IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Свободные отношения, ваше мнение
Olyssiya
сообщение 20.3.2009, 12:58
Сообщение #1


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7878
Регистрация: 13.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 1004001
Страна:
Пол:



Как вы поинмаете "свободные отношения" и что об этом думаете?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Аманэ Миса
сообщение 21.3.2009, 4:12
Сообщение #2


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Ок, раз уже всё зашло так далеко, то постараюсь разъяснить свою точку зрения.

Начнём с определений.
Инстинкт – это неосознаваемая модель поведения.
Появляется инстинкт как ответная реакция на раздражитель, который выявляет бессознательное.
Инстинктивную модель поведения нельзя контролировать. Но её можно корректировать, при условии, что модель не срабатывает изначально. Она не детерминирована. И в течение жизни может быть изменена до неузнаваемости. Либо блокировать, опять же сознательно.
Инстинкты могут быть направлены как на реализацию собственных потребностей (личностные инстинкты), так и на реализацию потребностей социума (социальные инстинкты).
Животные, у которых активно проявляются социальные инстинкты, определяются как социальные.


Соответственно, переходя к отношениям, как потребность в отношениях, так и стремление их сохранить, являются инстинктами.
Но это никак не значит, что эти инстинкты будут проявляться всегда и во всех отношениях, и с любыми людьми.

Цитата(mraked @ 20.3.2009, 23:37) *
Когда отношения шаткие, иногда становится боязно. Боязно быть отвергнутым, боязно, что она найдёт кого получше (комплекс неплноценнсти) и т.д. Здесь замешано большое количество эмоций причём весьма разнообразных. Лично я могу в своих ситуациях их по полочкам разложить, откуда у чего корни растут. Инстинкта там никогда не находил.

То, что ты описываешь – и есть проявление инстинкта сохранения отношений. И если твоё сознательное может и не знать, что делать, как поступить, то у подсознательного на этот счёт есть очень чёткая программа что делать, чтобы сохранить отношения :)
Цитата(mraked @ 20.3.2009, 23:37) *
Сохранение отношений это прежде всего осознаный выбор. Если бы сохранение отношений было инстинктом, никто бы не разводился и не расставался.

Конечно осознанный. Инстинкт лишь отвечает за твоё стремление отношения сохранить. Без него, на возможность разрыва у тебя не возникло бы никаких внутренних желаний как-то изменить ситуацию. Но сам инстинкт никак не влияет на то, что в итоге будет с отношениями.
У нас у всех есть «страх высоты». Но это же не значит, что никто из нас не упадёт и не разобьётся. Но бояться мы, всё равно, будем.
Цитата(mraked @ 20.3.2009, 23:37) *
Разве у тебя не было ситуаций, когда ты от кого-то стремился отдалится или уйти когда понял что вы не особо совместимы? Куда девается инстинкт в таких случаях?

Инстинкты проявляются не во всех ситуациях. У тебя же бывало такое, что ты разговариваешь с красивой женщиной, но эрекции нет. Её нет не потому что ты импотент, а потому что твоё бессознательное не видит «раздражителя» полового влечения в данный момент.
Так и с отношениями. Не со всеми людьми мы хотим «отношаться», и не со всеми стремимся поддерживать отношения.

Цитата(Drive Alienn @ 21.3.2009, 0:21) *
ты что то уж очень суровое отправляешь читать.
Происхождение видов написано 170 лет назад. С тех пор открыли днк, ракету, суши и асфальт. И ещё много всего.
С таким же успехом можно слать читать фрейда.

Как раз открытия этих самых ДНК, ракет, суши и асфальта пока лишь, в основном, только подтверждают. Да и дедушка Фрейд особых противоречий не внёс.
А из современных взглядов можно сказать разве что то, что модель поведения (вызванная инстинктом) не является жестко детерминированной, и в течение жизни может адаптироваться к внешним условиям сознательными изменениями. Но сама цель эти действий остаётся неизменной.

Цитата(mraked @ 21.3.2009, 0:37) *
Что определяет, нужны ли нам отношения или не нужны? Чувства? неа. испытывать одни и те же эмоции человек способен к абсолютно разным по внешности и характеру людям.

За одни и те же чувства к разным людям отвечает инстинкт, который их вызывает.
Цитата(mraked @ 21.3.2009, 0:37) *
Нужны ли нам отношения или не нужны определяет наш опыт, наши накоплненные знания о нас самих и людях вокруг нас. К конечном итоге - это определяет наш мозг, наше сознание. А инстинкт - это подсознание. Я не отрицаю, что инстинкты тоже в этом замешаны, но инстинкт слеп. Он считает, что любые отношения сойдут.

Инстинкт ничего не считает. Считает твоё бессознательное, анализируя внешние возбудители. И если они есть, то ты захочешь сохранить отношения.
А если их нет, то ты можешь захотеть сохранить отношения, основываясь на каком-то сознательном расчёте для чего тебе эти отношения нужны. Но в этом случае для тебя будет кристально ясно, зачем ты хочешь эти отношения сохранить. А если сработает инстинкт, то вопроса «зачем» у тебя не возникнет. По крайней мере, в первое время.
Цитата(mraked @ 21.3.2009, 0:37) *
Поетому сознание берёт приоритет над инстинктом (по крайней мере моё, другие могут и инстинктами руководствоваться, а я их наружу выпущу когда сознание даст добро, не ранее).

Из определения инстинкта (инстинктивного поведения) следует, что сознание его контролировать не может. Сам процесс инициации действий и целеполагания лежит вне сознания. Сознание может только корректировать конкретные проявления этих действий.
Цитата(mraked @ 21.3.2009, 0:37) *
отсюда видно, что и инстинкты, и сознательное решение могут играть решающую роль в сохранении отношений.

Инстинкты не волнует, что получиться в итоге. Их задача запустить модель поведения, которая должна решить возникшую проблему. А что получиться на самом деле – дело эволюции. У кого срабатывают, тот имеет неоспоримые преимущества.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alyssa   Свободные отношения   20.3.2009, 12:58
- - Greedy   Близкие отношения без перспектив развития.   20.3.2009, 13:42
- - YSL   +1 никто ничем никому не обязан - я это так называ...   20.3.2009, 14:24
|- - Alyssa   Цитата(YSL @ 20.3.2009, 16:24) +1 никто н...   20.3.2009, 14:30
|- - YSL   Цитата(Alyssa @ 20.3.2009, 14:30) Цитата(...   20.3.2009, 15:24
|- - Alyssa   Цитата(YSL @ 20.3.2009, 17:24) Цитата(Aly...   20.3.2009, 15:26
- - Эльфик:)   Ну точно информицию собираешь.   20.3.2009, 14:50
|- - Alyssa   Цитата(Эльфик:) @ 20.3.2009, 16:5...   20.3.2009, 15:00
- - Greedy   Ох уж эти студенты-психологи, или даже, скорее, жу...   20.3.2009, 14:59
- - 4YBAK   самые классные отношения! по-другому помоему и...   20.3.2009, 15:11
|- - Alyssa   Цитата(4YBAK @ 20.3.2009, 17:11) самые кл...   20.3.2009, 15:14
|- - 4YBAK   Цитата(Alyssa @ 20.3.2009, 15:14) Цитата(...   21.3.2009, 2:01
- - mraked   Повторю чей-то вопрос к Alyssa: расскажи нам о себ...   20.3.2009, 16:29
|- - Экстрем   Цитата(mraked @ 20.3.2009, 16:29) Повторю...   20.3.2009, 16:35
|- - mraked   Цитата(Экстрем @ 20.3.2009, 17:35) Цитата...   20.3.2009, 16:53
- - Greedy   Отнюдь! Если человек стесняется своего возраст...   20.3.2009, 16:58
|- - mraked   Цитата(Greedy @ 20.3.2009, 17:58) Отнюдь...   20.3.2009, 20:11
- - Экстрем   Ну с позицией Драйва я согласен.А корни идут от Го...   20.3.2009, 16:59
- - Tyler Durden   Цитата(Alyssa @ 20.3.2009, 12:58) Как вы ...   20.3.2009, 19:18
|- - mraked   Цитата(Tyler Durden @ 20.3.2009, 20:18) Ц...   20.3.2009, 20:17
|- - Tyler Durden   Цитата(mraked @ 20.3.2009, 20:17) Как зна...   20.3.2009, 21:07
||- - mraked   Цитата(Tyler Durden @ 20.3.2009, 22:07) Ц...   20.3.2009, 21:31
|- - Kid   Цитата(mraked @ 20.3.2009, 20:17) Как зна...   20.3.2009, 21:12
|- - mraked   Цитата(Kid @ 20.3.2009, 22:12) Цитата(mra...   20.3.2009, 21:43
- - YSL   Нет Драйв ты не так меня понял.В серьезных отношен...   20.3.2009, 19:26
- - Greedy   Мракед, начнём с того, что сохранение отношений - ...   20.3.2009, 22:41
|- - mraked   Цитата(Greedy @ 20.3.2009, 23:41) Мракед,...   20.3.2009, 23:37
- - Respectable-Evil   Свободные отношения это вроде когда никто никому н...   20.3.2009, 22:43
|- - 4YBAK   Цитата(Respectable-Evil @ 20.3.2009, 22...   21.3.2009, 2:07
- - Эльфик:)   Из меня папа выбивает дурь, а знаю где купить ещё   20.3.2009, 23:36
- - Greedy   Может сначала ознакомимся хотя бы с "Происхож...   21.3.2009, 0:09
- - mraked   Я не читал происхождение видов, хотя со многими те...   21.3.2009, 0:18
- - Greedy   Ок, раз уже всё зашло так далеко, то постараюсь ра...   21.3.2009, 4:12
- - Respectable-Evil   4YBAK Ну у меня нету желания с тобой спорить :) ...   21.3.2009, 11:05
|- - 4YBAK   Цитата(Respectable-Evil @ 21.3.2009, 11...   22.3.2009, 2:32
|- - Alyssa   Цитата(4YBAK @ 22.3.2009, 4:32) народ в в...   22.3.2009, 11:34
- - Яр ака Лис   Чувак, как же ты задолбал своим однообразным зануд...   21.3.2009, 11:18
|- - Tyler Durden   Цитата(Яр ака Лис @ 21.3.2009, 11:18) Чув...   21.3.2009, 11:44
- - Alyssa   Цитата(mraked @ 20.3.2009, 18:29) Повторю...   21.3.2009, 12:11
- - Alyssa   по поводу моего тут нахождения: просто так получил...   21.3.2009, 12:19
|- - Tyler Durden   Цитата(Alyssa @ 21.3.2009, 12:19) Я тут н...   21.3.2009, 20:44
|- - Экстрем   Цитата(Tyler Durden @ 21.3.2009, 20:44) Н...   21.3.2009, 20:50
|- - Alyssa   Цитата(Tyler Durden @ 21.3.2009, 22:44) Ц...   22.3.2009, 11:32
- - Respectable-Evil   4YBAK Цитатанарод в возрасте 28+, побывавший в б...   22.3.2009, 7:18
- - Greedy   Целей у человеков не было. Вот и вступив в брак по...   22.3.2009, 14:04
|- - Alyssa   Цитата(Greedy @ 22.3.2009, 16:04) Целей у...   22.3.2009, 14:11
|- - Tyler Durden   Цитата(Alyssa @ 22.3.2009, 14:11) Цитата(...   22.3.2009, 14:42
|- - Alyssa   как то мы от темы отклонились.   22.3.2009, 15:06
- - Greedy   И чё? Поэтому брак - это плохо? Некоторые, вот, в...   22.3.2009, 15:05
|- - Alyssa   Цитата(Greedy @ 22.3.2009, 17:05) Некотор...   22.3.2009, 15:09
- - Greedy   Конечно исключение. Под влиянием происходящих собы...   22.3.2009, 15:22
|- - Alyssa   Цитата(Greedy @ 22.3.2009, 17:22) Конечно...   22.3.2009, 15:30
- - Greedy   Плохо, хорошо,... События происходят потому что он...   22.3.2009, 15:43
- - Alyssa   Цитата(Greedy @ 22.3.2009, 17:43) Плохо, ...   22.3.2009, 15:47
- - Greedy   Цитата(Alyssa @ 22.3.2009, 15:47) нужно у...   22.3.2009, 16:13
- - Alyssa   Цитата(Greedy @ 22.3.2009, 18:13) Цитата(...   22.3.2009, 16:16
- - Greedy   Цитата(Alyssa @ 22.3.2009, 16:16) Почему ...   22.3.2009, 16:29
- - Alyssa   Greedy, абстрактно можно говорить очень много всег...   23.3.2009, 7:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 29.7.2025, 1:16
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100