Сначала я хотел написать в «Снять женщину с пьедестала», но подумал, что эта тема более глубокая и заслуживает отдельного топика.

Скажу сразу, что заглавие шутливое, на самом деле я не ненавижу женщин, хотя бы потому, что я с ними сплю, а, как можно ненавидеть того, с кем спишь? Но, отношусь к ним достаточно снисходительно, порой презрительно, а причину этого постараюсь объяснить ниже.

От некоторых здесь мне пришлось услышать: «Раз ты предлагаешь ставить женщин на место, это говорят только твои комплексы, значит, тебя кто-то бросил, и это защитная реакция».

И знаете, что я скажу – ответ - и да, и нет. Да, потому что, кого из нас хоть раз в жизни не бросали женщины? Может и найдутся такие уникумы, но думаю, что их мало, и они не искренни. Было ли такое, чтобы меня бросали? Было, особенно по молодости, неоднократно в краткосрочных интрижках и один раз после долгосрочных отношений. Правда, я бросал чаще, так что, одним словом, и я бросал, и меня бросали. Но в этом ли причина? Думаю, что все намного глубже. Просто я много размышлял на эту тему, и вот к каким выводам пришел.

Итак, на мой взгляд, причины подобного отношения к женщинам с моей стороны, да и со стороны многих других мужчин можно условно разделить на две категории: общие особенности женщин и локальные особенности российских женщин.

Начну со второго.



2. Россия – страна, где на сегодняшний день самая извращенная ситуация с положением женщины в целом, и с отношениями между мужчинами и женщинами. А, точнее сказать, в России женщины наиболее развращены в моральном отношении. Что я имею в виду? А вот что.

Если посмотреть на мир, то можно выделить две основные модели социума: западную и восточную - соответственно, и две модели взаимоотношений между мужчиной и женщиной.

Возьмем Восток. Здесь все достаточно просто, веками структурировано и упорядочено.

Женщина здесь далеко не так бесправна, как принято думать, но при выборе мужа ее мнение, как правило, действительно не имеет решающего значения. Мужчина посватался, понравился родителям и состоятелен – пусть попробует отказаться. Кроме того, у нее еще и потому нет особенной возможности выбора, что она не может гулять направо и налево и обязана сохранять девственность для своего мужа. Конечно, бывают всевозможные исключения, но общая структура традиционного патерналистского восточного уклада такова. И у женщины здесь действительно обязанностей и ограничений намного больше, чем прав.

Теперь эмансипированный Запад. Здесь женщины уравнены с мужчинами и в правах, и в карьере, да во всем. В результате произошла серьезная трансформация общественного уклада за последние 100-200 лет. Современные западные эмансипе активно отстаивают свою свободу и независимость от мужчин. Они не позволят вам платить за них в кафе и ресторанах, а попросят принести раздельный счет, они не дадут вам нести сумки, и вы не будете обязаны открывать перед ними двери. Полное равноправие. Хорошо это или нет? Не знаю, но, по крайней мере, справедливо.

Теперь Россия. Россия – это уникальная страна, где женщины сегодня пользуются всеми правами и свободами, а у мужчин есть только обязанности, и общественная мораль это поддерживает.

Согласитесь, ведь нам с детства вбивается в голову мысль, что мужчина все время что-то должен. «Ты мальчик, ты не должен плакать, ты должен быть мужественным, ты должен содержать женщину и потом семью, ты должен много зарабатывать, ты должен ухаживать за девочкой и дарить цветы и т.д. и т.п.». В результате уже с юности мужчина оказывается погребен под целой горой долгов - «ты должен, должен, должен». В отношениях с женщиной – это означает, что ты должен ухаживать, ты должен платить, ты должен звонить и т.д. На все это есть единый «железный» аргумент «ну, ты же мужчина».

При этом в чем уникальность положения женщины в России? А в том, что она вообще абсолютно никому ничего не должна!

Ты можешь ухаживать, дарить цветы и подарки, а, должна ли она за это выйти за тебя замуж как на Востоке, например? Ага, сейчас, она имеет полное право принимать подношения и не чувствовать себя обязанной вообще.

Российские женщины сегодня наслаждаются, с одной стороны, полной свободой, и независимостью западных женщин, они никому ничего не должны, могут гулять с мужчинами, не должны хранить девственность и т.д.

С другой стороны, они по-прежнему считают, что мужчина обязан за нее платить везде и всюду, должен ей всячески помогать, на каждом шагу угадывать ее желания и т.д. А в ответ…ну, быть может, она его наградит счастьем овладеть ее божественным телом, а может быть и не наградит. Это как ей захочется. Вот такое вот у нас «равноправие» полов. Отсюда столь распространенное здесь среди женщин стремление использовать мужчин. Он должен для тебя все делать, а ты потом будешь решать, дать ему или не дать, это уже как тебе захочется. И общество тебя всегда поддержит.



Это так сказать локальная особенность. Теперь вернемся к первому пункту, к тому, что, на мой взгляд, свойственно всем женщинам.

• Посмотрим, что же такое пикап. Пикап – это набор уловок, ухищрений, различных ходов для того, чтобы затащить женщину в постель. Нормально ли это? Да, конечно же, нет! Кому из нас не хотелось бы быть абсолютно искренним во взаимоотношениях с самого начала?! Так, чтобы понравилась тебе девушка, сразу сказать ей об этом, захотел позвонить – берешь и звонишь, а не высчитываешь, сколько должно пройти времени с момента взятия телефона, захотел поцеловать – целуешь, не предворяя это НЛП-ишными разводами для создания нужного настроения.

Поймите, я не имею в виду здесь, чтобы женщина трахалась с любым, кто ее захочет, просто в идеале я за искренность отношений! А, что получается в результате?



Миллионы восторженных юношей бегут с букетами в зубах на встречу с любимой девушкой. Дарят цветы, неровно дышат, сердце бьется, готова в мечтах о ней, ах, какая же она все-таки замечательная, да, просто лучше всех! А, девушка смотрит и думает: «Какой-то он очень восторженный, мужчина не должен таким быть. Что-то он за мной бегает так активно, зачем мне такой нужен, надоел уже. Какой-то он бедный, мог мы уже денег зарабатывать в свои 18 лет. Не нужен мне такой, такая красавица как я достойна опытного и богатого мужчинки». И мальчик получает пинок под зад. И 99% юношей хоть раз в жизни испытывали что-то подобное. Но вот ты взрослеешь, меняешь женщин, познаешь искусство пикапа, учишься быть неискренним…одним словом, становишься соблазнителем. И, они уже сами с намного большей легкостью падают в твои объятия.



Почему так? Потому что женщина – это существо, весь разум которого состоит из мешанины разнообразных стереотипов и представлений о том, каким должен быть мужчина и как себя с ним должна вести она. «Я – королева, я не должна первой звонить, он должен красиво ухаживать за мной, дарить цветы и подарки, я не должна первой показывать, что мне хочется секса, я не должна целоваться на первом свидании, даже, если хочется и т.д».

Мужчине приходится учиться обходить весь этот лес выстроенных женщиной стереотипов, разрабатывать кампанию, моделировать свое поведение (правда со временем все это уже доводится до автоматизма). Он получает успех у женщин, но теряет искренность во взаимоотношениях с ними. Искренность, которую они не заслуживают, так как все модели женского поведения с мужчиной – это бесконечные игры, иногда даже без определенной цели. Как сказал один мой друг: «Да, у них в голове вообще одни опилки». И он недалеко ушел от истины.



Что нужно, чтобы это изменить? Полная переориентация общественных стереотипов и несколько сотен лет, как минимум. Но для этого должна быть соответствующая воля, а ее нет. Вот и продолжают женщины плавать в своих расплывчатых и глупых представлениях о взаимоотношении полов, а мужчины пытаться к ним приспособиться.

Экстрееееем!!! Ах ты падонаг!!!! Теперь мы знаем всю правду о тебе! ты занимаешься депекапом!!! Ты настраиваешь нубов против учений великих гуру!!! Негодный мальчишка!(((

За советом приходят в соседний раздел.Здесь идет обсуждение,как ты сказал "тактик".
А если кто-то тебя не уважает,то это твои проблемы.И опять же,каждый с неуважением борется по разному.Можно промолчать,можно ответить тем же и разбить человеку голову.А можно решить проблему,но оставаясь вежливым и галантным.
И опять же,"наплевательское отношение" это как раз и есть мнимая проблема.Давно известно,что проблема в самом человеке,а не в его окружении.Это и есть лечение причины.А то,что вы предлагаете это лечение симптомов и борьба с мельницами.

Да,сорвали все покровы.Я всего лишь злобный задрот,без жизненного опыта и практики.Обозленный и специально ломающий судьбы новичков.

Сообщение отредактировал Экстрем - 30.10.2008, 15:34

знаете, чего не понимаю я? - Солодкин зачем-то всё слишком обобщает. гребёт всех под одну гребёнку.
Солокин, скажи, ты СОГЛАСЕН, что ребята, сидящие на этом форуме имеют ОПЫТ общения с женщинами?

Не знаю где. Но, если ты думаешь, что я сбежал и оставил ее с ребенком, ты ошибаешься, здесь была совсем другая история.

Мухо, зачем ты мне задаешь этот вопрос? Чтобы я ответил - о, да, они супер опытные мужики?
Мой ответ неизменен - понятия не имею. Да и как я могу это знать, если мы незнакомы лично???
Давать советы - для этого достаточно прочесть пару книг по пикапу. А о практическом опыте мне ничего не известно! И я не буду грубо льстить, приписывая людям то, чего не знаю. Зачем мне это? Я не ищу популярности у Гуру!

Хороший пост накатал Dsolodkin +1
Не забывайте что,кроме милых и хороших женщин.Немало тех кто ведёт себя по свински.Просто напросто кидают и разводят пацанов.Интересно что же он должен по вашему делать???Советы типа "сам виноват что ничего у тебя нет, и ничего не умеешь" не принимаются.Только конкретные примеры,ваши мнения.А такие которые говорят и считают что типа "есть один самец и 10 самок,придёт другой более сильный,богатый и этого нахуй пошлём(И такого мнения придерживается много женщин)" не ждите что вас будут после этого высоко ценить,любить и лелелять
Пикап помогает молодым пацанам,парням.Стать увереннее,сильнее,лучше.Не обязательно становится соблазнителем многих женщин.Хотя это основная цель пикапа.Но нужно научится знакомится и нормально общаться с женщинами.Выработав эффективные подходы.При этом быстро распознавая, что она из себя представляет, и чего от неё можно ждать.Вот и всё

тут популистов нету, Солодкин. все люди разные,Солодкин. по-моему заметно, когда человек имеет практический опыт знакомства с девушками, Солодкин. люди разные, практический опыт разный - поэтому непонятно, почему ты считаешь свою позицию по женщинам исключительно верной для всех?

так-то так, должны, блин. да вот разница между М и Ж все же большая
когда мужчина трахает много девок, он - ловелас, дон жуан и т.п.
а когда женщину трахают много мужиков - она шлюха

и разница в количестве проституток и проститутов - в РАЗЫ (последние появились-то сравнительно недавно)

и еще. вот ты пишешь про восток. может быть, там мужчина и женщина одинаково хотят секса, только как вот женщина будет к этому стремится (будучи незамужней)? побьют ведь

У каждого человека в голове есть некое отражение реальности, мира который его окружает. Я считаю, что мне очень повезло находится на этом форуме, так как настолько разные картины мира в одной ветке не часто можно увидеть. Всегда интересно узнать мнение противоположное тому, которое разделяешь.

В моем отражении мира, безусловно, есть некоторое количество иллюзий, некоторое количество самоограничений. У моего соседа тоже. Он заявляет, что заработать на квартиру за 3 года самому, не используя протекцию (данную от рождения) близких\родных для получения должности, невозможно. Он очень категоричен в своих высказываниях, и каждый раз убеждает меня в том, что всем всегда кто-то помогает. В свою очередь мой однокашник купил таки себе квартиру в свои 23 года. Он сам стремился к этому, сам заводил знакомства и налаживал отношения с нужными людьми, что в последствии помогло ему сесть на отличное место, которое и дало возможность приобрести недвижимость.

Когда мой сосед узнал о моем однокашнике, он очень огорчился - так как понял, что его точка зрения не подтвердилась, но он все равно продолжал и продолжает отстаивать свою точку зрения. Ему просто так легче. Это очень трудно признать то, что ты чего-то не можешь. Гораздо проще жить в своем мире и отрицать некоторые реалии сего мира. Ведь если бы жили без иллюзий, то это было бы очень тяжело для нашей психики, мы всегда пытаемся оправдать и доказать то, что наше восприятие мира - правильное, а вот другого человека нет.

Только вот дело в том, что один пытается приложить всю мощь своего интеллекта к тому, что бы понять по какому закону, созданному природой\людьми\богом (кому что ближе)
живет весь род людской, пытается мыслить как исследователь и первооткрыватель, а другой направляет всю силу ума своего, на то что бы доказать, что его субъективная реальность является действительностью.

Проще говоря, один ищет истину, а другой ищет подтверждения того, что он думает.