Просьба опытным товарищам откликнуться и помочь мне в моей проблеме.
Я читал несколько топиков на форуме и заметил много здравомыслящих и хорошо разбирающихся "в теме" людей. Я понимаю, чтобы посоветовать что-то стоящее, нужно знать в чем проблема. Поэтому пишу подробно.

Ситуация такая:

мне 26 лет. Внешне не красавец, но и далеко не урод. Многие девушки мне говорили, что я даже красивый. Коммуникативые навыки вроде тоже на уровне, т.к. работаю с клиентами, на работе этой 4 года, и за это время научился нормально общаться. Работа оплачивается нормально и мне нравится очень. Друзьями тоже не обделен не был никогда, так как по натуре достаточно общительный. Правда я не из Москвы (а сейчас 10 мес. как живу в Москве, перевелся по работе), и друзья у меня в старом городе преимущественно остались. Но и в Москве уже завел хороших знакомых и старых два друга моих тоже в Москву перебрались, регулярно общаюсь с ними. Одеваюсь по моим меркам нормально, выбираю марки известных фирм, на одежде не экономлю. Хожу в тренажерный зал, фигура имею спортивную.

Проблема у меня с девушками. До сих пор не было у меня никаких серьезных отношений НИ С ОДНОЙ ДЕВУШКОЙ. До 25 лет я вообще даже встречался очень редко с девушками, ибо был у меня сильный комплекс по этому поводу. В школе я думал, что нужны деньги и рано еще. И вообще очень стеснительный парень был. В универститете думал, что нужны деньги и без них никуда (семья очень бедная у меня была и денег родители не давали). Вот начну зарабатывать и все будет нормально.
Плюс у меня всегда был сильный комплекс - это очень кривые зубы. У кого есть или была такая проблема, те знают о чем я говорю. Кривые зубы ставят крест на эффективности твоей коммуникации. Я старался поменьше разговаривать, не улыбаться. С незнакомыми девушками так вообще не говорил никогда.
Так и прожил я до окончания университета (до 22 лет). Устроился на нормальную работу. Начал зарабатывать, а с девушками лучше не стало. А я то думал, в деньга дело, ни фига подобного. Так были знакомства на дискотеках в пьяном виде, без продолжений. Я просто боялся общаться с девушками, а тем более знакомиться (из-за зубов).
В 23 я все-таки решил изменить свою жизнь и поставли брекеты. Пока их носил (1,5 года) на лично фронте не делал ничего. Так работал, тусил с друзьями, многие из них женились уже к этому времени, ходил на дискотеки, когда выпивал, вроде даже знакомился с девченками, но потом не звонил. На работе (а я работаю в банке, где много девушек) тоже были намеки со стороны девушек на знакомства, но я не делал ничего, т.к. ждал пока брекеты сниму.
Потом в 25 лет я снял брекеты и как раз сбылась моя мечта переехать в Москву (по работе так удачно получилось).
Я четко понимал свою проблему - в таком возрасте не иметь опыта в общении с женщинами, это НЕНОРМАЛЬНО. Я долго думал что делать и решил сходить на пикап-тренинг До этого прочитал много пикап-литературы и серьезно вдохновился этой теорией.

Сходил на пикап тренинг 5 месяцев назад. С тех пор постоянно пытаюсь заниматься пикапом.

А теперь наконец Суть проблемы)) : Я понимаю, что никогда не стану гуру пикапа, а оно мне и не надо. Я хочу найти красивую умную девушку и строить с ней серьезные отношения. Только вот запросы мои похоже слишком завышены и просто нормальные девушки меня не интересуют. Мне нужны действительно очень хорошие девушки.
Из пикап-литературы я сделал вывод - мастерство соблазнения растет пропорционально твоему опыту в соблазнении. У меня сформировалась следующая концепция - чтобы найти подходящую мне девушку нужно набираться опыта в знакомствах и соблазнении.
И началось - регулярно вылазки "в поле", регулярно свидания.
За эти месяцы у меня накопилось под 1000 подходов, под 100 "собранных телефонов" и порядка 30 первых свидания (я примерно по 70 % телефонам звоню и зову на свидания). 3 девушки я даже соблазнил (за пол года до этого таковых не было ни одной, поэтому я говорю "даже" - )) ). Это были симпотичные девушки.

Я думал опыт рулит, опыт дает все, но у меня мало что изменилось!!!
Я так же боюсь подходить, я так же волнуюсь на свиданиях, меня также часто потом "сливают". Прогресс очень слабый и за последние именно два месяца почти нулевой. Т.е. первые месяцы у меня был прорыв - потом ступор. ОТ этого сильно падает эмоциональное состояние, если раньше я был на позитиве, что могу уже подходить, что могу вызванивать на свидания, то теперь депрессия все чаще посещает меня, от этого знакомится все труднее, кому охото знакомится с человеком в плохом настроении?
После долгого самоанализа пришел к выводу - я не получаю удовольствия от знакомств с девушками, не могу понять почему, и не могу это изменить.
Готов уже был завязать с пикапом - а потом понял, что для меня это путь к одиночеству, к той жизни, которй я жил 25 лет. Т.е. нельзя бросать

Что посоветуете в данной ситуации:
- все бросить и начать просто жить, что-нибудь да получиться?
- рано растраиваюсь и надо продолжить практиковаться в знакомствах. Что надо поменять в данном случае?
- что то еще?

Заранее благодарен за любые отзывы, особенно за конструктвиные.


-

Сообщение отредактировал Inzaghi - 21.7.2009, 16:21

Это от того, что ты ждёшь каких-то конкретных реакций.
Тебе надо переключиться на "режим" реагирования по ситуации, а не пытаться понять или предугадать, как на тебя отреагируют.
Ты что-то говоришь, она как-то на это реагирует. Ты на основе этой реакции что-то делаешь дальше.
Но думать, что делать дальше ты начинаешь не раньше, чем она отреагирует. Пока нет её реакции, все твои мысли бесполезны.

Я сейчас вспоминаю, действительно так. В процессе общения мало обрашаю внимание именно на процесс общения, а больше думаю о нем, что будет дальше.
'Greedy', как можно перейти на такой режим. Есть какие-нибудт советы, или просто нужен самоконтроль?

Ты сам ответил на свой вопрос. Уделяй больше внимания именно процессу общения.

Ты возвышаешь девушку что понравилась выше себя, переживаешь что-бы не то сказать, не упасть в грязь лицом. От того такие мысли, а не наслаждение от процесса общения.

Да, так и есть. Только как с этим бороться? Одним пониманием проблема не решается.

Чувак уже посоветовал просто жить и тусоваться в удовольствие, не париться, все само придет.

Greedy говорит надо больше общаться и перейти в режим "реагирования по ситуации".

Понимаешь, получить кайф от жизни, тусить и просто жить тоже нужно уметь, ценить жизнь, стараться сделать ее более интересной и разнообразной. Не зацикливаться на мелочах! Ищи причину внутри, что тебе мешает и потихоньку решай их. Спортом или любимым хобби занимаешься?
Я сам был такой, в напряге был при общении и на едине когда с девкой был, сейчас уже по-другому веду себя, не идеально, но есть же прогресс! Простой пример, раньше при виде идущей на встречу классной девахи начинал отводить взгляд от нее, сейчас же я просто иду на встречу и с уверенностью смотрю в ее красивые глазки, и т.д., Привет, как дела?))) Записывайся в спортзал, заводи новых друзей, общайся! Со временем уверенность появится, сразу ты не станешь супер-мачо! Читая статьи тебя наталкивают на мысли, психологию поведения и вообще что такое жизнь, вот когда ты осознаешь что жизнь зависит от тебя и она прекрасна, страхи уйдут на второй план, ты заживешь лучше! Не подстраивайся под кого-то, живи как ты считаешь нужным, но и не теряй головы, а то можно стать таким моральным уродом, типа срал я на всех, нет!

Сообщение отредактировал Partisan - 22.7.2009, 16:50

Я тоже футбол гонял всю жизнь, пару лет забросил, другие развлечения появились, нужно будет как-то погонять мяча, но то такое))) Ты же не ходишь в тренажерку что-бы розкачатся и нравится девкам? Или для себя, нравится спорт как процесс и не хочешь быть плюшкой?

Т.е. механизм выхода такой-же ты советуешь, что и Чувак с Гриди. Жить актвиной социальной жизнью. Я тебя понял спасибо.

В футбол с удовлльствием поиграю, если позовешь. Мы раньше с друзьями играли, но они только в выходные могут, а я не хочу в выходные.
В тренажерке мне нравится и сам процесс и результат-))

Не думаю что ты с Украины что-бы поиграть в футбол)) Читай потихоньку форумы, статьи, но и не забывай реальную жизнь! Теория без практики сам знаешь. Раньше не мог взять ни телефона ни толком позвонить узнать банальное "как дела?", сейчас же я общаюсь с такими классными девченками что раньше было нереально казалось, чем привлекательней девка тем она одинока))) Не думаю если она богиня то у нее куча пацанов, нихрена, бояться заговорить и просто пообщаться! Думай!

Сообщение отредактировал Partisan - 22.7.2009, 17:08

Все именно так. Если постоянно тусить в обществе девушек и ничего от них не ждать, а просто апщаца в кайф, довольно быстро тебя кто-нить да захочет. И в этом случае не придеца никаво пекапить, водить на свиданья и прочим маразмом занимаца. И чем больше находишься в обществе, тем больше растут твои соц. навыки и тем больше девок тебя начинает хотеть.


я 2.5 года назад вообще ни с кем не апщался, даже время спросить боялся... Если бы мне тогда сказали, што я стану таким, как щас, я бы точно не поверил.
Ты просто пока не знаешь всех своих возможностей. Для этого и нужны друзья и подруги - помогут раскрыца, реализовать скрытый потенциал.
з.ы. так же советую гитару освоить. +100 к харизме обеспечено. хотя, если уж очень влом, и без гитары вполне нормально.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 22.7.2009, 18:18

TO 4YBAK -

А что ты будешь делать, если тебе сильно понравится девушка (ну т.е. очень сильно), но ты с ней в разных компаниях или она на тебя "не ведется"? Как ты будешь ее привлекать, ведь у тебя нет опыта именно соблазнения?

В этом случае я посмотрю куда-нибудь еще.
Мне в девушках помимо внешности заводит то, што они меня хотят. Соответственно, кто меня не хочет, меня не достаточно заводит.
Да и нахрен они нужны кто не хочет, когда тех, кто хочет, девать некуда.

Да ну ты что... если ли встанешь на уровень, когда она тебя захочет (из другой компании), тогда то что это другая компания - не будет для тебя проблемой.

Подумай в чем проблема заобщаться с этой компанией и этой девушкой... найдешь какие-то способы решить это...
Решишь? а там дело за малым.. подойди к ней и Делай как Чувак )

ну, вобщем да. не так важно, в какой компании.
важно, штобы хотела.
да и многих не устраивает компания, в которой они волею судьбы находяца.
тут такая тема была: сидим в макдональдсе, жрем водку, весело треплемся. недалеко сидят наши знакомые. другая туса. туса интеллигентов. правильных мальчикофф и девочек. пьют кофе... там с ними сидит деваха ниче так. явно скучает. ей не интересны их разговоры.
потом через недельку мы познакомились с ней, оказалась пездатая деваха, на 100% наша! наебенились знатно. она как и мы, любит слова хуй, пезда и поебаца! пригласили песен с нами попеть. в процессе с другом моим у нее образовался контакт и они поехали ебаца. теперь она тусит с нами.

Автор, зачем ты сам ставишь себе ограничивающие рамки?? Почему ты думаешь, что не станешь гуру пикапа?? В этой жизни всё возможно и при желании годам так к 27-28 тебя может поменять в лучшую сторону так, что сам себя с трудом узнавать будешь!

Деньги есть- значит можешь нормально выглядеть и ухаживать за собой! С зубами тоже больше нет проблем!
Я вообще не вижу чего-то, что может тебе мешать пикапу! Найди себе единомышленников и вперёд!!!

Всем спасибо за советы! Многое дали понять.

Сделал главный вывод - плохой коммуникатор со слабым внутренним состоянием не может быть успешным пикапером, постоянные подходы и количество свиданий не улучшают ситуацию. Необходимо повышать общее качество своей жизни.
Буду увеличивать социальную актвиность, расширять круг знакомств. Хочу быть постоянно в общении. Предварительно составил уже программу действий (может кому-то покажется, что я слишком много думаю и планирую, но такой какой есть). Через пол-годика напишу, что получилось.

Автор, имхо, просто боится реакции противоположного пола на какие-то свои поступки. Поэтому и ставит себя в рамки и пытается просчитать всё, а не действует по ситуации. К Чуваку +стопицот
А автору удачи!)

Автор, я тебе ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ почитать вот это

Сообщение отредактировал Мухо Сцукотухо - 10.8.2009, 14:18

А почему не стал продолжать общение с теми девушками, которых соблазнил?

У тебя по жизни есть хобби, интересы, стремления?