интересно что вы тут скажете по этому поводу.

Тоже государство виновато?

Ты дебил что ли? Не вырывай мои фразы из контекста.

Я писал про ролик и позиционирование человека по отношению к государству. Прочти конституцию лучше, я специально из неё вставлял статьи.

Давно ли вы тут Злобного Карлика встречали, а ?

А вы знаете что этот программист очень даже успешен. Перешел в фирму которая делала "ладарейсинг клуб2" с оооочень не малым акладом, ЗАТЕМ собрал свою команду... свой проэкт.

А дримдемон что каждый день тут во всех разделах пишет как "ччатицца" нет у него свои дела. Он создал прекрасный ресурс, вытянул его. Что то я не заметил чтоб он плакался что государство что то не то сделало.

Tyler Durden

А твои "размышлизмы" над конституцией это значит не вырывание цитат угу в своем то глазу бревно и не видим.

ну, я слава Богу, гопоты вокруг не вижу. Несколько другой круг апщения.


это круто все.
ток я нипонял, почему ты пишешь это про меня?
мне ай-фоны не нужны. я даж не знаю, што это такое, и честно говоря мне совершенно пох.


епта. а ведь это идея.
кули я парюсь, где работать.
ща перепрыгну со своей работы в правовест. опыта уж больше года. не напрягает и нравицо. не предел мечтаний, но сцуко не тошнит - это уж точно! тем более они сами звали пару месяцев назад.
А што такое ВИП отдел? Чем занимацо надо?

1.Первое впечатление от ролика - наконец-то сняли что-то динамичное, активное, РАЗДРАЖАЮЩЕЕ и, как следствие этого раздражения, заставляющее как минимум задуматься.
2.Залезла на сайт, ссылка на который была в конце ролика. Поизучала, что-то такое "родное" во всем почувствовала... Вот те раз, где-то я уже видела ТАКОЙ подход к проектам и акциям...
3.И это ведь работает. В прошлые года участвовала в проектах подобного типа, собрались тогда небольшой командой и реализовали волонтерский социальный проект, и деньги на него нашли (себе-ни копейки). У нас проект был скорее "для души", а другие команды параллельно с нами занимались куда более серьезными проблемами (за день в Твери привлекли столько доноров, сколько за месяц не набиралось). Курировалось тогда все это не гос-вом.
4.Когда об этом рассказывала знакомым "не в теме", получала следующую реакцию: и зачем тебе это? что ты с этого имела? кому это нужно? это никому не нужно!! тебе нечем заняться? во, выпендрилась тут!
5.Ответы всем и сразу: ничего не имела, кроме какого-то внутреннего удовлетворения (от моей нужности и полезности)+опыта в создании проекта и его реализации от А до Я в соц-сфере+общение с мыслящими также как и я людьми.

Сообщение отредактировал Боня - 18.2.2009, 10:41

4YBAK



И район видимо Совсем другой хотя я переодически в разных районах бываю. Не увидеть гопоты дойдя от дома\работы до метро ИМХО практически нереально )) это тоже самое что дойти до метро и не увидеть курящего человека.



Потому что такое впечатление сложилось после прочтения твоих постов. Ты же думаеш куда устроится работать и не знаеш, это не страшно, страшно то что ты себя очевидно никем конкретным не видиш годам к 30. Только мнимая определенность, какая то работа, какой то заработок, а жить ты как будеш, так же как и сейчас только с баблом и купленным на него вещами. Подумай об этом и говорится, ты думаеш, а что такого, все так живут почти вот в том то и дело что все, это норма жизни против нее и есть данный ролик. Ты как бы никем себя не видиш это ведь страшно, я не говорю что ты гопником станеш я говорю что ТЕБЯ НЕТ ты просто станеш строчкой в переписи населения, конечно мир о тебе знать и не должен, но ты должен сам для себя сделать что то такое к чему ты стремился если ты моложе 25 лет и у тебя есть ВО для тебя открыты вообще все двери.

Если бы у тебя была цель ты бы не думал где тебе работать. Ты либо работал не важно где что бы получить деньги, что бы затем их вложить куда то. Либо четко знал где тебе надо работать не из за денег.



Там ВИП клиенты, к ним другое отношение, больше работы, больше гемора но выше работа и больше можно заработать.

Приходят с мечами к нам разные люди
Хотят оттяпать башку
Меняем мечи мы на орала
У всех орала рыльца в пушку
И наш бронепоезд стоит и ржавеет
С него сняли, что можно снять
И я перед этим благоговею
Так вот ты какая, любимая Родина-мать

Послали мы к матери экспедицию
Помочь в трудный момент
Собрали посылочку с мира по нитке
По случаю дали банкет
Но только пропили всю аммуницию
И продукты, и снасть
И думал радостно, сидя в милиции
Это Родина-мать

Союз нерушимый республик свободных
Сплотила великая Русь
Да так крепко взялась за жопу народную
Что я немного боюсь
Славься и славься наше Отечество
Славься и славься опять
И перед этим благоговею
Так вот ты какая, любимая Родина-мать

Какую духовную пищу вкушаем
На закуску опять
Растет по статистике наша духовность,
У нас умеют считать
А тем, кто клевещет, мы можем сказать
Умом нас не понять
И перед этим благоговею
Так вот ты какая, любимая Родина-мать

а кто где жить бы хотел ?
я например мечтаю жить в НЗ. в небольшом городке рядом с Оклендом, непременно на берегу океана.
и жить наверное хочу на воде. ну или дом что бы был на самом берегу.

неправильное впечатление у тя сложилось.
то, што ты мне тут обьясняешь, я сам втираю многим. почти ни до кого не доходит. ниче не поделаешь. большинству просто не дано...
Не из-за денег я хочу работать гитарастом (чему собственно щас и учусь. и народ соответствующий к себе подбиваю).
Из-за денег я вообще не хочу работать. мне денег не надо. мне надо какой-то мимимум, штоб на еду, на бухло, на курево, шампусика с девочкой попить. все. остальное мне не нужно. ах да, еще бабло, штоб гитарой занимаца с преподом.

Такой скромный!
А где дом на карибах? ) :

Нескромно жить в Москве.

На карибах куда скромнее.

Тайлер писал
система не прогнила и развалилась, а систему развалили, (как извне так и изнутри) - что суть разные вещи.

А те люди, которые работали на самопожертвование - были в целом счастливие.
Тут даже можно буддистов привести - чем больше у человека материальных желаний, тем больше у него поводов для того чтобы быть несчастным. Ну а нашим родителям Айфон был не нужен. И, как говорится - счастлив тот, кому хватает.

А конституцию ты правильно привел. и ролик действительно ей противоречит. А дело все в том, что гнильё как раз в демократической конституции и заложено.
"Лучший раб тот, который не ведает, что он раб"
Вот демократия - это и есть прекрасный способ убедить раба в его "свободе" и якобы высшей ценности.
-------------

Ролик хороший,... но поздно. Сначала сами воспитали общество потребителей и бездарей, а теперь пытаются его наставить на путь истинный.

Если сравнивать с советским союзом -
модно было ходить в театр, слушать оперу, симфонии, и т.п. - сейчас модно ходить в клубы с примитивной музыкой бумц бумц бумц бумц
В СССР даже загоняли людей в театр. В некоторых организациях были обязательные походы в театр, отсутствие на которых приравнивалось к прогулу.
А сейчас пиво, диско, наркотики.
СССР опять же был самой читающей страной в мире. а демократическая Россия быстро утеряла этот статус. Потому что мало кто будет отдавать деньги за рекламу "Войны и мира" А вот новую высрань Марининой или Донцовой - надо продавать.
И тут демократическая опухоль - "все ради прибыли" тоже дает свои плоды.

СССР - был великой страной. А Россия - это уже другая страна. Пока ничем великим себя не отметившая.

И я прекрасно понимаю негативные отзывы людей, основанные а что для меня страна сделала?
Фраза "самая богатая страна" - верна. Только где это все? Говорят - ты должен защищать эту страну, должен защищать эти поля реки озера, земли и недра. Это твое ("я у знал что у меня есть огромная семья... это все МОЕ родное" (с) Брат 2) А пользоваться этим и получать прибыли от продажи всего этого - другия дяди.
Говорят "делай и созидай, работай", а ставку рефинансирования повышают. Ты созидаешь, работаешь, платишь налоги, а из-за патриотов в Минфине радуешься таким явлениям как инфляция и девальвация.

Так что здесь очень актуальными будут строчки из стихотворения Розенбаума.
"Я Родину люблю, но государство ненавижу."

Итак, начнем. В данный момент Россия является государством переходного типа. От социалистического (псевдосоциалистического) к демократическому режиму. Демократия - это не свобода выбора - демократия - это власть народа.

Передел собственности всегда негативно отражается на простых смертных. Все брожения, по природе своей, закономерны и являются следствием разрушения прежнего режима.

По поводу конституции. Есть писаный закон, есть реальный - тот который действует. Эти два понятия могут расходиться. Проблема принятия главного нормативного акта в переходный период (от псевдосоциалистического к демократическому(псевдо?) режиму) заключается в том, что принимая некий идеальный закон мы отрываемся от реальности(что и произошло в 93 году) Отношение к такому нормативному акту, да и к закону в целом сразу же складывается негативное, так как закон не отражает и не регулирует отношения, которые установились в обществе.

По поводу ответственности.

Я ответственен только за то, что в моей власти. Сейчас я отвечаю за узкий круг людей. Иногда он расширяется (работа). Буду стоять выше - буду отвечать за большее кол-во людей. Проблема в том, что в основе идут вверх не для того, что бы держать ответ, а как раз снять ответственность и заработать. Депутатская неприкосновенность является прямым тому подтверждением.

Этим роликом нам напоминают то, что находится в нашей власти. Например, наше здоровье, здоровье наших детей, близкие нам люди. Но как же лицемерно все это выглядит в свете рекламы пива + антипохмелина + виагры. Так и хочется сказать власть имущим: "Хотите изменить мир - начните с себя". Но за напоминание о том, что я хотя бы отвечаю за себя - скажу: "Спасибо".

Здесь типа демократия, на самом деле царство
Я так люблю свою страну... и ненавижу
© Lumen - Государство.

Система государственного строя - это люди. Прогнившая система - суть прогнившие люди.



Откуда такой негатив к слову потребитель? Мы все потребляем всё вокруг нас - воздух, еду, воду, автомобили, квартиры. Потребляем, перерабатываем, и выкидываем. Это также естественно, как сексом заниматься, который многие люди возводят в ранг "первородного греха".

Да и кто воспитывал-то бездарей? Вроде как государству было срать на народ в 1992-2000 годах. Если говорить про молодёжь до 25 лет, то её воспитали родители, которые были взращены советской системой. И эти же родители в основном и были на путче и на других "демократических событиях" страны.

Туда же:



А что за такой новый русский человек появился, которому ничего не нужно? Его не в лаборатории создали. Родители нынешней молодёжи САМИ забивали на воспитание своих детей. И именно эти люди перестали ходить в театры и читать книги, когда появилась такая возможность. Первые ночные клубы именно эти родители посещать начали. Люди сделали свой выбор.



Один мой дед был военным. Отлично жил. Другой в колхозе трактористом. Хуёво жил.

При любом строе есть люди, которым жить хорошо, и которые считают свою страну великой и хотят сохранить всё как есть. И также всегда есть люди, которые живут плохо, недовольные текущим положением вещей.

в любой теме этак к 3-4 странице с темы съезжают просто к разговорам "за жизнь" =))

Кто еще зашел на сайт (адрес в конце ролика) и посмотрел, что предлагают, кроме меня? есть мысли по поводу того, о чем ТАМ речь?

Сообщение отредактировал Боня - 19.2.2009, 12:12

Ну да, И стремление быть гламурными тоже привили девочкам родители? И парней пить пиво по утрам и вечерам тоже родители?
Тайлер, Родители воспитывают своих детей не на 100% а всего лишь формируют примерный жизненный путь (скрипт). Сам скрипт формируется от 2-х до 6 лет. Затем до 15 корректируется. А уже дальше ребенок все больше и больше выходит из под влияния родителей. Но практически не выходит из под влияния социума в течение всей жизни.
А влияние на социум сильно оказывает государство. Например, Государство может запретить показ рекламы пива, а может разрешить крутить порнографию по центральным каналам.
И прибавь к этому, что общественное мнение, в большинстве случаев управляемо и поведение общества можно корректировать. И корректировка была на то чтобы народ не мешал воровать и сам мечтал как можно больше хапнуть.

Кроме того - даже Родители, обожающие свое чадо, не всегда способны воспитать его достойным человеком. 99% матерей скажут тебе в определенных ситуациях "не учите меня воспитывать своих детей" и вряд ли хотя бы 5% из них хоть что-нибудь прочитали по детской психологии. Но они любят своих детей! И нельзя взваливать на них вину, что они не смогли уберечь свое чадо от тлетворного влияния социума, который в свою очередь воспитало государство. Да и как ты думаешь кого воспитает нынешняя забеременевшая эмодевочка?

А "общество потребления" - это когда общество ориентировано на получение материальных благ прежде всего. Но не нужен большинству людей, мечтающих об айфоне этот аппарат. Ровно также, как и не нужно менять машину каждые два года на новую. и т.д. и т.п.
И с таким обществом очень легко делать все что угодно, Потому что каждый думает только о себе, о своем "айфоне" и о своем мерседесе. А в общую силу этот народ не способен объединиться.

Еще об обществе потребления.
Есть у человека потребности демографически обсуловленные (еда, крыша над головой, одежда, образование детям, медпомощь и т.п.) И есть деградационно-паразитарные (дорогая машина, шмотки (фильму "шопоголег" превед), аксессуары и прочее.
Так вот если демографически обсусловленные потребности можно как-то посчитать. То посчитать деградационно-паразитарные потребности пересчитать невозможно. Они бесконечны. Человек ориентированный на удовлетворение этих потребностей никогда не будет удовлетворен. А именно это и нужно нашей системе - чтобы человек работал и тратил и тратил деньги на ненужные ему вещи.

Потребитель нужен не нашей системе, а той модели экономики, которая существует в мире. И после развала СССР мы стали вписываться именно в эту экономику. Экономику, ориентированную на решение вопроса производства повышением спроса.

Т.е., чтобы произвести айфон, нужно иметь кучку денег. Причём использовать либо свои активы, либо заёмные. Заёмных, естественно, будет больше - больше произведёшь, и если удастся сбыть всё произведённое, то получишь больше прибыль, так как оборот выше.

Отсюда развитие технологий по увеличению общего количества спроса.


И суть существующего кризиса лежит в основе этой системы. Системы увеличения прибылей за счёт расширения спроса. И стоило в одной из крупных сфер нарваться на проблему необеспеченности этого самого спроса (забыли беднякам и бездомным понавыписывать соц. пособий на миллионы баксов в год) - вся система развалилась. И уже сами производители стали для банков "необсепеченным" спросом.

А так как система работает в одну сторону, то главными пострадавшими стали именно банки.
У производителей фундаментальный проблем сейчас нет. У них "всего лишь" нет денег, чтобы окупать своё производство в условиях отсутствия спроса. А спрос отсутствует, потому что у конечного потребителя тоже денег нет - у банков куча проблем - им не до кредитования спроса.


И мы, в России, с нашей "горе-кое-какой системой" пострадали от этого кризиса не потому что у нас "идиоты" управляют страной, а потому что мы в 90-х годах начали встраиваться в эту экономическую систему. И сейчас выбора у нас особого не было.

И эти самые стабфонды, за которых нас нещадно критиковали на западе (так как это противоречит духу "спросовой" экономики) сейчас нам дают конкурентные преимущества над странами, у которых своих резервов в таких объёмах не было...

А то, что у нас за последние 10-15 лет никто не поднял производство в стране на заоблачные высоты - то тут тоже надо смотреть на экономическую сторону вопроса.
Чтобы создавать и модернизировать производства необходимо обеспечить спрос. А спрос в данной системе обеспечивается исключительно работой экономических институтов. Вот их в нашей стране и развивали. И кое-где успели даже начать стимулировать этой иглой и производство (вспомним рост девелоперских компаний и заоблачные цены на жильё). И в условиях кризиса именно эти наиболее развитые с экономической точки зрения производства и пострадали сильнее всего.



Чтобы произошло, если бы, скажем, за 10 лет наш АвтоВАЗ модернизировали до уровня производства машин уровня Mercedes'а бизнес-класса? Кто бы их покупал в нашей стране? На какие средства?
С учётом, что доходы страны были бы брошена на развитие производств, а не финансового сектора. И финансисты и банкиры, да и ЧП'шники получали бы в нашей стране на уровне среднего мастера цеха.

В нашей стране успели создать спрос. И уже начали создавать производство под этот спрос (сборочные предприятия внутри страны). Дальше дело бы дошло и до собственных концернов.
Но подвела сама система...

не могу удержаться