В пятницу прошлой недели я со своей девушкой пошли в местный магазин за "монипулятором-мышь". Побродили, она выбрала себе то, что понравилось, решили купить, купили. На следующий день она мне позвонила, сказала, что мышь неудобная, от неё болит рука, решили обменять. Сказано-сделано! В этот же день я ей привёз свою мышь и мы пошли соверашть обмен "бракованного" товара на другой. По приходу нам объяснили, что товар нельзя сдать или обменять по причине недовольства, обмен производится только если товар неисправен. Отлично, сказал я и пошел домой ломать ненужный товар. Дома я его аккуратно разобрал и внёс неисправность, за счет которой мне должны были вернуть деньги. На следующий день я отправился в злаполучный магазин с уже неиспарвным товаром. По пути я взял с собой совего друга, на случай, если нарвусь в сервисном центре на того самого сотрудника. Обмен "неисправного" товара на деньги произошол без особых хлопот, через пол часа мы уже были у лорька довольные, с пивом. Позже мы решили отметить это происшествие и отправились на местную главную улицу (Пушкинская) там мы тусили до 4х часов ночи. было куча разных бесполезных знакомств с барышнями ЗАБАВНО: там мы встретили двух девок, в состоянии алкогольного опьянения они мне показались на 10 и 9. Если судить объективно, то на 9 и 8. Они там шлялись в 3 часа ночи сами по-себе, на наше синее предложение провести "вечер" вместе ответили полной взаимностью. Конечно же кроме глупого разговора нам ничего не светило в силу нашего состояния, материального положения и московского времени. (странно, что такие симпатичные, отзывчивые и довольно неглупые девочки делают в 3 часа ночи в городе, где, вобщем достаточно разных дибилов).

теперь к сути: около 4-х часов ночи мы отправились ко мне домой. не помню, как мы доехали до нашей остановки (вероятно я поймал какую-то дешевую машину), но примерно через пол часа мы были уже недалеко от меня. когда оставалось где-то 2 квартала до моего дома, прямо перед нами остановился "бобик" (УАЗ с надписями "милиция"). оттуда вышло два тела в форме, не предъявляя никаких документов, попросили нас предъявить наши документы. т.к. я ранее уже довольно тестно сталкивался с такими личностями, мы покорно достали наши паспорты, которые ими были детально изучены. Они "докопались" до моего друга. Его регистрация им показалась сомнительной (он прописан в краснодарском крае, а мы были в ростове), они предложили ему проехать в отделение, на что он ответил отказом. тогда они под предлогом применения газового балончика более настойчиво предложили проехать до отделения, на что мы им предлжили взять некую разумную сумму денег, чтобы исчерпать "конфликт". Вобщем, они его насильно "погрузили" в своё тарнспортное средство и отправили в участок. дальнейшие действия были немного бессвязны и нелогичны. в участке мне сотрудники мусарни, стуча в грудь кулаками доказывали, что они не "выполняют план", а изолируют личностей реально опасынх для общества. я написал заявление о похищении человека в подробностях, которое, с ухмылкой на лице, было разорвано дежурным отделения...Мне предложили удалиться из отделения или проследовать к своему другу, как они выразились "за рыбу", подумав, я решил, что больше пользы от меня будет "на свободе" и отправился домой.

Сегодня, примерно в 16 часов, я пришел в суд для выяснения, куда и за что определили моего друга, в приёмной мне сказали что ему "дали" трое суток "обезъянника" за хулиганство, выкрики матерных слов, оскарбление сотрудников ППС и отправили в городской спецприемник для отбывания срока. После этого я обратился к массе своих знакомых с просьбой о помощи в решении данной ситауции, но вопрос ещё не решен...

Вопрос: был ли кто-нибудь в подобной ситуации? какие реальные способы воздействия на беспредельных сотрудников милиции вы знаете? если есть грамотные юристы, то скажите, что я могу предъявить в данном конкретном случае этим беспредельщикам для "наказания". понятно, что трое суток, это неочень большой срок, но всё же.

Так где мой ответ на вопрос про понятых,камеру и твоего юриста?

Вот почему в цивилизованных странах синему человеку скорее предложат подбросить человека до дома, а не повезут в обезьянник. Если человек идёт, даже шатаясь, это не значит, что он ведёт себя оскорбительно по отношению к обществу. А вот если он идёт по улице, шатаясь натыкается на прохожих (дили наткнулся на сотрудников ППС), распевает песни с ненормативной лексикой-это является поводом для задержания такового. Причем если он наткнулся на прохожих, то от них дождно быть заявление, что синий человек нарушил их права и на основании этого его наказывают. На счет песен с матерными словами, думаю, и так всё понятно. Также должны быть заявления, показания свидетелей или видео съемка.
А то, о чём говоришь ты- это произвол.

Сообщение отредактировал oteen - 6.8.2009, 22:49

Я вижу только твои догадки и какие-то невнятные примеры.А конкретного ответа на вопрос я так и не увидел.

Что для тебя будет являться конкретным ответом?

Видимо тебе тяжело признать,что ты попросту не знаешь ответа.
А я уж тем более конкретные места в кодексе,где об этом сказано.

Сообщение отредактировал Экстрем - 6.8.2009, 22:55

??????????????????????????
этот закон вчера штоли приняли?

Странный ты человек. я тебе говорю не о своих догадках, а о том, как это следует понимать (это не я выдумал).

ЗЫ: ты случаем не из рядов МВД?

Еще раз.Для тех кто в танке.Человек нарушает административный кодекс.Пох*уй каким образом.А то сейчас опять причепишься к газону,прохожим или еще к чему-нибудь.Никому конкретного не мешает то есть заявление не с кого брать или его отказываются писать,но закон нарушает.
Менты должны искать ему понятых или камеру,что бы его забрать?Да?

Сообщение отредактировал Экстрем - 6.8.2009, 23:08

2 Экстрем:



Экстрем, разница между п.1 и п.2 в статье 20.20 улавливаешь?

На счет фото/видео: ты когда-нубудь слышал о такой норме, как «презумпция невиновности»? 


Статья 1.5. КоАП РФ:

«1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные нарушения, в отношении которых установлена его вина.

2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим КоАП, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.

4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица».

Поэтому именно сотрудники ППС в частности обязаны доказывать вину задержанного.

ДА! он обязан доказать вину задержанного.

Низзя ссать на газон Пришлось 300 рублей дать, зато докинули до станции метро.

Всё что ты привел это относится к суду.Это уже там решают виновен ты или нет.И презумпция невиновности туда же.
А мы сейчас говорим о порядке задержания.

Понятно...

Для чувака и тайлера:

Кодекс (об административных правонарушениях) ничего об этом не говорит, а, если быть точнее - перестал говорить. Раньше эти действия подпадали под ст. 20.1 КоАП РФ - мелкое хулиганство. Однако впоследствии текст статьи изменили. Раньше под хулиганством понимали нецензурную брань, оскорбительное приставание к гражданам и иные действия, демонстративно нарушающие общественный порядок (под иным действиями можно было понять и справление нужды в общественном месте). Теперь это звучит вот как: "Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся (!!!) нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества". Следовательно, если вы справляете нужду в общественном месте, но при этом не материтесь, не пристаете оскорбительно к гражданам и не повреждаете имущество - то вы не хулиганите. А если вас привлекают за такие действия по "хулиганке" - то это незаконно.

Скорее зависит от мусора. В разных городах по-разному. У нас в Ростове прокатывает. В Ульяновске, например, не прокатывает...

В любом городе действуют местные нормативно-правовые нормы. В Москве за ссаку на травку отвечают законы о защите окружающей среды. Этими делами занимается экологическая милиция и ППС в рамках контроля за мелкой порчей окружающей среды. И орошение травки относится именно к этому нарушению.

Видимо придётся написать длинный пост!

Сначала выражу своё отношение к делу: автор со своим другом виноват в сложившейся ситуации как минимум не меньше, чем менты. Своим поведением и состоянием они дали достойный повод для задержания. Более того, я всеми руками ЗА то, чтобы так поступали со всеми и всегда. Нетрезвый человек в большинстве своём несёт большую потенциальную опасность для общества, т.к. пребывая в подобном состоянии неокторые (а на практике почти все) его действия неадекватны.
Соответственно задача Милиции - оградить общество от такого человека, а если сказать точнее - оградить такого человека от общества!

Пойдём далее: разговоры по поводу ментовского беспредела уже реально надоело слушать. Чесслово, как будто первый день в России живёте товарищи. Нужно адекватно понимать, что если ты пьян и идёшь по улице - у тебя есть все шансы оказаться в обезьяннике. Естественно задумываться начинаешь только потом - но кули тогда взывать к справедливости?
А если хотите чтобы ментовского беспредела не было, начните с себя! Начните не бросать мусор в парке, начните не ссать в подъезде, начните не ругаться матом, начните исключать из своей жизни пьяные шатания по улице. Хочется выпить - пейте дома или в баре, потом вызывайте такси до дверей, тем самым облегчайте себе и другим жизнь.
А пока вы к этому не готовы, будьте хотя бы готовы к тому, что вас может ожидать.
А то получается, что совершать поступки мы хотим ,а отвечать за них - нет. По-детски это как-то...

Далее: прав вы своих к сожалению не знаете (равно как и большинство граждан РФ), это печально, но жизненно. Но опять-таки непонятно, к чему тогда вопросы о справедливости?
Опять же получается: знать ничего не хочу, но жить хорошо хочу.

Если бы даже твой товарищ был бы трезв - его всё равно бы имели полное право задержать до выяснения ввиду отсутсивя у него регистрации, билетов или специальной бумаженции, которую выдают некоторые гостиницы, подтверждающей оплаченные номера.
По сути, проведём грубую аналогию - это ка кезда без ВУ. То есть оно есть, лежит дома на полке, но с собой ты его не взял...В данном случае уже все понимают, что это жёсткое нарушение ПДД, а чем ваша ситуация концептуально отличается в контексте документов? Ничем!

Далее. Если всё-таки совесть до сих пор считает, что вы - дартаньяны, а все - пидарасы, можно составить иск о неправомочных действиях сотрудников ППС. Максимум (ка кпоказывает практика), чего вы добьётесь, это официальных извинений. Поверьте, той ценой, которой вы этого добьётесь - эти извинения совершенно не нужны.
за свои права действительно надо бороться, но только когда это:
а) стоит того (бывают ситуации, когда реально проще забить, но приобретя бесценный опыт и сделав соответсвующие выводы)
б) когда вы действительно правы в одностороннем порядке (это не твой случай, автор)

Вот как-то так. Надеюсь, что произошедшее пусть и оставит неприятный осадок, но позволит сделать правильные выводы.

Очень эмоционально, зато правда

такие ситуации очень редко бывают. закон можно всегда толковать двояко, люди в погонах мастерски умеют это делать. полюбому всегда крайним останешься.
кстати, вот интересно. людей учат в школе 10 лет аж страшно представить 10!!!!!!!!!!! столько времени сидят в тюрьмах за убийство без особой жестокости.
почему интересно за такой огромный срок гражданам не преподают предмет "гражданское и уголовное право"?
это пожалуй было бы в 1000 раз полезней, чем какая-нить история (у нас, например, она была 5 дней в неделю . вполне можно было немного урезать).

Те, кто имеет много ходок, любого адвоката за пояс заткнут своими познаниями в юриспруденции

У тебя разве граждановедения не было?

Это был явно пропутинский предмет, где говорилось, какая у нас власть хорошая, что наши законы защищают и оберегают нас, а святая милиция всегда поможет в трудной ситуации. И что бухать и курить плохо, и что парня можно посадить на 12 лет за то, что он бросил камнем в другого парня. При том расписано с особым цинизмом "судмедэкспертиза "особенно" постаралась, за что парню накинули 5 лет".

Хотя за хищение у страны миллиардов долларов максимум на что можнон попасть - объявление в международный розыск, когда ты прожигаешь награбленное в Лондоне. Или за уничтожение целых отраслей можно верещать "У нас бля на заводах города жиждются!" и просить у государства бабок, при этом орать из Канн "Если не зарабатываешь больше 5 кусков зелени - пиздуй из Москвы!" (Сергей Полонский)


У нас страна ещё живёт по понятиям. Вариант Чувака про "милую улыбку и грамотный базар" самый что ни на есть "рабочий". Ток в прошлом месяце на последней электрички из Москвы курили с парнем в тамбуре. Подошли менты, говорят "Тут низзя курить". Я им "дык, начальник, всё жизнь тут курили". Они мне палкой тыкают на 5 знаков о том, что курение запрещено А я реально впервые токо эти знаки заметил. Они сразу мне про штраф в 300 рублей, составление протокола. И были правы. Я то думал опять взятку придётся дать.

Я сказал, что больше никогда не буду курить в электричках, и вообще исправлюсь. Сказали "но только чтоб в последний раз". Отдали нам с парнем паспорта и ушли.

Итог: я нарушил правила. Должен был понести наказание. Но чисто "по-человечески" мы с ментами друг друга поняли и разошлись мирно.
Ну и самый явный пример национального похуизма на законы - НОВЫЙ ГОД!!! Все бухают на улицах, менты токо уже упавших тянут в вытрезвитель, чтоб те не подохли. А хотя ПО ЗАКОНУ ДОЛЖНЫ всех сажать пачками.

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 7.8.2009, 12:19