IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Якорь, как же тебя поставить?
Аманэ Миса
сообщение 26.5.2008, 23:41
Сообщение #1


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Всем привет!!!

Вопрос у меня, с виду бы простой и не затейливый, но, сука, требует, всё же, кое каких разъяснений.

Из покон веков всем нам тут известно, что чтобы быть всегда в ресурсе, когда нам этого хочется, надо просто поставить на это ресурсное состояние якорь. И пользоваться им, когда захочется.

В общем-то, всё правильно. И этот метод работает отлично. Но вот в чём заковыка. Все мы тут конечно умные, да и никто с этим и не спорит, но такой совет обычно даётся новичку. Человеку, который не только не слышал о трёх буквах, но даже что такое "ресурс" представляет себе расплывчато.

Так вот, как "мне", новичку, поставить якорь на "ресурсное" состояние?

Особенно хочется послушать тех, кто активно предлагает (и/или использует сам) данный метод в качестве разгонки.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (20 - 39)
stuffin muffin
сообщение 4.6.2008, 20:24
Сообщение #21


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



пипец. будь проще - СОВЕТЫ ТУТ ДАЮТ, ОПИРАЯСЬ НА ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, а не на прочитанные книжки.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 4.6.2008, 20:28
Сообщение #22


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



А те кто прочитал книжки частенько валяются под столом...


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 4.6.2008, 20:31
Сообщение #23


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



от чего же?
наверное от того, что книг прочитано туча, а девушки по-прежнему нет? и приходится сутками дрочить на порнуху?
хе-хе, зато на сайте они - самые умные! wink.gif


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 4.6.2008, 20:38
Сообщение #24


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Н-да, как-то всё слишком предсказуемо получилось biggrin.gif


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 4.6.2008, 20:43
Сообщение #25


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Есть отрасли, где определения и понятия имеют значения. Пример: экономика. Различия терминов, например: валовая прибыль, чистая прибыль, нераспределённая прибыль. Каждый термин обозначает чёткий этап калькуляции этой самой прибыли. Точно знаешь термины - точно знаешь о чём говоришь. Ведь за терминами стоят люди, деньги, закон.

В нашем же "деле" идеальная точность в терминах не важна. Тут важна суть. Суть якоря - повторюсь: любая зацепка, которая позволяет тебе получить то состояние, при котором твой результат будет выше, чем без такого состояния.

Прямо вот для тебя Гриди я даже различия приведу под твоё определение и моё:

Безусловный якорь (или якорь по Гриди) - якорь, который (цитата): никакого воспоминания не требует, так как его воспроизведение автоматически вызывает все те "ресурсы", которые ты имел в "заякорённом" состоянии.

Условный якорь (по Мухе, Яру, Тайлеру, Амиду) - якорь, который требует "инициации" для получения нужного состояния. Инициацией может служить - представление в мозгу успешного состояния, музыка, клип, любимая сигарета, тёлка и т.д.


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 4.6.2008, 20:49
Сообщение #26


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



(Tyler Durden)
Суть якоря - повторюсь: любая зацепка, которая позволяет тебе получить то состояние, при котором твой результат будет выше, чем без такого состояния.

Суть якоря - моментальный переход в необходимое состояние (ощущение и осознание присутствия необходимых "ресурсов").
Если переход в состояние произошёл другим способом, то "якоря" здесь уже не причём.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 4.6.2008, 20:52
Сообщение #27


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Ну опять ты заладил. Ты наверное хронофаг smile.gif


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 4.6.2008, 21:05
Сообщение #28


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



(Tyler Durden)
В нашем же "деле" идеальная точность в терминах не важна.

Пока ты находишься в рамках своих рассуждений, ты можешь использовать какие угодно слова, и какую угодно точность.

Но если ты заводишь речь о теоретическом, более того, научном понятии (НЛП - это, вообще-то, наука), то говорить, что "точность в терминах не важна" у тебя нет ни одного основания.

Поэтому, употребляя на пикаперском форуме слово "якорь", подразумевая в контексте НЛП (даже если ты о нём мало что знаешь), окружающие, знакомые с НЛП вложат в него "научный" смысл. Незнакомые с НЛП - вообще, никакого смысла в него не вложат, так как не поймут. Остальные, "половинка-на-половинку" вкладывают в него свой, только им понятный смысл. И какой, спрашивается толк от этого слова, если новичку оно непонятно, а тот, кому промыли мозги очередной хернёй, понимает, что оно тут совсем не к месту, так как тому, кому оно адресовано - оно не понятно. Вот об этом и была создана тема.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 4.6.2008, 21:16
Сообщение #29


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



гриди, ты умеешь использовать якоря?


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 4.6.2008, 21:17
Сообщение #30


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



(Мухо Сцукотухо)
гриди, ты умеешь использовать якоря?

Понятия не имею...


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 4.6.2008, 21:18
Сообщение #31


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



зачем поднимать тему в которой не понимаешь?


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 4.6.2008, 21:25
Сообщение #32


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Тот же ответ.

Тему я поднял, вообще-то, для того, чтобы в очередной раз попытаться искоренить из пикаперских "советов" различные НЛП техники. Так как сам убеждён, что они нах никому не нужны, кроме специальных случаев терапевтического или намеренного манипулирования собой или окружающими.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 4.6.2008, 21:32
Сообщение #33


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



ок, зачем ты пытаешься искоренить из пикаперских "советов" то, о чём "понятия не имеешь"?


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 4.6.2008, 21:34
Сообщение #34


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



ГЫ. Что тут непонятного-то?

Чтобы в этих советах НЕ БЫЛО НИЧЕГО, что мне НЕ ПОНЯТНО.

Всё для себя, а ты как думал laugh.gif


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 4.6.2008, 21:43
Сообщение #35


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Драйв, перечитай первый пост темы. Способности к КОММУНИКАЦИИ имеют прямое отношение к теме. я про пикап ни слова не говорил в контексте общения с Гриди.
якоря никому не нужны - согласен полностью, о чём писал раньше. на личности перешёл потому, что Гриди противоречит первому посту: "метод прекрасно работает" - я ему противопоставил нашу встречу в реале, и спросил "где они работают?"
я не даю советов "ставить якорь"


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 4.6.2008, 23:07
Сообщение #36


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



НЛПёрские якоря работают более чем отлично. Иначе бы их не было, и понятия такого бы не было, и техники с ними связанные не придумывали бы...


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 4.6.2008, 23:40
Сообщение #37


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10409
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



(Greedy)
(Яр ака Лис)
я чаще ставлю себе ментальные якоря (по крайней мере, как я их называю)
просто подробно вспоминаю ситуацию, в которой испытывал требуемое состояние.

Ярик, ты же НЛПёр. Ты же хорошо понимаешь, что чтобы твой "ментальный" якорь появился, тебе надо это самое состояние чем-то закрепить. Каким-то внешним восприятием. Иначе это далеко не якорь. А всего лишь воспоминание ситуации.

Якорь же, напротив, никакого воспоминания не требует, так как его воспроизведение автоматически вызывает все те "ресурсы", которые ты имел в "заякорённом" состоянии.


Ваня, ты же тоже НЛПер) И ты тоже понимаешь, что по сути якорь - это просто стимул, вызывающий реакцию - определенное состояние. И совсем необязательно, чтобы стимул был внешним. Кстати, сколько я ни пробовал поставить себе кинестетический якорь, у меня не получилось. Сам не знаю, почему... А вот "ментальные" - работают нормально. Тут фишка в том, чтобы ассоциированно подробно вспомнить ресурсную ситуацию. И ты входишь в нужное состояние. Можно прошкалировать при необходимости. Времени занимает полминуты, больше, чем для "внешнего" якоря, но тоже не так уж много)
И это якорь) я, кстати, этот момент специально у тренера уточнял)


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Amid
сообщение 5.6.2008, 3:44
Сообщение #38


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 731
Регистрация: 8.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 3086
Страна:
Пол:



Драйф +1
У каждого свой якорь!
А Гриди пытается найти волшебную таблетку. Гриди, якорь и пикап никак не связаны(ну почти никак). Чем больше я изучал НЛП и прочее, тем больше в этом убеждался.

А вообще якорь ставиться на состояние. Есть у тебя состояние грусти или счастья или печали или радости, сожми себе в этот момет руку или послушай музыку или нажми на висок. Якорь ставиться за полминуты максимум, единственное что учитывай, якоря могут затираться, через минуту, а могут через 10 лет. Это ты уже сам для себя решай.

Предлагаю тему закрыть!


--------------------

Партбилет №48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 5.6.2008, 8:59
Сообщение #39


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



действительно, закрывайте. случай с Гриди всем ясен, называется "горе от ума"


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 5.6.2008, 18:47
Сообщение #40


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



(Яр ака Лис)
Кстати, сколько я ни пробовал поставить себе кинестетический якорь, у меня не получилось.

А я и не удивлён. Я в своё время специально интересовался, с тренерами разговаривал. В итоге все приходят к одному выводу, что установка внешнего якоря - это одна из самых сложных техник НЛП. Самым усердным иногда требуется несколько недель, чтобы реально научиться ставить на свои собственные состояния, не говоря уже об установки на кого-то ещё.

Насчёт "внутренних" якорей - это больше зависит от используемой "терминологии" самими тренерами.
В классическом контексте, вспоминание (воспроизведение в уме) состояния якорем не является. В частности от того, что не позволяет добиться одномоментно нужной глубины. Приходится применять шкалирование и, в общем, заниматься калибровкой каждый раз, после такого восстановления нужных "ресурсов".


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 27.7.2025, 19:28
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100