия! Я чувствую что танцы это не моё
ты знаешь, я тоже всегда считал, што танцы не мое. сейчас танцую чуть-ли не 8 дней в неделю, и мне как-то даже маловато. кто бы мог подумать, што так затянет. |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 39 Регистрация: 11.4.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4779 ![]() |
(Drive Alienn) Понятно, то есть ты ещё не знаешь что 95% успеха в знакомстве это правильная фотография?
Знаю и у меня стоит лучшая на данный момент фотка, какую из имеющихся фоток поставить советовала знакомая девушка. |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 39 Регистрация: 11.4.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4779 ![]() |
(DriftKing) никогда стишки и прочую дрянь не слал, чтобы привлечь внимание. Всегда находил какой-то интересный момент, будь-то в анкете, будь-то в фотах, и просто коментил. Кидал еще друзья. Она обязательно посмотрит твою анкету, и либо ответит либо нет. Если ответ не последовал, я могу 2й попытки и не делать(зависит от того насколько понравилась), ибо если ты ей симпатичен исходя из фото или анкеты, она ответит, напишет тебе что-то. Проще говоря, никогда не парил по этому поводу мозг, всегда все само собой получалось и получается, твоя задача сделать 1й шаг и не тупить на последующем. Значит просто ты такой классный что посмотрев твою анкету и фотки девушки сами пишут. Мне на простые предложения о знакомствах и комменты ответов приходит один-два с сотни. А уж на подмигивания и прочую херню вообще точно ничего не приходит. А некоторым достаточно просто посмотреть анкету девушки и она уже им пишет, привет я видела ты смотрел мою анкету ля-ля-ля.. Всё таки во внешности есть много моментов которые не изменить, да и нет у меня по настоящему хороших фоток. И где взять не знаю, почти везде неудачно выхожу.
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Бабоукладчег ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
[quote=eternalko]Ой ты еще написал
![]() [quote=brian4ever]Знаешь, ты так описал, что сложилось ощущение будто танцы это последний шанс отчаявшегося.[/quote] Так пока пинком Тебя не вытолкают сам никуда и не высунешься. А Тебе мама носки стирает? [quote=brian4ever]Куча мест это не указание где искать,наверняка у клуба или места куда ты ходишь есть свой сайт, мог бы его указать. [/quote] Ты в 25 уже даже кружок танцев найти не можешь?? [quote=brian4ever]Я чувствую что танцы это не моё, хотя у меня охуенное чувство ритма, но я готов пробовать и пытаться, лишь бы делать что нибудь, хотя для меня это ещё более неизведанная и туманная область чем знакомства.[/quote] Поменьше умничай.... Лежишь на диване и размышляешь.. Мое не мое.. любит не любит. Вырастет ли пресс если я на пузо чай поставлю? [quote=brian4ever]Возможно что и стоит начать с неё, только вот где и как.[/quote] Смотри не перегревайся. Первое самостоятельно решение в жизни!!! Ухх!! Как понеслось то всё!!! Держи кепку, сорвать ветром может! [/quote][/quote] слухай, а красиво ты ответил! респект :arrow: |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 39 Регистрация: 11.4.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4779 ![]() |
Кстати насчёт зарабатывания денег, раз уж тут это так обсудждается я простой менеджер, занимаюсь продажами оборудования и инструмента, станков для производства мебели. Фирма небольшая, конкурентов много, недавно начал вести новое направление которое у нас в в фирме пока не развито, так что заработки немного упали, раньше получалось в районе 800-1000 Евро, сейчас поменьше, но надеюсь что дела станут лучше. Вышки нет, учился в двух институтах, в одном окончил один курс, в другом три. Не думаю что в ближайшие лет 5 могу рассчитывать улучшить свои жилищные условия.
Самостоятельных решений у меня было много, ибо давно меня никто не контролирует ни в решениях ни в состоянии носков. Танцы.. блин, но ведь тупо не моё.. Мне даже ситуацию не представить, пришел типа я куда то в место приличное и говорю "хочу танцевать" .. Театр абсурда... А между тем сижу и листаю школы танца в яндексе.. В одних названиях столько понта, что воротит.. Хотя с другой стороны, есть такое слово "надо" .. |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(brian4ever) Мне даже ситуацию не представить, пришел типа я куда то в место приличное и говорю "хочу танцевать" .. Театр абсурда...
И не говори... Ужас какой.. |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 62 Регистрация: 27.2.2008 Вставить ник Цитата Из: г.Анапа Пользователь №: 4675 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Не пару раз я пробовал а наверное уже тысячи, но это такая вещь непредсказуемая. Полтора месяца назад например, я за четверг-пятницу с тремя девушками смог договорится на выходные встретится и встретился в разных кафе. А теперь уже полтора месяца никого уговорить встретится не получается.[/quote]
Знаешь, чем хорош Интернет, тем, что можно думать над фразой, сколько угодно. Товар не купят, если нет рекламы, так сделай ее! Я в Интернете всего два месяца, но меня испортила армия, а на сайт знакомств зашел только месяц назад, пять сообщений пять ответов ни одного прокола, три встречи уже было, и все прошли великолепно, Интернет это сказка, потрать час на сообщение, пока готовишь себе пищу, успех гарантирован. :shock: Хотя , что я делаю пока интернет сайты заполняют такие как ты, мои шансы увеличиваются в геометрической прогрессии, и еще меня испортили книги, не уподобляйся мне, откинь в сторону книгу, ляг на диван, мама тебя накормит, согреет своей лаской, а от женщин одни неприятности, уж поверь, а если долго с ними общаться совсем совесть пропадет. Станешь их ненавидеть как я, а если еще влюбишься, это сверх несчастье, так что держись от них подальше, мой тебе совет :twisted: -------------------- Собрался к женщине, не забудь плетку!
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
brian4ever, с таким комплексом самобичевания, стереотипным поведением, и полным отсутствием инициативы не стоит мечтать о больших должностях и достатке.
-------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Бабоукладчег ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(brian4ever) Танцы.. блин, но ведь тупо не моё..
блин, ну што у тебя за лузерские мысли? как ты можешь так уверенно рассуждать, если ты даже не пробовал? когда-то такие же мысли были: гитара - не мое, танцы - не мое, апщаца с людьми - не мое, дефки - тем более не мое, васче никуя не мое. ну сиди тогда и протухай вечерами в одиночестве, в компании с лучшими друзьями (телеком и компом) в надежде, што в один прекрасный день шикарная блондинка постучит в дверь и скажет: "возьми меня" почему-то мне кажеца, што даже в этом случае ты ниче не возьмешь... :evil: Мне даже ситуацию не представить, пришел типа я куда то в место приличное и говорю "хочу танцевать" .. Театр абсурда...
действительно, бред. как это так. Ты - и в приличное место пришел. ![]() ![]() *с трудом выползает испацтала* |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(4YBAK) (brian4ever) Танцы.. блин, но ведь тупо не моё..
блин, ну што у тебя за лузерские мысли? как ты можешь так уверенно рассуждать, если ты даже не пробовал? когда-то такие же мысли были: гитара - не мое, танцы - не мое, апщаца с людьми - не мое, дефки - тем более не мое, васче никуя не мое. ну сиди тогда и протухай вечерами в одиночестве, в компании с лучшими друзьями, телеком и компом, в надежде, што в один прекрасный день шикарная блондинка постучит в дверь и скажет: "возьми меня" почему-то мне кажеца, што даже в этом случае ты ниче не возьмешь... :evil: Мне даже ситуацию не представить, пришел типа я куда то в место приличное и говорю "хочу танцевать" .. Театр абсурда...
действительно, бред. как это так. Ты - и в приличное место пришел. ![]() ![]() *с трудом выползает испацтала* Кросафчег ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 39 Регистрация: 11.4.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4779 ![]() |
(eternalko) Хотя , что я делаю пока интернет сайты заполняют такие как ты, мои шансы увеличиваются в геометрической прогрессии, и еще меня испортили книги, не уподобляйся мне, откинь в сторону книгу, ляг на диван, мама тебя накормит, согреет своей лаской, а от женщин одни неприятности, уж поверь, а если долго с ними общаться совсем совесть пропадет. Станешь их ненавидеть как я, а если еще влюбишься, это сверх несчастье, так что держись от них подальше, мой тебе совет :twisted:
Я не живу с мамой уже лет 10.. Что вы к маме то моей привязались??? Книги тебя испортили? Я уже отлично понял что чтобы общатся с девушками достаточно прочитать три книги "Букварь, вторую, и синюю" ибо 95% девушек школьной программы и то не знают, а после школы 2 раза читали по 2-3 первых страницы Робски и Коэльо. Ч то за форма общения то у некоторых тут, какая то вызывающая, это рассчитано на то что я подумаю "хер вам, все деффки мои будут" и начну действовать? На меня такие вещи действия не имеют, нет во мне духа противоречия... (moisei) когда-то такие же мысли были: гитара - не мое, танцы - не мое, апщаца с людьми - не мое, дефки - тем более не мое, васче никуя не мое. У меня другие мысли всегда были, всегда был уверен что всё что угодно смогу сделать и делал.. Единственная проблема девушки. На гитаре ,кстати, я хорошо играю, у нас даже группа была своя.. Работать когда в продажи пошел вообще не умел с людьми общатся, помаленьку научился толстым дядям обьяснять что они у меня должны купит станок за несколько десятков тысяч евро а не у другого кого-то. Но девушки это другое.. Тут тупая сила интеллекта не столько помагает сколько мешает. Но я научусь, может медленно но научусь.
|
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 918 Регистрация: 15.10.2007 Вставить ник Цитата Из: Харьков Пользователь №: 4344 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
4 поста подряд, а еще и админ
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 26.7.2025, 3:34 |
![]() |
![]() |