![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Всем привет!!!
Вопрос у меня, с виду бы простой и не затейливый, но, сука, требует, всё же, кое каких разъяснений. Из покон веков всем нам тут известно, что чтобы быть всегда в ресурсе, когда нам этого хочется, надо просто поставить на это ресурсное состояние якорь. И пользоваться им, когда захочется. В общем-то, всё правильно. И этот метод работает отлично. Но вот в чём заковыка. Все мы тут конечно умные, да и никто с этим и не спорит, но такой совет обычно даётся новичку. Человеку, который не только не слышал о трёх буквах, но даже что такое "ресурс" представляет себе расплывчато. Так вот, как "мне", новичку, поставить якорь на "ресурсное" состояние? Особенно хочется послушать тех, кто активно предлагает (и/или использует сам) данный метод в качестве разгонки. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Композитор Тьмы и Света ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
пипец. будь проще - СОВЕТЫ ТУТ ДАЮТ, ОПИРАЯСЬ НА ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, а не на прочитанные книжки.
-------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
А те кто прочитал книжки частенько валяются под столом...
-------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Композитор Тьмы и Света ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
от чего же?
наверное от того, что книг прочитано туча, а девушки по-прежнему нет? и приходится сутками дрочить на порнуху? хе-хе, зато на сайте они - самые умные! ![]() -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Н-да, как-то всё слишком предсказуемо получилось
![]() -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Есть отрасли, где определения и понятия имеют значения. Пример: экономика. Различия терминов, например: валовая прибыль, чистая прибыль, нераспределённая прибыль. Каждый термин обозначает чёткий этап калькуляции этой самой прибыли. Точно знаешь термины - точно знаешь о чём говоришь. Ведь за терминами стоят люди, деньги, закон.
В нашем же "деле" идеальная точность в терминах не важна. Тут важна суть. Суть якоря - повторюсь: любая зацепка, которая позволяет тебе получить то состояние, при котором твой результат будет выше, чем без такого состояния. Прямо вот для тебя Гриди я даже различия приведу под твоё определение и моё: Безусловный якорь (или якорь по Гриди) - якорь, который (цитата): никакого воспоминания не требует, так как его воспроизведение автоматически вызывает все те "ресурсы", которые ты имел в "заякорённом" состоянии. Условный якорь (по Мухе, Яру, Тайлеру, Амиду) - якорь, который требует "инициации" для получения нужного состояния. Инициацией может служить - представление в мозгу успешного состояния, музыка, клип, любимая сигарета, тёлка и т.д. -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Tyler Durden) Суть якоря - повторюсь: любая зацепка, которая позволяет тебе получить то состояние, при котором твой результат будет выше, чем без такого состояния.
Суть якоря - моментальный переход в необходимое состояние (ощущение и осознание присутствия необходимых "ресурсов"). Если переход в состояние произошёл другим способом, то "якоря" здесь уже не причём. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ну опять ты заладил. Ты наверное хронофаг
![]() -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Tyler Durden) В нашем же "деле" идеальная точность в терминах не важна.
Пока ты находишься в рамках своих рассуждений, ты можешь использовать какие угодно слова, и какую угодно точность. Но если ты заводишь речь о теоретическом, более того, научном понятии (НЛП - это, вообще-то, наука), то говорить, что "точность в терминах не важна" у тебя нет ни одного основания. Поэтому, употребляя на пикаперском форуме слово "якорь", подразумевая в контексте НЛП (даже если ты о нём мало что знаешь), окружающие, знакомые с НЛП вложат в него "научный" смысл. Незнакомые с НЛП - вообще, никакого смысла в него не вложат, так как не поймут. Остальные, "половинка-на-половинку" вкладывают в него свой, только им понятный смысл. И какой, спрашивается толк от этого слова, если новичку оно непонятно, а тот, кому промыли мозги очередной хернёй, понимает, что оно тут совсем не к месту, так как тому, кому оно адресовано - оно не понятно. Вот об этом и была создана тема. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Композитор Тьмы и Света ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
гриди, ты умеешь использовать якоря?
-------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Мухо Сцукотухо) гриди, ты умеешь использовать якоря?
Понятия не имею... -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Композитор Тьмы и Света ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
зачем поднимать тему в которой не понимаешь?
-------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Тот же ответ.
Тему я поднял, вообще-то, для того, чтобы в очередной раз попытаться искоренить из пикаперских "советов" различные НЛП техники. Так как сам убеждён, что они нах никому не нужны, кроме специальных случаев терапевтического или намеренного манипулирования собой или окружающими. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Композитор Тьмы и Света ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
ок, зачем ты пытаешься искоренить из пикаперских "советов" то, о чём "понятия не имеешь"?
-------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
ГЫ. Что тут непонятного-то?
Чтобы в этих советах НЕ БЫЛО НИЧЕГО, что мне НЕ ПОНЯТНО. Всё для себя, а ты как думал ![]() -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Композитор Тьмы и Света ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Драйв, перечитай первый пост темы. Способности к КОММУНИКАЦИИ имеют прямое отношение к теме. я про пикап ни слова не говорил в контексте общения с Гриди.
якоря никому не нужны - согласен полностью, о чём писал раньше. на личности перешёл потому, что Гриди противоречит первому посту: "метод прекрасно работает" - я ему противопоставил нашу встречу в реале, и спросил "где они работают?" я не даю советов "ставить якорь" -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
НЛПёрские якоря работают более чем отлично. Иначе бы их не было, и понятия такого бы не было, и техники с ними связанные не придумывали бы...
-------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() серая масса ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10409 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Greedy) (Яр ака Лис) я чаще ставлю себе ментальные якоря (по крайней мере, как я их называю)
просто подробно вспоминаю ситуацию, в которой испытывал требуемое состояние. Ярик, ты же НЛПёр. Ты же хорошо понимаешь, что чтобы твой "ментальный" якорь появился, тебе надо это самое состояние чем-то закрепить. Каким-то внешним восприятием. Иначе это далеко не якорь. А всего лишь воспоминание ситуации. Якорь же, напротив, никакого воспоминания не требует, так как его воспроизведение автоматически вызывает все те "ресурсы", которые ты имел в "заякорённом" состоянии. Ваня, ты же тоже НЛПер) И ты тоже понимаешь, что по сути якорь - это просто стимул, вызывающий реакцию - определенное состояние. И совсем необязательно, чтобы стимул был внешним. Кстати, сколько я ни пробовал поставить себе кинестетический якорь, у меня не получилось. Сам не знаю, почему... А вот "ментальные" - работают нормально. Тут фишка в том, чтобы ассоциированно подробно вспомнить ресурсную ситуацию. И ты входишь в нужное состояние. Можно прошкалировать при необходимости. Времени занимает полминуты, больше, чем для "внешнего" якоря, но тоже не так уж много) И это якорь) я, кстати, этот момент специально у тренера уточнял) -------------------- Ветеран ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Завсегдатай ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 731 Регистрация: 8.9.2006 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3086 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Драйф +1
У каждого свой якорь! А Гриди пытается найти волшебную таблетку. Гриди, якорь и пикап никак не связаны(ну почти никак). Чем больше я изучал НЛП и прочее, тем больше в этом убеждался. А вообще якорь ставиться на состояние. Есть у тебя состояние грусти или счастья или печали или радости, сожми себе в этот момет руку или послушай музыку или нажми на висок. Якорь ставиться за полминуты максимум, единственное что учитывай, якоря могут затираться, через минуту, а могут через 10 лет. Это ты уже сам для себя решай. Предлагаю тему закрыть! -------------------- ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Композитор Тьмы и Света ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
действительно, закрывайте. случай с Гриди всем ясен, называется "горе от ума"
-------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Яр ака Лис) Кстати, сколько я ни пробовал поставить себе кинестетический якорь, у меня не получилось.
А я и не удивлён. Я в своё время специально интересовался, с тренерами разговаривал. В итоге все приходят к одному выводу, что установка внешнего якоря - это одна из самых сложных техник НЛП. Самым усердным иногда требуется несколько недель, чтобы реально научиться ставить на свои собственные состояния, не говоря уже об установки на кого-то ещё. Насчёт "внутренних" якорей - это больше зависит от используемой "терминологии" самими тренерами. В классическом контексте, вспоминание (воспроизведение в уме) состояния якорем не является. В частности от того, что не позволяет добиться одномоментно нужной глубины. Приходится применять шкалирование и, в общем, заниматься калибровкой каждый раз, после такого восстановления нужных "ресурсов". -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 27.7.2025, 19:28 |
![]() |
![]() |