IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Алименты
Алименты
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 14
Гости не могут голосовать 
Kowalski
сообщение 28.11.2008, 18:03
Сообщение #1


Завсегдатай
****

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 791
Регистрация: 18.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Saint-Petersburgh
Пользователь №: 702
Страна:
Пол:



Давеча на работе у меня с одной женщиной зашёл спор об алиментах . Нужны они или нет и всё такое...

Наше законодательство не позволяет какими-либо способами избежать выплату алиментов.
Я считаю, что такая возможность должна быть.
И у меня вопрос, а как вы относитесь к алиментам?

Сообщение отредактировал Kowalski - 28.11.2008, 18:05


--------------------
№11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Боня
сообщение 1.12.2008, 13:56
Сообщение #2


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Тайлер, перечитай, я там сообщение отредактировала еще до того как ты успел отправить свое, но сгробастал мое в цитирование)

Цитата(Tyler Durden @ 29.11.2008, 0:16) *
Цитата(Боня @ 29.11.2008, 0:11) *
Вопрос неправильно понят. В каких ситуациях ребенка-грудничка отбирают от матери в пользу отца.


1. При добровольном отказе матери от ребёнка при недавнем расторжении брака, или же во время процесса по расторжению брака. Вообщем добровльное желание матери отказаться от ребёнка. Приоритетным права на воспитание ребёнка в этом случае имеет отец.

2. Если мать ведёт, как уже говорилось тут, аморальный образ жизни - бухает, на наркоте сидит. А отец ребёнка и муж этой жены - чист. .


Со 2 пунктом все ясно. Ты в принципе ничего не получишь, не то что там на "мужские декретные" (о которых мы тут говорим), но и на ребенка в том числе.
С 1 пунктом интересно. С одной стороны, женщина в такой ситуации должна платить алименты на ребенка, что предусмотрено законом.

Мы здесь обсуждаем то, что я заявила, как еще "деньги на содержание", т.е. мой домысел. По идее получается, что декрет в таком случае оплачивает работодателем. В том числе и мужчине. И вот в Швеции например такие прецеденты были, про Россию - не слышала.

А вот если работодателя нет? Т.е. тут можно начать рассуждать о том, что женщинам до 30 без детей труднее устроится на работу официально по трудовой, а не контрактами на год (которые, кстати ,по истечению срока не продлеваются и не подразумевают никаких декретных). И в большинстве случаев офиц оклад занижается, чтобы снизить риск работодателя получить на полтора года "мертвую душу", которой необходимо неплохо платить. Поговорим про равноправие?)

Вот в таком случае интересный вывод.. Получается что женщина, оставленная мужчиной с ребенком на руках, чаще окажется незащищенной сама (на ребенка есть алименты). "Детские" государственные деньги можно не считать деньгами. Т.е. вполне логично и на ее содержание тоже платить. Далее, логично переходим к вопросу, почему ей надо, мужчине не надо?

Ну в общем-то тут я задумалась. Глубоко =) А почему бы и нет? Просто это более редкий случай.

Тут всплывает интересный вопрос - так на что нужны деньги мужчине и женщине, если они остались с детьми-грудничками на руках каждый?

Цитата(Боня @ 29.11.2008, 0:11) *
Цитата( @ 29.11.2008, 0:04) *
Тогда и с тебя ответ на мой вопрос:
Время, силы и деньги затрачиваемые на воспитание и содержание ребёнка ЗАВИСЯТ от пола родителя?


время, силы - и от пола в том числе, деньги - нет, если рассматривать прямые необходимые расходы (без нянек и пр).


Мужчина - наиболее адекватный вариант - работа и еще раз работа, чтобы нанять адекватную, квалифицированную няньку ребенку до периода яслей-садиков или найти "бабушку". Это мое ИМХО: мужчина мать заменить не может (за исключением редких случаев)

Ну вот а если он вдруг попытается? Сравним.

1.Вскармливание

Женщина - естественное, для чего требуется хорошая диета, хорошие продукты, заранее до беременности, стоит позаботиться о усилении иммунитета (практически никакое лекарство не может употребляться ни при беременности, ни при кормлении). Почему женщина не отказывается без серьезных причин от кормления? Потому что искусственное вскармливание имеет порядка 9 осложнений, это без учета таких скандалов. как недавно вроде с меланином в китае (вроде не ошиблась)

Мужчина - только смеси или поиск кормилицы, которая часто играет и роль "няни". Вот такое до сих пор есть =)

2.Восстановление после рождения ребенка.

Мужчина-не требуется.

Женщина - помимо того, что необходима масса пит.в-в для кормления, женщина в течение 9 месяцев работала на износ. Да, природой это заложено, но не заложено в такой экологии и условиях современного общества (когда женщина и работает весь практически срок как и работала до). А в той ситуации, в которой мы живем, природа прежде всего заботится о ребенке, а не о матери. Ребенок "съедает" из матери и кальций (зубы) и все остальное. Сейчас очень много осложнений при беременности, так что чаще всего и врачи действуют как природа - ради ребенка калечат мать (гормональные поддержки и прочее), что не может не сказаться на ее здоровье после родов. В этом я не особо шарю, поэтому привела то, что "на поверхности".

Такое восстановление не ограничивается неделей в роддоме, как упомянул Тайлер, а затягивается.

Кстати, вот это - то самое неравенство, заложенное природой в саму сущность наших различий, и с этим бороться бесполезно. скорее нужно создавать правильные механизмы подстраховки.

Подумала, решила дальше не писать, потому что там уже пойдут особенности совсем уж специфические, надо лезть в психологию (почему мужчины не выносят десткого плача, к примеру, и продержится ли мужчина так полгода-год, с побудками раз в 2 часа в течение суток, разогреть,накормить,усыпить?)

Ну и еще конечно, все-таки прав Тайлер, еще надо и себя восстанавливать в эстетическом плане, современное общество предъявляет в этом плане серьезные требования без снисхождений к женщине как к матери =)

Короче, я ответила. Не знаю насколько это разрешит спор...
Пока отвечала, все больше уверяюсь, что о равенстве можно голосить практически везде, кроме как в вопросах, которые являются специфически заложенными природой особенностями(различиями). Идти против этого - идти против природы.


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Kowalski   Алименты   28.11.2008, 18:03
- - Яр ака Лис   Мне кажется странным, что в современном эмансипиро...   28.11.2008, 18:05
|- - Мухо Сцукотухо   Цитата(Яр ака Лис @ 28.11.2008, 18:05) Мн...   28.11.2008, 18:27
- - Мухо Сцукотухо   Драйв, тогда некорректно вопрос поставлен Ковальск...   28.11.2008, 18:42
- - Боня   Алименты, взыскание алиментов при разводе Прежде ...   28.11.2008, 18:43
- - Боня   Ребенок = ответсвенность 50% матери, 50% отца. ИМХ...   28.11.2008, 18:45
|- - Tyler Durden   Цитата(Боня @ 28.11.2008, 18:45) Ребенок ...   28.11.2008, 19:10
- - Kowalski   Вопрос поставлен не о том, как плохо выплачивать а...   28.11.2008, 18:51
|- - Боня   Цитата(Kowalski @ 28.11.2008, 18:51) Вопр...   28.11.2008, 18:55
|- - Kowalski   Цитата(Боня @ 28.11.2008, 19:55) а если г...   28.11.2008, 20:47
|- - Боня   Цитата(Kowalski @ 28.11.2008, 20:47) Утри...   28.11.2008, 21:35
- - Ketan   скользская тема...тут можно по всякому повернуть. ...   28.11.2008, 19:26
- - Ketan   Цитата(Tyler Durden @ 28.11.2008, 19:10) ...   28.11.2008, 19:33
- - Боня   Тайлер, все логично как раз. Если я правильно по...   28.11.2008, 19:41
|- - Tyler Durden   Цитата(Боня @ 28.11.2008, 19:41) При этом...   28.11.2008, 19:48
|- - Боня   Цитата(Tyler Durden @ 28.11.2008, 19:48) ...   28.11.2008, 19:57
- - Боня   Тайлер, посиди, хотя бы денечек, с чужим грудничко...   28.11.2008, 19:54
|- - Tyler Durden   Цитата(Боня @ 28.11.2008, 19:54) Тайлер, ...   28.11.2008, 20:02
|- - Tyler Durden   Цитата(Боня @ 28.11.2008, 20:11) Чтобы ди...   29.11.2008, 0:04
|- - Боня   Цитата(Tyler Durden @ 29.11.2008, 0:04) Ц...   29.11.2008, 0:11
|- - Tyler Durden   Цитата(Боня @ 29.11.2008, 0:11) Вопрос не...   29.11.2008, 0:16
- - Боня   Тайлер, мне бы не хотелось углубляться в нелицепри...   28.11.2008, 20:11
- - Боня   Правовой аспект: В общем, в кратце: парень сделал...   28.11.2008, 21:28
- - Bordosten   Ковальски ты что сделал ребенка и развелся?   28.11.2008, 21:59
|- - Kowalski   Цитата(Bordosten @ 28.11.2008, 22:59) Ков...   28.11.2008, 22:07
- - Eternalko   Цитата(Яр ака Лис @ 28.11.2008, 16:56) А ...   29.11.2008, 1:27
- - Боня   Тайлер, перечитай, я там сообщение отредактировала...   1.12.2008, 13:56
- - Светлана Дерзкая   Цитата(4YBAK @ 15.1.2010, 12:51) можно и ...   15.1.2010, 12:54
|- - 4YBAK   Цитата(Светлана Дерзкая @ 15.1.2010, 12:5...   15.1.2010, 13:04
- - Светлана Дерзкая   Цитата(4YBAK @ 15.1.2010, 13:04) это все ...   15.1.2010, 13:12
|- - предел   Цитата(Светлана Дерзкая @ 15.1.2010, 10:1...   15.1.2010, 13:17
|- - 4YBAK   Цитата(Светлана Дерзкая @ 15.1.2010, 13:1...   15.1.2010, 14:30
|- - предел   Цитата(4YBAK @ 15.1.2010, 11:30) Цитата(С...   15.1.2010, 14:47
|- - 4YBAK   Цитата(предел @ 15.1.2010, 14:47) Цитата(...   15.1.2010, 14:52
- - предел   Пустое. Автор слился. 4увак, может забеременевшей...   15.1.2010, 13:13
- - Мухо Сцукотухо   Чувак, сделай одолжение - не пиши в этой теме. тут...   15.1.2010, 14:35
|- - 4YBAK   Цитата(Мухо Сцукотухо @ 15.1.2010, 14:35)...   15.1.2010, 14:44
|- - Лера   Цитата(Мухо Сцукотухо @ 15.1.2010, 14:35)...   15.1.2010, 15:21
- - Мухо Сцукотухо   мне очень сложно не оскорблять тебя, обсос. ты луч...   15.1.2010, 14:47
|- - 4YBAK   Цитата(Мухо Сцукотухо @ 15.1.2010, 14:47)...   15.1.2010, 14:58
- - Боня   А еще машину конфискуют, за границу не выпустят, п...   15.1.2010, 14:49
|- - 4YBAK   Цитата(Боня @ 15.1.2010, 14:49) А еще маш...   15.1.2010, 14:55
|- - Боня   Цитата(4YBAK @ 15.1.2010, 14:55) Цитата(Б...   15.1.2010, 15:02
- - Боня   а не надо чтобы сумма соответствовала цене =)) за ...   15.1.2010, 14:55
|- - 4YBAK   Цитата(Боня @ 15.1.2010, 14:55) а не надо...   15.1.2010, 15:01
- - предел   4увак. Ты дитятко - верняк. Это ты пока сопельки ж...   15.1.2010, 14:58
|- - 4YBAK   Цитата(предел @ 15.1.2010, 14:58) 4увак. ...   15.1.2010, 15:03
|- - Боня   Цитата(4YBAK @ 15.1.2010, 15:03) Цитата(п...   15.1.2010, 15:06
||- - 4YBAK   Цитата(Боня @ 15.1.2010, 15:06) Цитата(4Y...   15.1.2010, 15:14
|- - предел   Цитата(4YBAK @ 15.1.2010, 12:03) Цитата(п...   15.1.2010, 15:09
|- - 4YBAK   Цитата(предел @ 15.1.2010, 15:09) Цитата(...   15.1.2010, 15:19
- - 4YBAK   del.   15.1.2010, 15:08
- - Боня   Никогда кстати не сталкивалась, может кто знает: е...   15.1.2010, 15:11
|- - Ketan   Цитата(Боня @ 15.1.2010, 15:11) Никогда к...   15.1.2010, 16:11
- - предел   Получит или разделит наравне с прямыми наследникам...   15.1.2010, 15:13
- - Мухо Сцукотухо   чего вы с Чубакой на равных общаетесь? он вам ровн...   15.1.2010, 15:16
|- - 4YBAK   Цитата(Мухо Сцукотухо @ 15.1.2010, 15:16)...   15.1.2010, 15:24
|- - Папа   Ой какая харошая темка.... Спасибо за позитив -)   15.1.2010, 15:26
- - Боня   А разве документы можно визировать псевдонимом, ес...   15.1.2010, 15:16
|- - Мухо Сцукотухо   Цитата(Боня @ 15.1.2010, 15:16) А разве д...   15.1.2010, 15:17
- - предел   4увак. Обезьяны в зоопарке тоже не подписывабют кв...   15.1.2010, 15:18
- - Ketan   Так немного не по теме) У древних славян считалос...   15.1.2010, 16:03


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 19.7.2025, 15:28
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100