IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Клубный съем..., правда жизни((
Tunderr
сообщение 4.11.2008, 5:00
Сообщение #1


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 351
Регистрация: 19.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3410



Только что вернулся из клуба(время создания топика)), пригласили друзья. Отлично побухали, пообщались, но вот только с девочками вышла незадача. Как вобщем и всегда.

Казалось бы - место где снять девочку раз плюнуть и вообще для этого и создано. Ан не тут то оно было. По моим наблюдениям все с точностью ровно наоборот( Много тут наверное писали и про тактики и про все, но вот с реалиями жизни оно как то не кореллирует... В американских фильмах в клубах обязательно сидит девушка у барной стойки, стреляет глазами в галвного героя, говорит сама привет красавчик, дальше они едут трахатся... хаха)))

Что происходит на самом деле? Во первых, одиноких девочек, которые пришли именно сняться на ночь ( тут я подчеркну, что цель - снять девочку здесь и сейчас, цель просто знакомства или взятия телефона НЕ стоит, это можно сделать по другому и в других местах). там просто НЕТ. Зато там есть группы из подружек (3-4), которые бросают сумочки на пол, танцуют близко, вокруг выплясывают толпы страждущих парней, а тем по кайфу, они отлично всю ночь трутся о своих подружек...

Хочу получить советы, если можно подробно и с учетом российских реалий, как снимать девочек в клубах. Вот видим такую кучку. Наши действия?
Что сказать?(Что?) Что потом? начать аккуратненько лапать ее сзади? Надо- не надо? что делать если они уворачиваются? Продолжать натиск или отойти к другой кучке?
Сгрести их всех и прыгать, изображая как тебе офигенно кайфово? Нужен какой то более менее работающий метод.

Хочу также подчеркнуть, что большинство парней танцуют, если это вообще можно так называть, как беременные тараканы, которым подожгли спичкой лапки. Я к слову не исключение. Поэтому по танцам заметно проигрываем клубным мальчикам, которые знают хоть какие то движения. Вот непонятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bordosten
сообщение 4.11.2008, 11:39
Сообщение #2


добро и свет О:-)
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2057
Регистрация: 18.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Киев, Хохляндия
Пользователь №: 2589
Страна:
Пол:



Цитата(Tunderr @ 4.11.2008, 5:00) *
Зато там есть группы из подружек (3-4), которые бросают сумочки на пол, танцуют близко, вокруг выплясывают толпы страждущих парней, а тем по кайфу, они отлично всю ночь трутся о своих подружек...

видимо это недорогой клуб, коль девицы младые бросают сумки оземь
Цитата(Tunderr @ 4.11.2008, 5:00) *
Хочу также подчеркнуть, что большинство парней танцуют, если это вообще можно так называть, как беременные тараканы, которым подожгли спичкой лапки. Я к слову не исключение. Поэтому по танцам заметно проигрываем клубным мальчикам, которые знают хоть какие то движения. Вот непонятно.

таки да


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Colonel Cutter
сообщение 4.11.2008, 13:22
Сообщение #3


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 94
Регистрация: 30.11.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Россия
Пользователь №: 1544



Цитата
я подчеркну, что цель - снять девочку здесь и сейчас, цель просто знакомства или взятия телефона НЕ стоит


Спермотоксикоз - страшная сила! ag1.gif


--------------------
Искренне Ваш, полковник Короед.

Партбилет № 036.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tunderr
сообщение 4.11.2008, 14:36
Сообщение #4


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 351
Регистрация: 19.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3410



Цитата(Colonel Cutter @ 4.11.2008, 13:22) *
Цитата
я подчеркну, что цель - снять девочку здесь и сейчас, цель просто знакомства или взятия телефона НЕ стоит


Спермотоксикоз - страшная сила! ag1.gif


нет, просто видишь ли, когда неплохо выпьешь и вокруг много разгоряченных женских тел приятно одетых, хочется секса. Как тебе - не знаю. Просто я так подозреваю что успеха в этом деле добиться очень непросто,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Colonel Cutter
сообщение 4.11.2008, 15:27
Сообщение #5


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 94
Регистрация: 30.11.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Россия
Пользователь №: 1544



Цитата
нет, просто видишь ли, когда неплохо выпьешь и вокруг много разгоряченных женских тел приятно одетых, хочется секса.


А им хочется - блистать и ловить похотливые взгляды вроде твоих. Как при этом добиться того, чего ты хочешь - задачка для тебя. Учти, что "просто секса" хотят только совсем уж незатейливые в психологическом плане девицы. Или в жопу пьяные.

Мне доводилось добиваться "просто секса". Но это не особо интересно. Честнее по отношению к себе проститутку снять. Интересно покорить, вскружить голову, заинтересовать, закрутить. A propos - не умея этого, и "просто секса" не добьёшься ag1.gif


--------------------
Искренне Ваш, полковник Короед.

Партбилет № 036.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tunderr
сообщение 4.11.2008, 18:20
Сообщение #6


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 351
Регистрация: 19.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3410



Цитата(Colonel Cutter @ 4.11.2008, 15:27) *
А им хочется - блистать и ловить похотливые взгляды вроде твоих. Как при этом добиться того, чего ты хочешь - задачка для тебя. Учти, что "просто секса" хотят только совсем уж незатейливые в психологическом плане девицы. Или в жопу пьяные.

Мне доводилось добиваться "просто секса". Но это не особо интересно. Честнее по отношению к себе проститутку снять. Интересно покорить, вскружить голову, заинтересовать, закрутить. A propos - не умея этого, и "просто секса" не добьёшься ag1.gif


в этом то и весь вопрос - как вычислять незатейливых в психологическом плане девиц в клубах) и как их там развести. вот и все.

Про проституток не надо... Да и опасное дело. Нужно в течение 2-3 часов покорить закрутить вскружить голову. Я и спрашиваю как. Просто познакомиться, потом встретиться а на 3 свидании секс для этого в клубы ходить не обязательно. Можно найти девушку в интернете, например. Вопрос стоит как действовать здесь и сейчас. Потому что хочется здесь и сейчас, а наутро будет другая жизнь, проблемы, работа и др. Нужно просто расслабиться. Просто я вижу что девочки как пришли, так и ловтя с подружками такси, и никто их не увозит. Максимум что видел это как девочек сосали на танцполе. Но как грицца - трусы не жопа. Нужно больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 4.11.2008, 18:26
Сообщение #7


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Ты подходил, знакомился, вместе выпивал с ними?


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MOLDER
сообщение 4.11.2008, 18:32
Сообщение #8


Избранный
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 2003
Регистрация: 25.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ГОРОД-ГЕРОЙ МОСКВА
Пользователь №: 1338
Страна:
Пол:



1) Запомни очень редко - Ты встертишь действительно красивых девушек в клубе одну, вне компаии друзей, подружек
2) Идешь в клуб с целью развиться в пикапе (в том числе и получить секс) - забей на выпивку
3) Иди развлекайся, забей на результат
4) Знакомься, общайся с множеством девушек, повышай свой сошиал пруф

Самому иногда не легко, поэтому перед клубом войди в социальное состояние и вперед, можешь взять с собой напарника

Сообщение отредактировал MOLDER - 4.11.2008, 18:34


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tunderr
сообщение 4.11.2008, 21:05
Сообщение #9


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 351
Регистрация: 19.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3410



Цитата(Greedy @ 4.11.2008, 18:26) *
Ты подходил, знакомился, вместе выпивал с ними?


нет. Я и спросил как нужно, потому что так я не умею и частично стесняюсь.

1) Во первых к кому подходить? В клубе 3 типа девочек - одни танцуют с подругами, другие с теми же подругами сидят за столиками/стойкой, стоят с подругами в очереди в туалет. Как подходить? Что сказать? Нужен более менее работающий прием. Можно потанцевать потереться о них, можно сказать - пошли выпьем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tunderr
сообщение 4.11.2008, 21:16
Сообщение #10


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 351
Регистрация: 19.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3410



Цитата(MOLDER @ 4.11.2008, 18:32) *
1) Запомни очень редко - Ты встертишь действительно красивых девушек в клубе одну, вне компаии друзей, подружек
2) Идешь в клуб с целью развиться в пикапе (в том числе и получить секс) - забей на выпивку
3) Иди развлекайся, забей на результат
4) Знакомься, общайся с множеством девушек, повышай свой сошиал пруф

Самому иногда не легко, поэтому перед клубом войди в социальное состояние и вперед, можешь взять с собой напарника


ты, видимо, не так понял содержание вопроса, но отвечу по пунктам:

1) Я и без тебя знаю что в клубах не то что действительно красивых девушек , а еще и даже некраисвых девушек без подруг не бывает, причем эти подруги даже не локализуются, и они всегда вместе. Но запомню))

2) я НЕ иду в клуб с целью в чем то там развиться, я вообще туда редко хожу. Я иду туда только в компании чтобы а) выпить б) поколбаситться в) пообщаться г) поскольку природа все таки берет свое, и как я тут уже упоминал, алкоголь + обилие женских тел вызывают опр. желания. Вот и все.
Просто клубы в принципе кое где описывались как место куда приходят снимать девочек, и это там возможно, вот мне и интеерсно как это возможно.

3) Я не могу забить на результат. Просто мне интеерсно посмотреть на живого человека, который более-менее может кого-то из клуба увезти, я и спросил здесь - может такие есть. Слышал миллион историй, от друзей в т.ч. Толи моя карма такая, толи что, но почему то когда я с ними хожу, никто никого не увозит)))))))))))))
Если тут есть человек который готов поделиться дельными советами как можно снять девочку в клубе в условиях российских реалий, хотелось бы послушать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Экстрем
сообщение 4.11.2008, 21:39
Сообщение #11


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 6848
Регистрация: 14.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 85
Страна:
Пол:



Цитата(Tunderr @ 4.11.2008, 22:05) *
я не умею и частично стесняюсь.

По-моему,очевидно,что проблема в месте(клубе).Начни с прочтения Faq
http://www.pickupforum.com/forum37.html


--------------------
"Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tunderr
сообщение 4.11.2008, 21:53
Сообщение #12


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 351
Регистрация: 19.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3410



Экстрем, сумничал? А по моему очевидно, что и в месте тоже. И что там в факе мне нужно уяснить?

Потому что в каждом месте своя специфика. На улице ты врядли будешь тереться о девочек и выгибаться... Так же у женщин образ маленького лысого DJ с 1 косичкой врядли считается сексуальным в обычной жизни, но не в клубе. Профессия бармена тоже врядли считается престижной...

Я проблему обозначил, вопрос стоял - как действовать ОБЫЧНОМУ парню ( не клубному тусовщику, не сверх супер мега коммуникабельному, не умеющему танцевать). И все.
Если ты умеешь снимать - научи других, скажут спасибо. Если нет - может стоит давать советы в той области в которой разбираешься?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Экстрем
сообщение 4.11.2008, 22:09
Сообщение #13


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 6848
Регистрация: 14.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 85
Страна:
Пол:



Очевидно то,что уверенный в себе человек,ведет себя уверенно везде.
И не нужно со мной огрызаться.Если ты не в состоянии принять разные советы и мнения,тогда не стоит приходить за ними.


--------------------
"Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пьер Обье
сообщение 4.11.2008, 23:30
Сообщение #14


Черный ловелас
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2248
Регистрация: 31.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 4065
Страна:
Пол:



Под конец дискотеки все расходяться, даже за час. Те девушки которые остаются до конца - одни. Знакомься и увози домой.

Сообщение отредактировал Эльфик:) - 4.11.2008, 23:31


--------------------
Партбилет № 066



На костёр пикаперской инквизиции за инакомыслие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 5.11.2008, 0:12
Сообщение #15


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Drive Alienn @ 5.11.2008, 0:54) *
туафтор

Извини, но.. я читал тему про карьеру. Как можно быть неуверенным получая такие деньги?
Это же самый мощный ресурс уверенности - вещи.

Вещи! Вещи дают власть и уверенность, силу и энергию. Тем более как можно чувствовать неуверенность, перед сборищем дур и идиоток, где 90% биологической массы откровенно ничего не стоят тебе. Не равны тебе, не умны настолько насколько умен ты, не способны на то что ты способен.

Я сейчас очень плохое посоветую, но на мой взгляд нет пока ничего более эффективного чем соблазнение статусом. Статусом! Машиной, красивой одеждой, дорогими часами. Чем то явно выделяющимся и заметным. Чем то что говорит за тебя. Когда мы говорим о соблазнении с целью создании семьи это конечно паршивый вариант. Но если речь всего лишь о том, как подцепить на ночь, на мой взгляд нет ничего прекраснее соблазнения статусом. И все слезы о том, "ой ой ой, а что ты хочешь что бы её привлекло? ты или твои деньги!!!" гроша ломаного не стоят. Если речь о разовом сексе без разницы что привлекло. А статус привлекает одинакого успешно и для отношений и для разового секса. Единственное что, у такого динамщицы стараются немного пососать денег. Но в клубах это обычное.

Я могу понять неуверенность перед кем то выше статусом. Например вот, корпоративня вечеринка и там тетки занимающие высокое положение, должности.
А в каком то клубе, перед девочками, который под утро домой к папе с мамой пойдут, а утром в школу. Нет. Не могу.


Ну, Драйв, ну молодец. В последнее время из тебя такие мудрые слова прут на кибернетические просторы форума. Поразительно прямо :)


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tunderr
сообщение 5.11.2008, 0:30
Сообщение #16


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 351
Регистрация: 19.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3410



Цитата(Эльфик:) @ 4.11.2008, 23:30) *
Под конец дискотеки все расходяться, даже за час. Те девушки которые остаются до конца - одни. Знакомься и увози домой.


а что сказать и как увести?? ты пробовал сам лично так? Только честно. Скольких увез то? Что говорил?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tunderr
сообщение 5.11.2008, 0:47
Сообщение #17


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 351
Регистрация: 19.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3410



Цитата(Drive Alienn @ 4.11.2008, 23:54) *
1) Извини, но.. я читал тему про карьеру. Как можно быть неуверенным получая такие деньги?
Это же самый мощный ресурс уверенности - вещи.

2) Вещи! Вещи дают власть и уверенность, силу и энергию. Тем более как можно чувствовать неуверенность, перед сборищем дур и идиоток, где 90% биологической массы откровенно ничего не стоят тебе. Не равны тебе, не умны настолько насколько умен ты, не способны на то что ты способен.

3) Я сейчас очень плохое посоветую, но на мой взгляд нет пока ничего более эффективного чем соблазнение статусом. Статусом! Машиной, красивой одеждой, дорогими часами. Чем то явно выделяющимся и заметным. Чем то что говорит за тебя. Когда мы говорим о соблазнении с целью создании семьи это конечно паршивый вариант. Но если речь всего лишь о том, как подцепить на ночь, на мой взгляд нет ничего прекраснее соблазнения статусом. И все слезы о том, "ой ой ой, а что ты хочешь что бы её привлекло? ты или твои деньги!!!" гроша ломаного не стоят. Если речь о разовом сексе без разницы что привлекло. А статус привлекает одинакого успешно и для отношений и для разового секса. Единственное что, у такого динамщицы стараются немного пососать денег. Но в клубах это обычное.

4) Я могу понять неуверенность перед кем то выше статусом. Например вот, корпоративня вечеринка и там тетки занимающие высокое положение, должности.
А в каком то клубе, перед девочками, который под утро домой к папе с мамой пойдут, а утром в школу. Нет. Не могу.


1) Это может для провинции "такие!" деньги. А для Москвы это зарплата, я бы охарактеризовал, чуть выше среднего. Не более того. К Тому же я уже писал что разные места требуют РАЗНЫХ качеств. Это тема отдельной дискусии. Ты вот , скажем, думаешь - мне бы его зарплату, да я бы... А я думаю - да мне бы его умение класть женщин - я бы... счастлив был блин. Сам же писал что если кто-то хорошо учится не факт, что он хорошо рабоатет. Если кто-то хорошо работает, не факт, что ему дают много женщин. У тебя есть одно, а у меня другое. Мы друг друга не понимаем.

2) Нельзя мерить горячее и длинное. Я тут уже писал где-то давно, что я например нифига несчастлив. И зарплата тут не причем. Да они может и идиотки, учатся в школах, работают секретаршами. Зато если захотят могут трахнуться с любым парнем. Ну с 99% парней. А могут с 2-мя. А могут с 5-ю. А могут каждый день трахать нового парня. Я так умею? Нет... Они может и тупее, зато спокойно могут быть в жизни счастливее чем я. От этого не легче.

3) Что такое статус? Как его демонстрировать? Можешь дать конкретные советы? У меня пока нет мерина и охраны... Я вобщем то не сомневаюсь, что это все будет лет через 10, но пока нет. На тачке я в клубы не езжу по понятной причине. Одежда - джинсы белая обтягивающая футболка или рубашка. Где тут статус?????
Причем там же действуют другие законы. Это другой мир. Что статусного в бармене объясните?? Почему на них вешаются девочки? Почему им нравятся лысые DJ, одетые как клоуны?

4) Я просил конкретные советы. Оденься так то. Подходи так то, говори примерно то-то, дальше если все хорошо делай то-то, если нет то-то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пьер Обье
сообщение 5.11.2008, 1:25
Сообщение #18


Черный ловелас
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2248
Регистрация: 31.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 4065
Страна:
Пол:



Цитата
а что сказать и как увести?? ты пробовал сам лично так? Только честно. Скольких увез то? Что говорил?
Что говорить - тебе знать. Клубы я не люблю заявляю прямо, кривляться под дыц-дыц-дыц тоже не люблю. Мне нравиться верхний брейк данс и узко клубная музыка. Как например сказать мне нарвиться DnB, занчит не сказать ничего. По сем причинам в клубы я хожу редко и не за этим. Но дважды я пробовал, первый раз у меня получилось, второй нет.

Очень большую роль играет в клубе как ты двигаешься, ну танцуешь тобишь. Есть в них класс папиков, которые сидят и кормят девушек аля гусеница деньгами. Есть в них просто накаченые ребята, которые своим телом снимают девочек.

Цитата
Причем там же действуют другие законы. Это другой мир. Что статусного в бармене объясните?? Почему на них вешаются девочки? Почему им нравятся лысые DJ, одетые как клоуны?
Вот тут ты прав, другой мир. Да потому что он живет той же жизнью, жизнью клубов и вечероник, он всегда в курсе всего, это же бармен и получают они прилично кстати :) Одеты как клоуны, я недавно заметил что нет одежды стремной или прикольной, есть та которая мне нравиться и та которая мне не нравиться. Если ее кто то изготовли, значит на какой то класс она ориентирована.
Во вторых одеваються они так что бы выделиться из массы клаберов, он же ведёт дискотеку, он лидер он играет музыку, он должел быть ярким, кричащим.
Некоторые девушки Диджеи голые вообще играют музыку.


Цитата
4) Я просил конкретные советы. Оденься так то. Подходи так то, говори примерно то-то, дальше если все хорошо делай то-то, если нет то-то.
Это конечно правильно, у меня как то была затея ходить по клубам и вести наблюдения. записывать, представляться журанлистов который ведёт обозрезие о ночной жизни города в небольшом журнале. Вот и наблюдай кто там пользуеться успехом, кто как знакомиться. Главное Туда смотреть :)

Сообщение отредактировал Эльфик:) - 5.11.2008, 1:28


--------------------
Партбилет № 066



На костёр пикаперской инквизиции за инакомыслие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 5.11.2008, 2:03
Сообщение #19


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Автор, тут всё правильно подметили. Ты не уверен в себе. Не уверен в общении с девушками.

Все твои вопросы что сказать, как подойти, и всякого рода подъёбки типа "а вы сами-то пробовали" из разряда того, что тебе нужна какая-то волшебная таблетка. И она, к сожалению, есть.
Читай много-много лет разные толмуты по психологии, прорабатывай различные идеи, доводи их до законченных теорий, и, в конце концов, ты будешь знать и понимать, что где и как происходит в коммуникации между людьми.

Либо просто подходишь и тупо устраиваешь коммуникацию, походу дела добиваешься своих целей, и не задаёшься вопросом, почему она улыбнулась в ответ на твоё "привет".



--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bordosten
сообщение 5.11.2008, 12:33
Сообщение #20


добро и свет О:-)
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2057
Регистрация: 18.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Киев, Хохляндия
Пользователь №: 2589
Страна:
Пол:



была уже темка на форуме про клубы.

Увозить лучше ближе к утру. Я бывал на молодежных дискотеках, мало кто кого увозит, а если точнее почти никто. лучше приходить со своей

Tunderr я бы посоветовал тебе пойти в клуб попрестижнее, но там ты врядли девочку снимешь, там еще более статусные.

ЗЫ если девушка приходит в клуб одна здесь что-то не так ;) А к двум можно подваливать

Сообщение отредактировал Bordosten - 5.11.2008, 12:40


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 21.6.2025, 13:35
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100