IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Высшее образование, как составляющая успеха в жизни, А нужен ли он, димлом?
Аманэ Миса
сообщение 26.10.2008, 20:50
Сообщение #1


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Раз уж на форуме возник данный вопрос, и начал активно обсуждаться, то, пожалуй, открою эту тему.


По жизни, лично я встречал множество людей, для которых учёба в институте была неким билетом в жизнь.
Они в свои 18-20 лет без всяких сомнений верили, что когда они закончат свой институт, то они обязательно устроятся на престижную работу в солидную компанию.
В 22-23, когда перед ними не открыли двери сверхсолидные фирмы - для них было оправданием, что диплом не красный...
А те, кто щеголял красным, в свои 25 оказались жутко разочарованными, что с их все знанием, в солидных компаниях их готовы использовать только как рядовых исполнителей.

И все при этом, в той или иной степени, испытывают зависть к тому, что какой-то Вася Пупкин, который на хорошо сдавал с огромным трудом и то, с пятого раза все сессии, вдруг оказывается зарабатывает в 3-5 раз больше них.
Начинают искать причины такой несправедливости: кто где и кому подмазал, у кого какие родственники и пр.

Но вопрос в том, что та база, которая лежит во всех их оправданиях, что они умнее, образованнее и, тупо, талантливее - незыблема. И не может быть пересмотрена. А в успехе дураков, которых они даже как конкурентов не рассматривали лежит совершенно другие, личные факторы - связи и пр.


В общем, кто что думает по этому поводу?
Моё мнение, думаю, из вышеописанного, довольно прозрачно.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Destroyer
сообщение 27.10.2008, 11:41
Сообщение #2


Возмутитель спокойствия
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 5131
Регистрация: 7.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Ростова-на-Дону
Пользователь №: 238
Страна:
Пол:



Да 4увак , у меня госы в след.году,в начале весны.
Обучение прошло конечно зря.
Вот тут Драйв говорит: А хули ты делал,надо было самому все изучать

Это конечно верно,но когда тебе дают по три курсовых за семестр,нужно сдавать никому не нужные предметы,и учить их так,будто они по твоей специальности....времени на доп.подготовку не остается :(


хорошо,что повезло с дипломником,девушка молодая,веб-программист...


Но вот как на врача или инженера-проектировщика ты сам выучишься??? Без университета никак,но вот именно старым специальностям учат у нас хорошо,сам так не сможешь)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 28.10.2008, 1:30
Сообщение #3


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Destroyer @ 27.10.2008, 11:41) *
Но вот как на врача или инженера-проектировщика ты сам выучишься??? Без университета никак,но вот именно старым специальностям учат у нас хорошо,сам так не сможешь)

А ты давно последний раз у врача был? Ты вообще их видел хоть раз, это безмозглое быдло?
Маму укусила кошка. Она очень долго доказывала врачу, што надо делать прививку от бешенства, потому што кошки его переносят. Для "врача" это было откровением...

про инженера-проектировщика я уже писал. я - инженер проектировщик. чесно отдолбивший все курсовики. и сдавший все экзамены без взяток. я даже диплом сам делал - одногруппники, заказавшие его за 200 баков, смотрели на меня как на психа...
результат - НОЛЬ.


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 28.10.2008, 10:15
Сообщение #4


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 1:30) *
про инженера-проектировщика я уже писал. я - инженер проектировщик. чесно отдолбивший все курсовики. и сдавший все экзамены без взяток. я даже диплом сам делал - одногруппники, заказавшие его за 200 баков, смотрели на меня как на психа...
результат - НОЛЬ.


что для тебя "результат" ?


Сообщение отредактировал Боня - 28.10.2008, 10:15


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 28.10.2008, 22:09
Сообщение #5


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 28.10.2008, 10:15) *
Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 1:30) *
про инженера-проектировщика я уже писал. я - инженер проектировщик. чесно отдолбивший все курсовики. и сдавший все экзамены без взяток. я даже диплом сам делал - одногруппники, заказавшие его за 200 баков, смотрели на меня как на психа...
результат - НОЛЬ.


что для тебя "результат" ?

когда я поступал в универ - цель всего этого была интересная работа с большим баблом.
я этого не получил. соответственно, результат моего пятилетнего обучения - ноль.
И теперь приходица себя делать с нуля. Отсюда вопрос: если после универа приходица полюбому себя делать с нуля, то зачем тогда универ?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 28.10.2008, 22:12


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 29.10.2008, 12:05
Сообщение #6


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата
что для тебя "результат" ?
Цитата

когда я поступал в универ - цель всего этого была интересная работа с большим баблом.
я этого не получил. соответственно, результат моего пятилетнего обучения - ноль.
И теперь приходица себя делать с нуля. Отсюда вопрос: если после универа приходица полюбому себя делать с нуля, то зачем тогда универ?


Понимаешь ли, когда я шла в универ на проектировщика-строителя, я шла "за стабильной, некреативной работой в офисе со средней, гарантированной зарплатой". По-моему, это - адекватное восприятие такого типа образования. В процессе учебы, посещала всякие тренинги, из меня "вытянули" то, что я хорошенько запрятала. И мне понравилось, то что в результате получилось. Но вот незадача, образование все то, на инженера...

Итог: цели поменялись. Т.е. я уже считаю, что моя голова достойна другой работы =) Пока я думаю какой, ставлю цели и ищу способы их достижения, я неплохо сижу, ковыряясь в носу, с незагруженным графиком на постоянке с неплохим окладом. По-моему вполне неплохо для тех, кто вышел с универа без опыта и устраивался без связей.

Но разве поиск нового - это "делать с нуля"? Вопрос в том, что ты неправильно оценил, куда пошел. Собственно цель твоя (интересная работа с большим баблом)-слишком размыто. Меня терзают смутные сомнения, что ты не знал куда шел. Что ты успел "попробовать" по специальности, пока учился? Проектные работы? Как у тебя с жбк, металлами, деревом? Ты проектировал что-нибудь? А может сметы знаешь? Графики составлять умеешь? С нормативными документами работать умеешь? А может тебе интереснее работа на проектах, типа менеджера? А на площадке практику проходил? Геология, геодезия? А как на счет согласования перепланировок? А может выше возьмем - согласование проектов, полноценных? Реконструкция та же? Работа своеобразная, но далеко не сидение в офисе.

Вся моя учеба вылилась для меня в один тезис: в фундаментальных, технический науках, которые уже давным-давно устаканились, важно получить "основу" (математика, теормех, сопромат, теория упругости) + научиться работать с нормативами + сделать по 1 курсачу на специфику (типа проектирования металлов) (Обрати внимание: не взять пример и подставить свои цифры, и не взять методичку и оттуда по пунктам, а самому по рабочим снипам) + общее представление о современных программных комплексах в данной сфере = универсальный специалист, который готов и может расти дальше.



--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Greedy   Высшее образование, как составляющая успеха в жизни   26.10.2008, 20:50
- - Tyler Durden   Образование нужно. Чем оно круче, тем лучше. Чем т...   26.10.2008, 21:27
- - Greedy   Ок. Речь идёт не про "багаж знание", а п...   26.10.2008, 22:24
- - Экстрем   Я один из тех,кто не пошел учится в своё время.И т...   27.10.2008, 0:35
- - Destroyer   Высшее образование конечно нужно.Но не всем. Если ...   27.10.2008, 0:47
|- - 4YBAK   Цитата(Destroyer @ 27.10.2008, 0:47) Я во...   27.10.2008, 1:45
|- - Greedy   Цитата(4YBAK @ 27.10.2008, 1:45) для меня...   27.10.2008, 2:46
|- - 4YBAK   Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 2:46) Цитата(...   27.10.2008, 3:52
- - Eternalko   Диплом нахрен не нужен. Ни его владельцу, не остал...   27.10.2008, 1:13
- - Eternalko   Цитатадля меня это был страшный шок. когда я осозн...   27.10.2008, 2:03
- - Racs   Глядя на всю эту печальную картину, задаёшься вопр...   27.10.2008, 2:29
|- - 4YBAK   Цитата(Racs @ 27.10.2008, 2:29) Глядя на ...   27.10.2008, 2:43
|- - Greedy   Цитата(Racs @ 27.10.2008, 2:29) Глядя на ...   27.10.2008, 3:08
- - Dassa   Когда мне было 16 лет (и я копил на новенький мопе...   27.10.2008, 9:56
- - Боня   В общем, мое мнение: такое образование, какое полу...   27.10.2008, 11:33
- - Destroyer   Да 4увак , у меня госы в след.году,в начале весны....   27.10.2008, 11:41
|- - 4YBAK   Цитата(Destroyer @ 27.10.2008, 11:41) Но ...   28.10.2008, 1:30
|- - Боня   Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 1:30) про инже...   28.10.2008, 10:15
|- - 4YBAK   Цитата(Боня @ 28.10.2008, 10:15) Цитата(4...   28.10.2008, 22:09
|- - Боня   Цитатачто для тебя "результат" ? Цитата ...   29.10.2008, 12:05
- - Eternalko   Боня, мне понравился рассказ)) Отмечу два момента...   27.10.2008, 12:00
|- - Боня   Цитата(Eternalko @ 27.10.2008, 12:00) 1) ...   27.10.2008, 12:11
- - Greedy   Про медицину - это отдельный разговор. Практически...   27.10.2008, 14:18
- - Мухо Сцукотухо   Гриди отличную тему поднял! я прям зачитался =...   27.10.2008, 16:36
|- - Greedy   Цитата(Мухо Сцукотухо @ 27.10.2008, 16:36...   27.10.2008, 21:55
|- - Tunderr   Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 21:55) В корн...   27.10.2008, 22:02
|- - Greedy   Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 22:02) вот. ...   27.10.2008, 22:09
- - Яр ака Лис   Не со всем написанным согласен. Первое, с чем не с...   27.10.2008, 20:57
|- - Мухо Сцукотухо   Цитата(Яр ака Лис @ 27.10.2008, 20:57) Хо...   27.10.2008, 21:15
- - Tunderr   Как человек закончивший "самый престижный...   27.10.2008, 21:42
|- - Greedy   Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 21:42) 1. Чт...   27.10.2008, 22:46
|- - Tunderr   [quote name='Greedy' date='27.10.2008,...   27.10.2008, 23:35
|- - Greedy   Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 23:35) 1) Ст...   27.10.2008, 23:58
- - Eternalko   Tunderr, такие страшные вещи пишешь.. Это же очев...   27.10.2008, 21:58
- - Eternalko   Цитата3) У билла гейтса небыло цели заработать мил...   27.10.2008, 22:03
- - Dassa   ЦитатаПервое требование - высшее образование. К эт...   27.10.2008, 22:04
|- - Greedy   Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:04) А по по...   27.10.2008, 22:15
|- - Мухо Сцукотухо   Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 22:15) Цитата...   27.10.2008, 22:23
||- - Greedy   Цитата(Мухо Сцукотухо @ 27.10.2008, 22:23...   27.10.2008, 23:00
|- - Dassa   ЦитатаЧего-то не понял... Пришёл к какому-то своем...   27.10.2008, 22:24
|- - Tunderr   Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 22:15) Чего-т...   27.10.2008, 22:25
|- - Tyler Durden   Цитата(Tunderr @ 28.10.2008, 0:25) Во вто...   28.10.2008, 19:16
|- - Мухо Сцукотухо   Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 19:16) ...   28.10.2008, 20:04
|- - Greedy   Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 19:16) ...   28.10.2008, 20:45
||- - Tyler Durden   Цитата(Greedy @ 28.10.2008, 22:45) Цитата...   28.10.2008, 22:38
||- - Greedy   Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 22:38) ...   28.10.2008, 22:52
||- - Tyler Durden   Цитата(Greedy @ 29.10.2008, 0:52) Цитата(...   28.10.2008, 23:12
||- - Greedy   В нюансах законодательства разобраться можно и сам...   29.10.2008, 0:11
|- - Eternalko   Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 17:16) ...   28.10.2008, 21:24
- - Dassa   Цитатапока человек не будет "любить" то,...   27.10.2008, 22:08
|- - 4YBAK   Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:08) Цитатап...   28.10.2008, 1:48
|- - Dassa   Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 1:48) Цитата(D...   28.10.2008, 10:04
- - Мухо Сцукотухо   о сертификатах: я говорил о брендовых сертифекатах...   27.10.2008, 22:26
- - Eternalko   Tunderr, Ты невнимательно читал мой пост. Ты уже ...   27.10.2008, 23:43
- - Dassa   дискуссия ниачом! все в принципе придерживаютс...   27.10.2008, 23:49
- - Мухо Сцукотухо   да, кстати, главный программист Касперского, отдел...   28.10.2008, 0:08
- - Tunderr   Нет почему, я бы с удовольсвтем почитал видение ка...   28.10.2008, 0:09
|- - Greedy   Цитата(Tunderr @ 28.10.2008, 0:09) С вышк...   28.10.2008, 0:41
- - sergio002   извините, я по теме, если интересно Вот я учился н...   28.10.2008, 0:55
- - Ketan   Много споров и криков. Естественно у нас в стране ...   28.10.2008, 14:48
- - 4YBAK   тут еще кто-то писал, што универ - типа школа жизн...   28.10.2008, 22:20
- - Eternalko   Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 20:09) когда я...   28.10.2008, 23:02
- - Dassa   Цитатаребят, с кем там апщаца? студенты - в больши...   29.10.2008, 0:37
|- - Greedy   Цитата(Dassa @ 29.10.2008, 0:37) 1. Не те...   29.10.2008, 0:58
- - Боня   Вообще, конечно, у каждого в выпуске есть такие пр...   29.10.2008, 12:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 20.6.2025, 23:57
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100