IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Высшее образование, как составляющая успеха в жизни, А нужен ли он, димлом?
Аманэ Миса
сообщение 26.10.2008, 20:50
Сообщение #1


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Раз уж на форуме возник данный вопрос, и начал активно обсуждаться, то, пожалуй, открою эту тему.


По жизни, лично я встречал множество людей, для которых учёба в институте была неким билетом в жизнь.
Они в свои 18-20 лет без всяких сомнений верили, что когда они закончат свой институт, то они обязательно устроятся на престижную работу в солидную компанию.
В 22-23, когда перед ними не открыли двери сверхсолидные фирмы - для них было оправданием, что диплом не красный...
А те, кто щеголял красным, в свои 25 оказались жутко разочарованными, что с их все знанием, в солидных компаниях их готовы использовать только как рядовых исполнителей.

И все при этом, в той или иной степени, испытывают зависть к тому, что какой-то Вася Пупкин, который на хорошо сдавал с огромным трудом и то, с пятого раза все сессии, вдруг оказывается зарабатывает в 3-5 раз больше них.
Начинают искать причины такой несправедливости: кто где и кому подмазал, у кого какие родственники и пр.

Но вопрос в том, что та база, которая лежит во всех их оправданиях, что они умнее, образованнее и, тупо, талантливее - незыблема. И не может быть пересмотрена. А в успехе дураков, которых они даже как конкурентов не рассматривали лежит совершенно другие, личные факторы - связи и пр.


В общем, кто что думает по этому поводу?
Моё мнение, думаю, из вышеописанного, довольно прозрачно.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dassa
сообщение 27.10.2008, 22:04
Сообщение #2


он допёр тему!
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5338
Регистрация: 18.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 1717
Страна:
Пол:



Цитата
Первое требование - высшее образование. К этому нужно относиться просто как к фэйс контролю.


вот это очень хорошо сказано...

А по поводу размера зп - человек зарабатывает столько, сколько может себе реально представить
(не в смысле представить миллион долларов, а в смысле представить себя в качестве сотрудника выполняющего определённые задачи и получающего за это определённое вознаграждение)
казалось бы слишком банально - а на самом деле если призадуматься, повешу ярлыки - но 98% людей не представят как можно получать 10килобаксов и выше и что для этого нужно делать...А основы данного осознания закладываются как раз-таки во время получения высшего образования...

Сообщение отредактировал Dassa - 27.10.2008, 22:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 27.10.2008, 22:15
Сообщение #3


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:04) *
А по поводу размера зп - человек зарабатывает столько, сколько может себе реально представить
(не в смысле представить миллион долларов, а в смысле представить себя в качестве сотрудника выполняющего определённые задачи и получающего за это определённое вознаграждение)

Где-то правильно. Но многие предпочитают пользоваться другой формулировкой. Ты зарабатываешь столько, за сколько можешь себя продать. С точно таким же смыслом. Можешь себя продать, как человека, которому платят $10к в месяц за его работу, то столько зарабатывать и будешь.

Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:04) *
А основы данного осознания закладываются как раз-таки во время получения высшего образования...

Чего-то не понял... Пришёл к какому-то своему знакомому бизнесмену. Посмотрел как он работает. Как деньги зарабатывает. И вот тебе осознание того, как можно зарабатывать такие же деньги.
И в чём здесь вышка или сопромат могут помочь? Или там дают понимание, что делают и как работают на высших руководящих постах в компаниях?


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 27.10.2008, 22:23
Сообщение #4


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 22:15) *
Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:04) *
А основы данного осознания закладываются как раз-таки во время получения высшего образования...

Чего-то не понял... Пришёл к какому-то своему знакомому бизнесмену. Посмотрел как он работает. Как деньги зарабатывает. И вот тебе осознание того, как можно зарабатывать такие же деньги.
И в чём здесь вышка или сопромат могут помочь? Или там дают понимание, что делают и как работают на высших руководящих постах в компаниях?

ну, если ты изобретёшь новый сорт стали инструментальной, то тебя научат и вести бизнес.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 27.10.2008, 23:00
Сообщение #5


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(Мухо Сцукотухо @ 27.10.2008, 22:23) *
ну, если ты изобретёшь новый сорт стали инструментальной, то тебя научат и вести бизнес.

И приберут его себе. А тебя даже без патентных прав оставят. Потому что зачем кому-то для тебя что-то делать?

Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:24) *
Институт - это возможность оценить себя в новом обществе, новой среде

И сколько же этой возможностью пользуются?
А если бы не институт? Если бы они пошли работать в маленькую конторку бекофисным клерком. За полгода-год увидели бы изнутри, и как построена фирма, за счёт чего живёт, на чём держится. Т.е. получить реальное, а не в курилке обсужденное, представление, как работает бизнес.

Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:24) *
Таким образом, на большиснтво, в институте снисходит прозрение о том, какую жизнь можно себе "заработать"...а дальше уже всё зависит от того, кто и насколько серьёзно думает об этом и действует.

Большинство всегда и везде было насрать, что вокруг них. А прозрение снисходит на то активное меньшинство, для кого любая (или почти любая) смена обстановки становится новым источником информации о том, как устроен этот мир.

Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 22:25) *
)))) там дают основы работы, понятия стратегического менеджмента и всего такого. Ты видимо не понимаешь разницу между высшим постом в КОМПАНИИ и собственной компании. В первом случае без образования, без опыта работы, без сертификатов ты туда просто не попадешь. Никак.

Без опыта нет. А с опытом - да.
А пока зарабатываешь опыт - это, увы, не один и не два года простой и беззаботной жизни, - в состоянии освоит и стратегический менеджмент и другие премудрости управления.

Цитата(Мухо Сцукотухо @ 27.10.2008, 22:26) *
(начальники в теме о сертификатах, поэтому знают, что такой-то и такой-то сертификаты сложно получить, а наличие такого-то и такого-то ни о чём не говорит)

Начальники, может и в курсе, но почему-то предпочитают брать не сертифицированных крыс по граниту, а трудяг с реальным опытом применения этих знаний. И чем больше опыт, тем меньше требуется доказательств.
Одно дело: 0 лет и крутой сертификат, и совсем другое дело 5 лет работы в области, покрываемой этим сертификатом и его отсутствие.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Greedy   Высшее образование, как составляющая успеха в жизни   26.10.2008, 20:50
- - Tyler Durden   Образование нужно. Чем оно круче, тем лучше. Чем т...   26.10.2008, 21:27
- - Greedy   Ок. Речь идёт не про "багаж знание", а п...   26.10.2008, 22:24
- - Экстрем   Я один из тех,кто не пошел учится в своё время.И т...   27.10.2008, 0:35
- - Destroyer   Высшее образование конечно нужно.Но не всем. Если ...   27.10.2008, 0:47
|- - 4YBAK   Цитата(Destroyer @ 27.10.2008, 0:47) Я во...   27.10.2008, 1:45
|- - Greedy   Цитата(4YBAK @ 27.10.2008, 1:45) для меня...   27.10.2008, 2:46
|- - 4YBAK   Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 2:46) Цитата(...   27.10.2008, 3:52
- - Eternalko   Диплом нахрен не нужен. Ни его владельцу, не остал...   27.10.2008, 1:13
- - Eternalko   Цитатадля меня это был страшный шок. когда я осозн...   27.10.2008, 2:03
- - Racs   Глядя на всю эту печальную картину, задаёшься вопр...   27.10.2008, 2:29
|- - 4YBAK   Цитата(Racs @ 27.10.2008, 2:29) Глядя на ...   27.10.2008, 2:43
|- - Greedy   Цитата(Racs @ 27.10.2008, 2:29) Глядя на ...   27.10.2008, 3:08
- - Dassa   Когда мне было 16 лет (и я копил на новенький мопе...   27.10.2008, 9:56
- - Боня   В общем, мое мнение: такое образование, какое полу...   27.10.2008, 11:33
- - Destroyer   Да 4увак , у меня госы в след.году,в начале весны....   27.10.2008, 11:41
|- - 4YBAK   Цитата(Destroyer @ 27.10.2008, 11:41) Но ...   28.10.2008, 1:30
|- - Боня   Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 1:30) про инже...   28.10.2008, 10:15
|- - 4YBAK   Цитата(Боня @ 28.10.2008, 10:15) Цитата(4...   28.10.2008, 22:09
|- - Боня   Цитатачто для тебя "результат" ? Цитата ...   29.10.2008, 12:05
- - Eternalko   Боня, мне понравился рассказ)) Отмечу два момента...   27.10.2008, 12:00
|- - Боня   Цитата(Eternalko @ 27.10.2008, 12:00) 1) ...   27.10.2008, 12:11
- - Greedy   Про медицину - это отдельный разговор. Практически...   27.10.2008, 14:18
- - Мухо Сцукотухо   Гриди отличную тему поднял! я прям зачитался =...   27.10.2008, 16:36
|- - Greedy   Цитата(Мухо Сцукотухо @ 27.10.2008, 16:36...   27.10.2008, 21:55
|- - Tunderr   Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 21:55) В корн...   27.10.2008, 22:02
|- - Greedy   Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 22:02) вот. ...   27.10.2008, 22:09
- - Яр ака Лис   Не со всем написанным согласен. Первое, с чем не с...   27.10.2008, 20:57
|- - Мухо Сцукотухо   Цитата(Яр ака Лис @ 27.10.2008, 20:57) Хо...   27.10.2008, 21:15
- - Tunderr   Как человек закончивший "самый престижный...   27.10.2008, 21:42
|- - Greedy   Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 21:42) 1. Чт...   27.10.2008, 22:46
|- - Tunderr   [quote name='Greedy' date='27.10.2008,...   27.10.2008, 23:35
|- - Greedy   Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 23:35) 1) Ст...   27.10.2008, 23:58
- - Eternalko   Tunderr, такие страшные вещи пишешь.. Это же очев...   27.10.2008, 21:58
- - Eternalko   Цитата3) У билла гейтса небыло цели заработать мил...   27.10.2008, 22:03
- - Dassa   ЦитатаПервое требование - высшее образование. К эт...   27.10.2008, 22:04
|- - Greedy   Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:04) А по по...   27.10.2008, 22:15
|- - Мухо Сцукотухо   Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 22:15) Цитата...   27.10.2008, 22:23
||- - Greedy   Цитата(Мухо Сцукотухо @ 27.10.2008, 22:23...   27.10.2008, 23:00
|- - Dassa   ЦитатаЧего-то не понял... Пришёл к какому-то своем...   27.10.2008, 22:24
|- - Tunderr   Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 22:15) Чего-т...   27.10.2008, 22:25
|- - Tyler Durden   Цитата(Tunderr @ 28.10.2008, 0:25) Во вто...   28.10.2008, 19:16
|- - Мухо Сцукотухо   Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 19:16) ...   28.10.2008, 20:04
|- - Greedy   Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 19:16) ...   28.10.2008, 20:45
||- - Tyler Durden   Цитата(Greedy @ 28.10.2008, 22:45) Цитата...   28.10.2008, 22:38
||- - Greedy   Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 22:38) ...   28.10.2008, 22:52
||- - Tyler Durden   Цитата(Greedy @ 29.10.2008, 0:52) Цитата(...   28.10.2008, 23:12
||- - Greedy   В нюансах законодательства разобраться можно и сам...   29.10.2008, 0:11
|- - Eternalko   Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 17:16) ...   28.10.2008, 21:24
- - Dassa   Цитатапока человек не будет "любить" то,...   27.10.2008, 22:08
|- - 4YBAK   Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:08) Цитатап...   28.10.2008, 1:48
|- - Dassa   Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 1:48) Цитата(D...   28.10.2008, 10:04
- - Мухо Сцукотухо   о сертификатах: я говорил о брендовых сертифекатах...   27.10.2008, 22:26
- - Eternalko   Tunderr, Ты невнимательно читал мой пост. Ты уже ...   27.10.2008, 23:43
- - Dassa   дискуссия ниачом! все в принципе придерживаютс...   27.10.2008, 23:49
- - Мухо Сцукотухо   да, кстати, главный программист Касперского, отдел...   28.10.2008, 0:08
- - Tunderr   Нет почему, я бы с удовольсвтем почитал видение ка...   28.10.2008, 0:09
|- - Greedy   Цитата(Tunderr @ 28.10.2008, 0:09) С вышк...   28.10.2008, 0:41
- - sergio002   извините, я по теме, если интересно Вот я учился н...   28.10.2008, 0:55
- - Ketan   Много споров и криков. Естественно у нас в стране ...   28.10.2008, 14:48
- - 4YBAK   тут еще кто-то писал, што универ - типа школа жизн...   28.10.2008, 22:20
- - Eternalko   Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 20:09) когда я...   28.10.2008, 23:02
- - Dassa   Цитатаребят, с кем там апщаца? студенты - в больши...   29.10.2008, 0:37
|- - Greedy   Цитата(Dassa @ 29.10.2008, 0:37) 1. Не те...   29.10.2008, 0:58
- - Боня   Вообще, конечно, у каждого в выпуске есть такие пр...   29.10.2008, 12:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 22.6.2025, 13:25
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100