я закончил строительный универ. не могу сделать не то што проект дома, а даже проект дачного сортира.
Диплом близок к красному, защита на 5. То ли я просто такой тупой, то ли в университете ничему не учат.
Был когда-то на собесед. в строительной фирме. Там пока ждал дядю, распиздился с чувачком, который рисовал дом. Неебовый такой домишко! Че заканчивал? Строительный колледж.
На работу мя не взяли. Автокад - хуевенько, чтение чертежей - хуевенько. Мы вам позвоним.

о, до мя дошло, с чем сравнить наше образование:
чел, закончивший вуз, может на бумаге построить аккорд A maj sus4+7-11, и при этом не может сыграть даже самый элементарный дворовый Ам...

Чувак, давай я профессии назову, где без образования никак:

- ученый;
- филолог;
- программист;
- архитектор;
- социолог;
- HR;
- психолог;
- маркетинг и т.д.

По моей специальности, я сейчас работать могу, на той работе, которую имею. А вот если потом претендовать на более высокие должности и руководящие посты, необходимо образование.

Чувак, а что собственно тебе мешало в период учебы в универе работать и получать опыт или дополнительно порыться в этом автокаде или поразбирать чертежи?

Образование и ЗП никак не связаны, что бы была большая ЗП нужен Большой талант, большой талант как зарабатывать деньги или очень "свежий ум" который придумает не велосипед, но на который сядут все.

профессия - "ученый"?

знаю нескольких крутых прогеров со школьным образованием на должностях "ведущий разработчик"

И я знаю. Даже с некоторыми знаком... А кто уже и не "ведущий разработчик", и всё ещё без диплома.
Так что "программистов" и даже "программистов-архитекторов" вычёркиваем их этого списка...

В маркетинге тоже очень часто работают люди с непрофильным образованием.

 

Упссс , умныя фсе больна.

Можно сказать проще, если ты по  жизни долбак безинициатиный, то и 10 образований тебе не поможет и 20. 

Многие люди, с которыми я начинала работать, так и зависли на том же уровне. Начинала я с кассы с самой низкой должности кассира и это с вышкой престижной. И не облезла, правда проработала в кассе всего три месяца, а потом меня заметили и забрали в отдел. 
Зато сейчас мне никакая заведующая не задвинет про то как ей сложно выполнять какие-то операции, никакой проверяющий не запишет несуществующее замечание, потому что я знаю работу банка с азов.
Нельзя вот сразу взять и стать кем-то, мол я с высшим, а вы хотите чтоб я винтики какие-то там крутил, я сразу хочу глобальными вопросам заниматься.

Для меня сейчас как красная тряпка для быка, когда мне мальчик после института на какую-ниб просьбу отвечает, что это не входит в его должностные обязанности, он мол сюда шел работать не для того что б такими мелочами заниматься.

Печенка, все верно говоришь, все успешные люди с азов начинали, и знают свое дело от и до. Но образование это никак не отменяет.

А ученый и ведущий разработчик - это разные вещи. Ученые - теоретики в основном.

Сообщение отредактировал Alyssa - 24.4.2009, 13:02

учимся читать, не смешивая абзацы

незабвенная, а разработка, скажем..архитектуры продукта, бизнес-план, модель - это не теория разве?
повторюсь, для тех, кто в танке: специалист должен обладать ЗНАНИЯМИ в своей области. каким именно способом он разобрался в области никого не волнует по большому счёту.
поэтому залог успеха, это наличие знаний и креативность. ни один ВУЗ не обучит креативности. тут извольте сами развиваться.
Чувак, если ты за 5 лет учёбы в строительном ВУЗЕ, Автокад знаешь на "хуёвенько" - это твой промах, и не надо причитать и рассуждать о несправедливости работодателей. ты некомпетентный специалист в строительной области. знал бы ты автокад нормально, то работу найти не составит труда.

Муха, ну я же не это имела ввиду. Изначально говорилось, что ученым без вуза никак. Оставьте в покое разработчиков.

да мне не хоца строительством занимаца. т.е. если бы чему-то научили - то пошел. раз не научили ничему - то самому с нуля это осваивать - я выбрал себе занятие поинтереснее. Какая разница, што осваивать с нуля? Вот и осваиваю веб-дизайн, имея строительный диплом, который валяеца под кроватью.

то, што я как дураг надеялся на универ как на волшебную таблетку.
поэтому и не забил, как половина нашей группы.
хотя, работал (не по спецухе разумееца - на нее по совместительству не брали) с первого курса на неполнолном дне, дабы совмещать.
з.ы. наш народ, который в универе токо числился, и работал на полном рабочем дне - сейчас уже даже самые последние лохи имеют 50к

Сообщение отредактировал 4YBAK - 24.4.2009, 15:26

Фигня. Маркетологи самая расдолбайская профессия. Точнее в России она самая раздолбайская, так как её наличие подразумевает определённый уровень развития бизнеса и социума в целом. На данном этапе нашему люду можно просто "толкать товар", поэтому отделы маркетинга просто создавались из отделов сбыта, где в принципе было срать кому и что продавать.

Воть. А что касается обязанностей маркетолога - то она расплывчаты и неисчисляемы. Оценить рынок на перспективы, выявить желания потребителей, разработать концепцию нового продукта - это эфимерные понятия. Методик оценки перечисленных вещей море, и никакая не гарантирует 100% результата. Отличный маркетолог - это коммерсант от Бога, который чувствует ситуацию и может ориентироваться в бизнесе на уровне эмоций и ощущений. Модельки всякие используются лишь для подтверждения его решений.

Как сказал Мухо, ВУЗ креативить не учит. А маркетинг целиком креативная работа.

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 24.4.2009, 15:53

это нужно на bash

Кстати весёлый случай сёдня был.

После вчерашнего разговора с одногрупником на тему жизненного пути, и посещения ярмарки вакансий нашего ГУУ, я принял решение перевести все свои приоритеты на реализацию карьерного пути. У меня по двум дисицплинам есть гарантированных два 4-шных автомата. Для 5-ки мне надо прийти на экзамен и сдать всю теорию, так как практику я сдал всю.

И вот сёдня я единственный из всей группы решил реализовать своё право. Я удивился тому непониманию со стороны преподов и их упорным попыткам убедить меня "попробовать сдать на 5". Я им пытаюсь объяснить, что я практик, и мне теория не нужна, и красного диплома мне не видать, мне уже плевать будет там стоять 4 или 5. 20 минут базарили. В итоге сговорились на том, что я приду на экзамен и там уже решу "по обстоятельствам".

Юмористы Это я ради сраной каракульки в зачотке проебу 6 часов своего времени на дорогу до универа и обратно. Всё-таки система вышки в России далека от совершенства. Но у меня в ГУУ интересы иного рода

Мальчики, ***, разговор не о том, научит ли вас вуз креативить или нет. А о том, надо ли вообще образование для карьеры. НАДО! Это база для приобретения последующих навыков.

Да, Чувак, сам виноват. Только не надо ругать образование. Я между прочим и по специальности умудряюсь работать (вообще не берут, но меня взяли), иду на красный диплом, да еще и во всяких мероприятиях участвую.

Тайлер , ты всё переливаешь из пустого в порожнее? =) у тебя крайне идеализированное восприятие окружающего мира. он не такой. "реализация карьерного пути"? куда бы ты ни попал, тебе остоебенит целовать задницу шефа и выполнять однообразную работу. но понимание ЛЮБОГО техпроцесса приходит именно с поцелуями задницы шефа и рутинной работы. а ты хочешь эту стадию перепрыгнуть. =) я тебе уже пытался это объяснить за кружкой пенного в Кафемаксе =)
касательно образования в РФ: оно у нас КОМПЛЕКСНОЕ. и это плюс. хотя столько же и минусов в этом.

максимализм ты брось. через года два-три у тебя эта фраза будет вызывать смех.

пока ты не работаешь, твоё время ничего не стоит в материальном эквиваленте.
з.ы. я всегда негативно относился к "автоматчикам" автомат - это халява. можно весь семестр тупо протирать задницей стулья и ничерта не понимать в предмете, но зато быть на всех занятиях. у нас таких вот "автоматчиков" все презирали. тупые курицы бля.

Драйв, хочешь фотки, пиши в личку, дам ссылку в контакт. Работаю менеджером по туризму в турфирме.