Привет всем!! Не была здесь больше 3х лет, даже не верится...И вот, после очередной рассылки-напоминаловки о форуме, и почитав темы, решила обратиться к вам за советом. Некоторые вещи из соседних тем меня просто поразили своей простотой и гениальностью! Перед тем как начну, прошу вас всех отнестись с пониманием- это один из тех случаев, когда "нужен он-и все тут", как бы странно, непонятно и глупо это не казалось это со стороны...Так вот :
Мой бывший ушел от меня почти год назад. До этого мы провели вместе почти год. Я, будучи наивной и неопытной, ворчала больше, чем надо; пыталась какие-то его привычки изменить; жаловалась все на что-то.....НЕ ругайте, пожалуйста, я полностью в курсе теперь, потеряв его, что я перешла все границы, мне стыдно до ужаса вспоминать какой я была. После разрыва я посмотрела на все свежим взглядом, и сейчас я ощущаю себя совершенно по-другому. Я подмечаю с легкостью мои прежние ошибки в поведении знакомых пар, в фильмах и т.п. Я искренне чувствую себя лучше, "нормальней", без зацикленности на мелочах. Если б только мудрость могла быть врожденной, без необходимости потери любимого....

Ситуация: со следующего дня после нашего разрыва до сегодняшнего дня.....мы неразлучны!!! Как бы это странно ни звучало, у нас дружба, похожая на отношения. Без ссор, без напора с чьей-то стороны. Мы делаем ВСЁ, что делают обычные пары, проводим время друг у друга дома большую часть дней-и ночей- в неделю, смотрим кино, готовим и едим вместе часто, общаемся до 3 утра на разные темы (ни разу не было проблем с нахождением тем для разговора); спим вместе (во всехъ смыслах...). Знаем распорядок дня друг у друга, переписываемся по смс, когда один из нас в отъезде, флиртуем. Одно НО: он против поцелуев...Т.е. он говорит, что ему некомфортно по ощущениям. Хотя...в первый дегь после расставания он на меня с поцелуями набросился!!Но потом сразу установил границы (я была глупая, влюбленная, нуждающаяся и т.п., и сразу решила, что он решил вернуться). Спустя полгода он, после возвращения из отпуска, увидел меня с новой стрижкой,цветом волос, и- неожиданно притянул меня к себе с поцелуями!! И так на всю ночь. При этом повторяя, что не хочет давать мне никаких надежд, что это только на одну ночь, спрашивал, хочу ли я остановиться. Естественно ( ) я согласилась продолжать, думая, что он трепется, и на утро непротив будет продолжить. Ему реально было хорошо, он не дал нам спать до рассвета. Но потом, когда я попыталась поцеловать его утром, стал отворачиваться, говорить, что ему не нравится, не хочется и т.п. И так мы и продолжили жить, без поцелуев, но опять со всем вышеперечисленным, до сегодняшнего дня.

ОДИН БОЛЬШОЙ НЮАНС ( потому что уже несколько людей неправильно все изложенное воспринимали): мы вместе не из секса. Это не то, что я себя обманываю, не вижу правды и т.п. Реально все не так! Почему я так уверена? Потому что за этот год было много случаев, когда он инициировал встречу, но:
1) о сексе и речи не заводил;
2) до секса дело не доходило (слишком поздно кино закончилось или долго болтали, или у меня были месячные)\. тем не менее он оставался, обнимал меня, сам прижимался ко мне.

Он также часто отказывался от секса, как и я. Т.е. никто никого не заставляет. И интерес у него не потерялся.

Проблем, по-моему, несколько (но очень интересно ваше мнение, особенно мужское):
1) в том, что он боится дать мне надежду, а потом сделать мне больно, если ничего не выйдет;
2) в том, что ему важно мнение друзей, и он не хочет, чтобы над ним подшучивали, если б он ко мне вернулся (типа и им помыкаю);
3) в том, что он думает (и открыто высказывает это), что я все еще люблю его. Это на него давит, наверное.

Моя ЦЕЛЬ: попытаться его вернуть. Заметьте, попытаться. Я отдаю себе отчет в том, что может не выйти. Но я хочу попробовать. Почему именно он и не нашла другого? Сердцу не прикажешь. Сначала думала, что ни на кого больше смотреть не смогу. Острота чувств прошла, у меня был краткий курортный роман (дальше поцелуев не зашло). У него тоже были поцелуи с другими. Наверное, нам обоим надо было "посмотреть, что там в мире еще бывает". Тем не менее, меня все еще тянет к нему. А он не отстраняется от меня, может, подметил разницу в моем поведении. Сейчас он в отъезде, вернется через 2.5 недели (отсутствовал почти 3 месяца). К его приезду я хочу разработать, с вашей помощью , план действий, поведения, и потенциальных крышесносов (ну, должно быть что-то, чем я могу его с ног снести и с ума свести).

Не знаю, что важно было написать, а что нет. Так что по ходу разговора тогда, может, вы меня на мысль натолкнете еще. Извините за длину послания. И..рада всех вас видеть, примете меня в свои ряды?

ну про имидж опустим. я думаю ты поняла ))) Новая заколка в новой стрижке - это не имидж) Имидж, это гораздо большее, если хочешь на эту тему можно пообщаться не в этой ветке, чтобы ее не засорять.

3 месяца... тебе кажется много, потому что ты ЖДАЛА. А если бы занималась чем-то другим, время бы пролетело незаметно. Не знаю, много это или мало для вашей истории.

Просто пожелаю чтобы у тебя все получилось и ты достигла того, чего тебе действительно хочется

Ты чтооооо??! Он от обычных "как дела" шарахается, если часто пишу. А тут в лоб такое? Я наоборот хочу его расслабить. У него давно ко мне чувств нет, это я все питала надежду.
Договорились с друзьями, идем во вторник в кино все вместе. Так что скоро узнаю, как общение пойдет.

Когда кто-то рьяно и неистово ищет себе пару это действительно заметно.
Ты же сама пишешь,что тебе нужен хоть кто-нибудь.

Можешь процитировать?? Я именно так не помню, чтоб говорила. Я мечусь между мыслями о бывшем и мыслями о новом, потому что оба держатся на расстоянии, и я не могу разобраться в них пока. Но "кто-нибудь" мне не нужен, мне нужны конкретные люди.

Просто почитал твоих постов в обоих ветках.
Правильнее было написать: "Ты пишешь так, что кажется, что тебе нужен хоть кто-нибудь"

Мечешься между ними - может остановиться, задуматься, определиться, а что тебе нужно?
Зачем накручивать себя и слезы лить?
Что испытываешь к бывшему? Не чувство ли это просто уюта и хорошо знакомого?
Что испытываешь к новому? Чем тебя он заинтересовал?

В "Парадоксе страсти: Он ее любит, она его нет" Делиса интересно пишется на эту тему.
Там же отрывок из Шекспира:

Гермия Я хмурю бровь - он любит все сильней.

Елена Такую власть - улыбке бы моей!

Гермия Кляну его - в нем ярче пламя!

Елена О, если б мне смягчить его мольбами!

Гермия Чем жестче я, тем он нежней со мной!

Елена Чем я нежней, тем жестче он со мной!



Сообщение отредактировал Ketan - 5.10.2008, 20:59

Дааа, цитата очень в тему..Я поняла твою мысль.
Понимаешь, в том-то и дело: мне нужно узнать получше этого нового и наладить контакт с бывшим, чтобы понять, кто мне нужен и кто дороже. И кому нужна я. Ведь с бывшим мы не поссорились, просто он там времнно с кем-то встречался, не контактировал меня. А так мы весь год были очень близки. Я не могу принять решение и сфокусироваться на одном из них, пока не проведу больше времени с каждым. И не вижу смысла замыкаться на ком-то одном из них- у меня поедет крыша,и я, возможно, упущу шанс с другим.

А ты не думаешь что гоняясь да двумя зайцами ты ни одного не поймаешь?

Для нормального парня предложение симпотичной девушке об отношениях значит действительно многое. Откажеться только пидор или импотент. Ни тот, ни другой думаю тебе не нужен.

А если это упрямый парень? А если к тому же он любит сам завоевывать? Вооот.....они оба, по ходу дела, такие. Я знаю, знаю, у меня отменный выбор в парнях

Насчет 2х зайцев- ну, не поймаю, значит, научуст на своих ошибках. А я с умом за ними гоняюсь- с одним сейчас пыталась сблизиться, пока бывший был на каникулах все лето. Теперь буду нейтрально и ровно общаться то с тем, то с другим, в разные дни, конечно. Один работает, другой учится, так что как раз в разное время свободны.
И, знаешь, мне так легче справляться с натянутой ситуацией с обоими- если б я только за одним бегала, и он меня томил в ожидании, я б свихнулась. Еще больше, чем уже А так, один не написал-может, другой напишет....

а ты знаешь толк в извращениях ;)

Желание добиваться не исключает возможность получения лёгкой добычи.

Лично мне кажется, что три месяца это мало... Но то что хочется это понятно.
Измениться за 3 месяца можно, но сложно.

Я бы выждал ещё месяц или два, а в это время менялся бы под его идеал.

Стиль...причёска...одежда. Как не заверни конфету, вкус её не изменится, да и обёртку обычно выбрасывают.
Думаю стоит поработать над своим внутренним миром, сделать его похожим на его идеал. Но лишь похожим...со своими изюминками и перчинками. Это неинтересно когда "вроде бы" всё так как хочется.
Внешность тоже стоит изменить и тут чем ближе к его идеалу тем лучше). Но изменения должны быть кардинальными. И при первой встрече я бы показал ключевые изменения во внешности, не "вываливая" всё сразу, дальше постепенно бы открывал "соответствия" идеалу на сколько это возможно.

Когда почувствуешь, что ты сжилась с те,м что меняла в себе, что тебе комфортно и уютно в этом состоянии, а это не маска для встречи с ним, тогда можно идти в атаку. Потому что твоё поведение должно быть естественным.

При встрече просто ненавязчиво демонстрируй свои изменения, показывай ему те свои грани, которые его цепляют. Но очень аккуратно и естественно.
И при первой встрече я бы точно не предлагал начать всё с начала...я бы постарался просто заинтересовать собой, показав часть своих изменений.
А при последующих встречах уже бы стал раскрываться. Ему должно быть комфортно с тобой и захотеть узнать тебя новую...а аппетит, как известно, приходит во время еды.

ИМХО.

Меняться под каждого парня, которая она встретит? Бред... Вместо Шекспира приведу известную всем цитату из современной песенки "Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас."

Искать надо тех людей, которые тебя подходят, а не подстраиваться под других. Шестёрок никто не уважает.

А я пожалуй приведу еще куплетик оттуда же:

Один мой друг -- он стоил двух. Он ждать не привык.
Был каждый день последним из дней.
Он пробовал на прочность этот мир каждый миг --
Мир оказался прочней.

Тогда уж весь текст приводи, а то вырываешь из контекста:

Вот море молодых колышат супербасы,
Мне триста лет, я выполз из тьмы.
Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы -
Они не такие, как мы.

И я не горю желаньем лезть в чужой монастырь,
Я видел эту жизнь без прикрас.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.
Однажды он прогнется под нас.

Один мой друг - он стоил двух. Он ждать не привык.
Был каждый день последним из дней.
Он пробовал на прочность этот мир каждый миг -
Мир оказался прочней.

Ну что же, спи спокойно, позабытый кумир,
Ты брал свои вершины не раз.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.
Однажды он прогнется под нас.

Другой держался русла и теченье ловил
Подальше от крутых берегов.
Он был, как все и плыл, как все, и вот он приплыл -
Ни дома, ни друзей, ни врагов.

И жизнь его похожа на фруктовый кефир,
Видал я и такое не раз.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.
Однажды он прогнется под нас.

Пусть старая джинса давно затёрта до дыр,
Пускай хрипит раздолбанный бас.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.
Однажды он прогнется под нас.

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 7.10.2008, 21:50

Дык я и привела цитату, в довесок твоей, чтобы вторую сторону монеты показать, а ты решил еще раз "свою" сторону?) Тайлер, читай внимательнее =)
Ну пусть полный висит, в ней одновременно весь ;)

Сама песня имеет глубоко филосовский смысл, о котором можно спорить до усёра, при различие точек зрения.

Что же касается цитаты, которую я привёл применимо к конкретной ситуации, то она касается ТОЛЬКО того, что НЕЛЬЗЯ меняться под ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА ДЛЯ ЕГО ПОЛУЧЕНИЯ. Человека привлекают похожие люди, а для этого над быть просто похожим.

А если современные тёлки ищут парней ток через знакомые компашки, которые, по моему личному опыту, не отличаются интеллектом и разнообразием, то они обрекают себя на огромное количество проблем.

Увеличение источников поиска парней откроет возможности найти парня, которому девушка полностью подойдёт. И парень девушка тоже подойдёт.

МЕНЯТЬ ЧЕЛОВЕКА НЕВОЗМОЖНО! НУЖНО НАЙТИ ПОХОЖЕГО!

Менять невозможно, возможно меняться. Не будешь спорить, что любые отношения меняют обоих? Развитие ли это или еще что-то, но каждый новый человек что-то дает и что-то берет у тебя?

С тем что кардинально переделывать себя не стоит и про поиск в разных местах- 100%


Сообщение отредактировал Боня - 7.10.2008, 22:01

Кроме всего добивающегося парня, в песне представлен и другой парень, который выбрал путь смирения. И автор песни не даёт ответа, что лучше. Автор лишь говорит, что каждый выбирает своё. Кому-то приятней добиваться своего, кому-то подстраиваться под ситуацию. Но в припевах он говорит, что С ЕГО ТОЧКИ ЗРЕНИЯ лучше не смиряться, или "не прогибаться". Значит Макаревич был, есть и будет парнем из второго куплета.

В том, чтобы смириться и плыть по течению нет ничего плохого. Да и вообще, Боня, ты можешь дать определению ДОБРУ и ЗЛУ? Если сможешь, то ты станешь ВЕЛИЧАЙШИМ философом, когда-либо жившем на Земле. А может и во всей Вселенной. Нету ответов на такие вопросы. Их нет и точка!

Всё что подвластно нам - выбрать свой путь. Если мы его выбрали, для нас он ПРАВИЛЬНЫЙ! Остальное вторично. Другие пути ложны и мы по ним не пойдём, не поддержим, не будем с ними пересекаться.

Вот почему так важно умение выбирать. Вот почему мы с Этерналько так долго спорили с Винни, что современная молодёжь не умеет выбирать, и их заставляют "отучиться" от этого. Вот почему школьному образованию грошь цена. Вот почему 75% людей поступивших в ВУЗы чувствует, что им пох на предметы там. Вот почему наше общество находиться на грани в данный момент. Люди не умеют выбирать. Их учили НЕ ВЫБИРАТЬ, А ПРИНИМАТЬ, ЧТО ДАЮТ! Это самое ужасное. Умея оценивать и делать выбор, человек обретает власть над реальностью. Его уже не сломят НИ громкие предвыборыне лозунги, НИ мега крутая реклама. Человек становиться ЛИЧНОСТЬЮ, которая сама решает куда идти. И именно этого боиться текущая правящая верхушка в мире.

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 7.10.2008, 22:08

Гениально. Они уже разбежались, значит скорее всего не подходят чем-то др. др., а она хочет его вернуть.

Бред? Да ты и так так или иначе изменяешься под любимого человека. Никогда кстати шутку медиков не слышал, что после кучи времени проведённого вместе супруги уже могут чуть ли не анализы др за др сдавать?

ЗЫ Речь о каждом не шла. Был вопрос - конкретно этого.