IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Парень становится совсем ручным.Нужна мужская точка зрения;)
Аманэ Миса
сообщение 11.7.2008, 1:15
Сообщение #41


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



"Принять" - это не тоже самое, что и уйти. Принять - это сложный, многоступенчатый, многоуровневый (как угодно можно назвать) процесс.

А относится более либерально - значит что-то не воспринимать с негативом.

Что же касается 10 лет, то боюсь тут совсем другие критерии. За 10 лет можно не только "принять" партнёра таким каким он есть, но и понять, что нет "перспектив". И последнее намного важнее, чем всякие там "конфетно-цветочный отношения". И это то, почему разбогатевшие люди меняют своих партнёров. Просто деньги помогают им увидеть совершенно другие перспективы.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 11.7.2008, 12:06
Сообщение #42


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



(KLOD)
Тайлер завязывай читать космополитен. Какой глобальный эксперимент аж на 20 лет! В новостях должны показывать. я как то просмотрел biggrin.gif


Это было написано в Financial Times за 2004 год. Он был не глобальный, а обычный долгосрочный эксперимент, коих и в данный момент проводится множество с целью точного выявления социальных и иных тенденций. Буквально недавно были опубликованы данные по 20-летнему изучению влияния различных доз алкоголя на человека. Бутылка вина в неделю - оказалась оптимумом.

P.S. Если ты его-то не знаешь, это не значит, что этого нет...


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 11.7.2008, 17:02
Сообщение #43


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



(Tyler Durden)
P.S. Если ты его-то не знаешь, это не значит, что этого нет...
Значит нужно либо усомниться в правдивости информации подаваемой журналом либо , что скорее всего, - ты что-то напутал
Потому как данные строки
"Может где-то на поворотах они становятся чуть более активными, или чуть более покладистыми, но кардинальных изменений не происходит."
- могут относиться конкретно к работоспособности или каких-то рабочих качеств, но никак не личности в целом! и не об изменениях в личности под влиянием семейной жизни.
А Характер человека может меняться совершенно координальным образом под влиянием различных условий жизни.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 11.7.2008, 18:10
Сообщение #44


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



(Drive Alienn)
(KLOD)
А Характер человека может меняться совершенно координальным образом под влиянием различных условий жизни.

Это например каких? Типа террористы украли и мучали 4 года, после этого человек "понял все" и стал "другим" ?

Давайте реальнее смотреть на вещи. Изменения характера возможны, это так. Но вероятность таких изменений очень небольшая.

да и вообще неплохо разграничить понятия Характера и Личности.
Ну это уже как то смешно. Драйв ты споришь с очевидными вещами. Любые изменения в жизни влияют на характер человека. Да можно начать с того что человек видевший как убивают другого человека - навсегда остается с надломленной психикой.
Когда человек выходит из под родительского крыла и начинает самостоятельную жизнь - он меняется.
Когда человек работает над собой - он неизбежно меняется
Когда человек вступает в брак - изменяется его условия жизни также как и он сам.
Когда человек не делает ничего и сидит на жопе ровно - он деградирует = меняется.
Когда человеку приходится бороться за свою жизнь - он также меняется.
Возраст также влияет на человека
Когда человеку приходится сменить сферу деятельности или место жительства - это такде влияет на него.
ИЗМЕНЕНИЯ ПРОИСХОДЯТ ПОСТОЯННО. Это касается всех сторон личности.
А у тебя получается что Вася Пупкин каким в школе был и девочек дергал за косички - таким же будет
и в 50. Бред.

Твоя пассивная позиция мол человек каким родился таким и будет. ( и все люди разные и реагируют на все по своему и люди должны быть подходящие ) Не верна! Это повод чтоб сидеть на жопе ровно и деградировать.
Но если ДЕЛАТЬ, а не сидеть на жопе! быть человеком действия - можно очень многого достичь. И изменить и свою и чужие жизни.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eternalko
сообщение 11.7.2008, 18:34
Сообщение #45


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2430
Регистрация: 3.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Варшава
Пользователь №: 2491
Страна:
Пол:



KLOD, в мире проводится много исследований, которые затрагивают такие длительные промежутки времени.

- могут относиться конкретно к работоспособности или каких-то рабочих качеств, но никак не личности в целом! и не об изменениях в личности под влиянием семейной жизни.
А Характер человека может меняться совершенно координальным образом под влиянием различных условий жизни.

Так точно, только таких "изменяющихся" не так уж и много. Реальных изменений проходит мало. Есть обычное развитие. Сначала дергал за косички, потом из под крыла предков ушел, потом женился. Все это не меняет человек, а переводит его в другую фазу развития. А как следствие и человек "меняется".

Конечно меняется и поведение. Но чтоб кардинально человек поменялся, это ближе к исключениям. Обычно люди плывут как известная субстанция по течению.

Что касается потрясений... Хм... Вот лично меня (лично меня) почти два года назад забрызгало мозгами. Тоесть реальными мозгами, еще секунду назад жившего человека. Ну не знаю... Чтоб каких-то кардинальных изменений я не заметил... Немного поменялось поведение. На месяц. Все. А сейчас.... Что кушал, что радио слушал.

Тоесть, я к чему клоню, что среда ЛИШЬ (в большинстве своем) раскрывает внутренний потенциал (или его отсутствие) человека.

О принятии.

Человек, на протяжении почти всей жизни постоянно развивается. Становится более сложным. И найти другого, который бы "вписывался" в существующий ритм практически нереально.

Поэтому можно постоянно с двух сторон "принимать" то что есть и пытаться изменить. Вот меня недавно подруга отучила забирать с собой газету когда в туалет хожу. А ее отучил в раковине умывальника свою косметику оставлять. Тоесть никто из нас не разводил истерики и не писал на форум: "а что мне делать, он (она) не такая как я хочу!!!". Просто взяли и как-то начали влиять друг на друга.

Так везде происходит. Либо переделываешь, не получается: принимаешь, не можешь, уходишь.
100 процентного соответствия никогда не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 11.7.2008, 22:09
Сообщение #46


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Вот расскажи как как тут срочно за неделю что то сделать.
Расскажу - пусть мне в личку пишет. Здесь мы не об этом.

Я на собственном (и не только) опыте знаю насколько можно измениться под влиянием различных событий и условий в жизни! А вы мне говорите что человека изменить нельзя

Етерналко правильно написал "Обычно люди плывут как известная субстанция по течению. " Но это не отменяет их возможностей. Важно то что возможно! важно то что КАЖДЫЙ может!
И вся психология в основном служит для того, чтобы "менять людей". Помогать кому то справляться с собственными комплексами, Кому-то пережить потрясения и прочее!
Даже на этом форуме есть примеры когда парень из классического неудачника путем собственных действий, может и не становится мегагуру, но становится более коммуникабельным, улыбчивым, находит девушку и т.п.
Да хоть до усеру можно кричать как прекрасно стремиться достигать, Васе это не надо. Он тебя и не слышит, и не видит, и мыслей таких как у тебя у него не возникает.
Ну может хоть пару "Вась" из сотен читающих форум попробует что то сделать - уже хорошо!

Вот обьясни, каким образом твои крики о том что Надо делать то это, каким образом они решают конкретную проблему несостыковки характеров людей? попытки их поменять друг друга под себя? Что ты сказать то хочешь? Что можно под себя кого угодно поменять? тогда почему ты (да и все тут) в поиске? Почему у каждого нет по прекрасной жене соответствующей всем идеалам какие есть. Я вот про конкретные дела говорю, не про общие крики. Нет.
А всему свое время tongue.gif biggrin.gif Это вопрос приоритетов и некоторых условий. И не смотря на то что великого блага всея земли (жены то есть) у меня еще нет - я умудряюсь быть счастливым и получать удовольствие от жизни.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 14.7.2008, 1:49
Сообщение #47


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Складывается впечатление, что те, кто держатся за фразу "люди не меняются", стараются применить её везде.

Реакции и поведение людей меняются. Они постоянно адаптируются к внешним условиям. А вот более "глубинные" уровни обработки информации у человека неизменны всю жизнь. Т.е. как, каким образом, мальчик в детстве играл в кубики, каким образом общался со сверстниками в детсаду, в школе - так он и будет делать всю жизнь.
На это "базовое" поведение можно накладывать различные аспекты приспособления, но за ними, всё равно, будет видет изначальный подход к проблеме.

И именно вот эти "способы решения проблем, взгляд на проблемы" и создаёт в коммуникации барьеры. Когда даже понимаешь, что, как и для чего человек делает, но принять такое "поведение" никак не можешь.

И меняться тут человеку бесполезно, потому что ты, всё равно, будешь его "не понимать", останешься им недоволен.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 14.7.2008, 2:07
Сообщение #48


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Чистак по теории и верняк smile.gif опробвано. Типы Высшей Нервной Деятельности (ВНД - то бишь темперамент) не меняется, хотя характер подвержен изменностям, но и его невозможно полностью переменить. Слишко много на него грязи выливается в детстве от родителей, чтобы кардинально менять. Да и генетика, вообщем много всего. А может мы все живём по законам Божьим? А может по законам инопланетян как игршка? А может в нас всё заложено нечто иным и мы лишь очередная реальность одной игрушки?????

Вообщем так много всего!!!! Похрен на это!!! Будьте счастливы!!! Остальное - не важно совершенно. Будете рассуждать постоянно и всерьёз над сыслом жизни - свихнётесь


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Импаза
сообщение 14.7.2008, 5:59
Сообщение #49


Призрак из прошлого
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1653
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 3525
Страна:
Пол:



Скопирую тупо кусок из ЖЖ об этом, думаю в тему будет. Второй раз эту банальную тему не осилю вымучивать. Лично мне в этом вопросе уже много лет как всё понятно. А если кто-то до сих пор верит в чудеса - привет. wink.gif

"Матерям Терезам" посвящаю. smile.gif

Всем известно выражение "дай мне последний шанс, я стану другим, я изменюсь для тебя и ради нашей любви!" smile.gif) Мне известно. Что оно изменило в моей жизни? Много чего. Вместо того, чтобы бросить в общем-то безнадёжного или даже напрочь никчемушного мужика сегодня, я давала ему просимые (каждый раз самые-пресамые последние!) шансы, в итоге теряла годы своей жизни, а могла бы их сэкономить и провести с пользой. Но нет. Я верила в чудеса, в то, что человек поймёт, осознает свою неправоту, изменится, я всё для этого делала. И что? smile.gif Если бы я слушала голос разума с самого начала, скольких разочарований по жизни бы я избежала, уууууу... Никто не может выпрыгнуть из своих штанов и стать совсем другим человеком. Против натуры не попрёшь. Если мой горький опыт убережёт кого-то от таких же ошибок...

Наивным и излишне самоуверенным мазохистам, которые чисто из желания доказать что-то себе и окружающим готовы подолгу дрессировать и переделывать партнёров под себя - респект и уважуха, терпения вам, перышко в попу и попутного ветра, как грится. Вы святые, не иначе. Завидую даже где-то. И сочувствую в то же время. Как нервы сдадут, а это дело времени, сдадут, не извольте сомневаться, - обращайтесь, подлечим. wink.gif) С годами все мы выводы сделаем правильные (обычно уже бывает поздно, психике пипец, здоровью кирдык, красоте и молодости каюк... ну да ладно...), а силы и годы будем желать тратить ТОЛЬКО на тех, кто того стОит.

Тыщщу раз с такими "оптимистами" по жизни сталкивалась, и даже чуть сама такой не заделалась. Не ищем легких путей. Создаём себе трудности сами, а потом сами же их геройски пытаемся преодолеть. Сначала красочно рассказываем, как сделаем из своей молодой и слабой на передок жены примерную жену и образцовую мать, а потом рыдаем в плечо другу и причитаем, какая она неблагодарная, обманула наши наилучшие ожидания. Та же шняга происходит, когда встречаемся с молодым бабником и выпивохой, а потом впадаем в ступор, когда он напра и нале нам изменяет и уходит в запои по поводу и без него, и вовсе не собирается меняться во имя вечной и неземной любви к нам. smile.gif) А хамоватого эгоиста и неврастеника с давно уехавшей крышей - любим, холим и лелеем, и наивно ожидаем от него того же в ответ. А в ответ - что? Прааавильно! ТИШИНА! smile.gif) И мы себя корим, ругаем, типа - не смогли найти подход, не сумели убедить, донести... Хеее! smile.gif А дело-то вовсе и не в нас. Просто кому-то ТАК - хорошо и комфортно, ему по-другому и даром не надо, и за бабки не надо. А наши понятия и трепыхания их удивляют, смешат и раздражают временами. Они им непонятны.

Можно ещё лет 10 в надежде на лучшее подождать. biggrin.gif Вдруг чудеса таки бывают. Впрочем, кое-кто так и делает. (Святые люди, повторюсь. Умирают рано или становятся моральными уродами от постоянных депрессий на почве неудовлетворения жизнью. Стервы и суки живут доооолго. Хм... заманчиво! smile.gif))

Может быть, не надо пытаться сделать из кухонной герани - редкий вид тепличного кактуса? Она же ж - герань! smile.gif) Геранью и останется. Согласны на герань - берём, не согласны - оставляем тем, кто таки согласен на именно герань, а сами идём дальше, ищем себе упёрто - редкий вид тепличного кактуса и ничего больше! А вот чтобы не разочаровываться. Да.

А мы всё верим в свои силы, всё прём со рваным знаменем на баррикады. Мы ведь можем, мы должны и будем! Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад. (с) wink.gif

Наши бы усилия да в мирное русло. Если возомнить себя всемогущим, таковым ты не станешь. Свои силы надо реально оценивать и не тратить их на безнадёгу. Можно, купив трусы на пару размеров больше (или наоборот - тесные) ушивать их и переделывать под себя (или долго натирать себе хозяйство, разнашивая). Кому нравится - пожалуйста. А зачем, если можно сдать в магазин и купить другие - новые, удобные, комфортные? Или хотя бы - выбросить к чертям, чтобы не мучиться! Иногда - даже так - и то себе дешевле!

И напоследок. Все утверждающие, что люди меняются, и перемен этих ждать можно и должно - у вас спрашиваю. Почему же тогда мы все, ВСЕ поголовно, перебираем много партнёров по жизни, а не остаёмся с первым, ну раз его можно было изменить и переделать под себя, как нам надо было? biggrin.gif Откуда столько расставаний, смен партнёров и разводов? Раз всё так реально несложно решается? biggrin.gif Не могут, не умеют? Дураки? ВСЕ дураки, кроме вас? smile.gif) А мне кажется, что дела обстоят иначе. И всё просто. Не каждый подходит любому. А кто-то именно кому-то. И переделывать людей под себя - полный бред и потеря времени. Найдёшь того, кто нужен тебе - всё сложится само. Впрочем, если кому время некуда деть - дерзайте, переделывайте мир. Может когда он и прогнётся под вас. Сообщите тогда мне непременно, если я до тех пор всё ещё буду жива. wink.gif biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 14.7.2008, 14:22
Сообщение #50


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Импаза, если коротко, то "последний шанс" здесь и сейчас - это не последний шанс, как таковой.

С психологической точки зрения, моментальное "прощение" (предоставление второго шанса) есть "осознание" отсутствия ошибки.
Головой можно думать всё что угодно, но через некоторое время память возьмёт своё (контроль поведения в конце концов ослабнет). И всплывёт "отсутствие" связи своих поступков с плачевным результатом.

Второй шанс - это когда тебе, всё-таки, "настучали по морде". А потом, когда-нибудь в будущем, ты снова попадёшь в подобную ситуацию с теми же действующими лицами. И вот тогда для тебя уже будет, действительно, второй шанс изменить на этот раз своё поведение.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex Smailov
сообщение 14.7.2008, 15:59
Сообщение #51


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 573
Регистрация: 27.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3154
Страна:
Пол:



Читаю эту ветку и мне приходит в голову мысль о том, что Mortal Love(помните такую?) и ее проблема уже не имеют никакого отношения к данному топику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Директор Пляжа
сообщение 16.7.2008, 17:58
Сообщение #52


You look like the sun
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5430
Регистрация: 5.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 3998
Страна:
Пол:



(Drive Alienn)
(Alex Smailov)
Читаю эту ветку и мне приходит в голову мысль о том, что Mortal Love(помните такую?) и ее проблема уже не имеют никакого отношения к данному топику.

Такова жизнь. Есть вещи посерьезнее Бессмертной Любви sad.gif
Это безусловно smile.gif

"Разница между капризом и вечной любовью в том, что каприз длится несколько дольше" (с) Оскар Уайльд

smile.gif


--------------------


Мне нужна твоя одежда и мотоцикл!

Voulez-vous coucher avec moi
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 23.7.2025, 10:54
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100