IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Высшее образование, как составляющая успеха в жизни, А нужен ли он, димлом?
Аманэ Миса
сообщение 26.10.2008, 20:50
Сообщение #1


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Раз уж на форуме возник данный вопрос, и начал активно обсуждаться, то, пожалуй, открою эту тему.


По жизни, лично я встречал множество людей, для которых учёба в институте была неким билетом в жизнь.
Они в свои 18-20 лет без всяких сомнений верили, что когда они закончат свой институт, то они обязательно устроятся на престижную работу в солидную компанию.
В 22-23, когда перед ними не открыли двери сверхсолидные фирмы - для них было оправданием, что диплом не красный...
А те, кто щеголял красным, в свои 25 оказались жутко разочарованными, что с их все знанием, в солидных компаниях их готовы использовать только как рядовых исполнителей.

И все при этом, в той или иной степени, испытывают зависть к тому, что какой-то Вася Пупкин, который на хорошо сдавал с огромным трудом и то, с пятого раза все сессии, вдруг оказывается зарабатывает в 3-5 раз больше них.
Начинают искать причины такой несправедливости: кто где и кому подмазал, у кого какие родственники и пр.

Но вопрос в том, что та база, которая лежит во всех их оправданиях, что они умнее, образованнее и, тупо, талантливее - незыблема. И не может быть пересмотрена. А в успехе дураков, которых они даже как конкурентов не рассматривали лежит совершенно другие, личные факторы - связи и пр.


В общем, кто что думает по этому поводу?
Моё мнение, думаю, из вышеописанного, довольно прозрачно.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dassa
сообщение 27.10.2008, 22:04
Сообщение #2


он допёр тему!
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5338
Регистрация: 18.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 1717
Страна:
Пол:



Цитата
Первое требование - высшее образование. К этому нужно относиться просто как к фэйс контролю.


вот это очень хорошо сказано...

А по поводу размера зп - человек зарабатывает столько, сколько может себе реально представить
(не в смысле представить миллион долларов, а в смысле представить себя в качестве сотрудника выполняющего определённые задачи и получающего за это определённое вознаграждение)
казалось бы слишком банально - а на самом деле если призадуматься, повешу ярлыки - но 98% людей не представят как можно получать 10килобаксов и выше и что для этого нужно делать...А основы данного осознания закладываются как раз-таки во время получения высшего образования...

Сообщение отредактировал Dassa - 27.10.2008, 22:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 27.10.2008, 22:15
Сообщение #3


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:04) *
А по поводу размера зп - человек зарабатывает столько, сколько может себе реально представить
(не в смысле представить миллион долларов, а в смысле представить себя в качестве сотрудника выполняющего определённые задачи и получающего за это определённое вознаграждение)

Где-то правильно. Но многие предпочитают пользоваться другой формулировкой. Ты зарабатываешь столько, за сколько можешь себя продать. С точно таким же смыслом. Можешь себя продать, как человека, которому платят $10к в месяц за его работу, то столько зарабатывать и будешь.

Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:04) *
А основы данного осознания закладываются как раз-таки во время получения высшего образования...

Чего-то не понял... Пришёл к какому-то своему знакомому бизнесмену. Посмотрел как он работает. Как деньги зарабатывает. И вот тебе осознание того, как можно зарабатывать такие же деньги.
И в чём здесь вышка или сопромат могут помочь? Или там дают понимание, что делают и как работают на высших руководящих постах в компаниях?


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tunderr
сообщение 27.10.2008, 22:25
Сообщение #4


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 351
Регистрация: 19.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3410



Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 22:15) *
Чего-то не понял... Пришёл к какому-то своему знакомому бизнесмену. Посмотрел как он работает. Как деньги зарабатывает. И вот тебе осознание того, как можно зарабатывать такие же деньги.
И в чём здесь вышка или сопромат могут помочь? Или там дают понимание, что делают и как работают на высших руководящих постах в компаниях?


))))) там дают основы работы, понятия стратегического менеджмента и всего такого. Ты видимо не понимаешь разницу между высшим постом в КОМПАНИИ и собственной компании. В первом случае без образования, без опыта работы, без сертификатов ты туда просто не попадешь. Никак. В компанию, которая имеет свою успешную историю, где ты никто и звать тебя никак.
Во втором случае у тебя есть шанс, теоретически, лепить пельмени, их продавать, потом лепить больше, потом купить фабрику и нанять рабочих))))) но начать советую прямо завтра, чтобы к 50 годам успеть посмотреть на свой миллион баксов)))))

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 28.10.2008, 19:16
Сообщение #5


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Tunderr @ 28.10.2008, 0:25) *
Во втором случае у тебя есть шанс, теоретически, лепить пельмени, их продавать, потом лепить больше, потом купить фабрику и нанять рабочих))))) но начать советую прямо завтра, чтобы к 50 годам успеть посмотреть на свой миллион баксов)))))

"Пельмешки от Гриди - купи и выйди!" :)))) Может его компания взлетит на "олимп" с таким слоганом, как когда-то "Евросеть", и он станет миллионером через два года ;)))

Цитата(Мухо Сцукотухо @ 28.10.2008, 2:08) *
да, кстати, главный программист Касперского, отдел которого пишет ядро - без В/О...


Обучиться "комповым дисциплинам" легче, чем "абстрактным" (любым экономическим и юридическим профессиям). В компе - всё чётко и строго. Пророешь изнутри всю систему - всё сам попробуешь - и у тебя уже есть навык. Да - не запредельный, но это уже что-то. Ты уже начинаешь шарить. Ведь всё, что ты можешь сделать с программами - в них уже заложено.

Что касается экономических специальностей и юридических. Экономических профессий туева хуча. К примеру стать финансовым аналитиком без хорошего высшего образования, где тебе будут каждую причино-следственную связь разжёвывать, чтобы ты понимал о чём речь идёт хотя бы в новостях, невозможно. Читая книги, будет возникать больше вопросов, чем ответов. "Уточнить" будет неукого - прально ли ты разобрался, или нет.

Если брать юриспруденцию, которая тоже на первый взгляд простая, как доска - вызубрил все кодексы и законы - и хуйли? - ты юрист высшего класса. А нихуяяя. Тут тонкостей больше, чем сухих юридических формулировок. И все эти тонкости и "подводные камни" + систему разбора судебных дел, юридического сопровождения компаний и т.д. научат только в ВУЗе.

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 28.10.2008, 19:31


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eternalko
сообщение 28.10.2008, 21:24
Сообщение #6


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2430
Регистрация: 3.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Варшава
Пользователь №: 2491
Страна:
Пол:



Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 17:16) *
Обучиться "комповым дисциплинам" легче, чем "абстрактным"
....
Что касается экономических специальностей
.....
Если брать юриспруденцию,


Тайлер, я с Тобой решительно не согласен.

При чем по всем трем пунктам.

Про компы. В "компе" не все строго и четко. Комповых разветвлений очень и очень много. И все предполагают совершенно разный подход.
При чем большинство вопросов нуждается в креативном решении в динамической и нестабильной среде.

В "экономике" тоже много направлений. Только они не на много "креативней" чем программирование. Если хочешь быть таким таким "креативным" аналитиком, который "реагирует" на новости из ТВ, то можешь уже выбирать себе офис повыше. Эти "эксперты" уже потихоньку прыгать начинают rolleyes.gif Толку от них, как от отработанного презика.

Юриспруденция она очень простая. Прости, но это только недоучкам кажется, что это она такая тяжелая.
Вся система юриспруденции построена очень правильным, упорядоченным, иерархическим образом..
Все "тонкости", упорядоченны и вписываются в общую иерархически упорядоченную юридическую структуру
всего права.

С тем, что вести дела не научат и т.д. согласен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Greedy   Высшее образование, как составляющая успеха в жизни   26.10.2008, 20:50
- - Tyler Durden   Образование нужно. Чем оно круче, тем лучше. Чем т...   26.10.2008, 21:27
- - Greedy   Ок. Речь идёт не про "багаж знание", а п...   26.10.2008, 22:24
- - Экстрем   Я один из тех,кто не пошел учится в своё время.И т...   27.10.2008, 0:35
- - Destroyer   Высшее образование конечно нужно.Но не всем. Если ...   27.10.2008, 0:47
|- - 4YBAK   Цитата(Destroyer @ 27.10.2008, 0:47) Я во...   27.10.2008, 1:45
|- - Greedy   Цитата(4YBAK @ 27.10.2008, 1:45) для меня...   27.10.2008, 2:46
|- - 4YBAK   Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 2:46) Цитата(...   27.10.2008, 3:52
- - Eternalko   Диплом нахрен не нужен. Ни его владельцу, не остал...   27.10.2008, 1:13
- - Eternalko   Цитатадля меня это был страшный шок. когда я осозн...   27.10.2008, 2:03
- - Racs   Глядя на всю эту печальную картину, задаёшься вопр...   27.10.2008, 2:29
|- - 4YBAK   Цитата(Racs @ 27.10.2008, 2:29) Глядя на ...   27.10.2008, 2:43
|- - Greedy   Цитата(Racs @ 27.10.2008, 2:29) Глядя на ...   27.10.2008, 3:08
- - Dassa   Когда мне было 16 лет (и я копил на новенький мопе...   27.10.2008, 9:56
- - Боня   В общем, мое мнение: такое образование, какое полу...   27.10.2008, 11:33
- - Destroyer   Да 4увак , у меня госы в след.году,в начале весны....   27.10.2008, 11:41
|- - 4YBAK   Цитата(Destroyer @ 27.10.2008, 11:41) Но ...   28.10.2008, 1:30
|- - Боня   Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 1:30) про инже...   28.10.2008, 10:15
|- - 4YBAK   Цитата(Боня @ 28.10.2008, 10:15) Цитата(4...   28.10.2008, 22:09
|- - Боня   Цитатачто для тебя "результат" ? Цитата ...   29.10.2008, 12:05
- - Eternalko   Боня, мне понравился рассказ)) Отмечу два момента...   27.10.2008, 12:00
|- - Боня   Цитата(Eternalko @ 27.10.2008, 12:00) 1) ...   27.10.2008, 12:11
- - Greedy   Про медицину - это отдельный разговор. Практически...   27.10.2008, 14:18
- - Мухо Сцукотухо   Гриди отличную тему поднял! я прям зачитался =...   27.10.2008, 16:36
|- - Greedy   Цитата(Мухо Сцукотухо @ 27.10.2008, 16:36...   27.10.2008, 21:55
|- - Tunderr   Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 21:55) В корн...   27.10.2008, 22:02
|- - Greedy   Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 22:02) вот. ...   27.10.2008, 22:09
- - Яр ака Лис   Не со всем написанным согласен. Первое, с чем не с...   27.10.2008, 20:57
|- - Мухо Сцукотухо   Цитата(Яр ака Лис @ 27.10.2008, 20:57) Хо...   27.10.2008, 21:15
- - Tunderr   Как человек закончивший "самый престижный...   27.10.2008, 21:42
|- - Greedy   Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 21:42) 1. Чт...   27.10.2008, 22:46
|- - Tunderr   [quote name='Greedy' date='27.10.2008,...   27.10.2008, 23:35
|- - Greedy   Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 23:35) 1) Ст...   27.10.2008, 23:58
- - Eternalko   Tunderr, такие страшные вещи пишешь.. Это же очев...   27.10.2008, 21:58
- - Eternalko   Цитата3) У билла гейтса небыло цели заработать мил...   27.10.2008, 22:03
- - Dassa   ЦитатаПервое требование - высшее образование. К эт...   27.10.2008, 22:04
|- - Greedy   Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:04) А по по...   27.10.2008, 22:15
|- - Мухо Сцукотухо   Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 22:15) Цитата...   27.10.2008, 22:23
||- - Greedy   Цитата(Мухо Сцукотухо @ 27.10.2008, 22:23...   27.10.2008, 23:00
|- - Dassa   ЦитатаЧего-то не понял... Пришёл к какому-то своем...   27.10.2008, 22:24
|- - Tunderr   Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 22:15) Чего-т...   27.10.2008, 22:25
|- - Tyler Durden   Цитата(Tunderr @ 28.10.2008, 0:25) Во вто...   28.10.2008, 19:16
|- - Мухо Сцукотухо   Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 19:16) ...   28.10.2008, 20:04
|- - Greedy   Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 19:16) ...   28.10.2008, 20:45
||- - Tyler Durden   Цитата(Greedy @ 28.10.2008, 22:45) Цитата...   28.10.2008, 22:38
||- - Greedy   Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 22:38) ...   28.10.2008, 22:52
||- - Tyler Durden   Цитата(Greedy @ 29.10.2008, 0:52) Цитата(...   28.10.2008, 23:12
||- - Greedy   В нюансах законодательства разобраться можно и сам...   29.10.2008, 0:11
|- - Eternalko   Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 17:16) ...   28.10.2008, 21:24
- - Dassa   Цитатапока человек не будет "любить" то,...   27.10.2008, 22:08
|- - 4YBAK   Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:08) Цитатап...   28.10.2008, 1:48
|- - Dassa   Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 1:48) Цитата(D...   28.10.2008, 10:04
- - Мухо Сцукотухо   о сертификатах: я говорил о брендовых сертифекатах...   27.10.2008, 22:26
- - Eternalko   Tunderr, Ты невнимательно читал мой пост. Ты уже ...   27.10.2008, 23:43
- - Dassa   дискуссия ниачом! все в принципе придерживаютс...   27.10.2008, 23:49
- - Мухо Сцукотухо   да, кстати, главный программист Касперского, отдел...   28.10.2008, 0:08
- - Tunderr   Нет почему, я бы с удовольсвтем почитал видение ка...   28.10.2008, 0:09
|- - Greedy   Цитата(Tunderr @ 28.10.2008, 0:09) С вышк...   28.10.2008, 0:41
- - sergio002   извините, я по теме, если интересно Вот я учился н...   28.10.2008, 0:55
- - Ketan   Много споров и криков. Естественно у нас в стране ...   28.10.2008, 14:48
- - 4YBAK   тут еще кто-то писал, што универ - типа школа жизн...   28.10.2008, 22:20
- - Eternalko   Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 20:09) когда я...   28.10.2008, 23:02
- - Dassa   Цитатаребят, с кем там апщаца? студенты - в больши...   29.10.2008, 0:37
|- - Greedy   Цитата(Dassa @ 29.10.2008, 0:37) 1. Не те...   29.10.2008, 0:58
- - Боня   Вообще, конечно, у каждого в выпуске есть такие пр...   29.10.2008, 12:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 5.8.2025, 9:51
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100