Я часто сталкивался с таким интересным явлением, Подходишь к девушке знакомиться, а она принципиально тебя отшивает, даже если ты ей нравишься (Исключаю случаи когда она замужем или есть парень) Некоторые молодые люди, не очень опытные, откатывают сразу. Я в большинстве случаев делаю так, что девушка все таки вступает со мной в разговор и через несколько минут координально меняет свое отношение.

Вопрос наверное по большей части для девушек. Почему вы сразу отшиваете парней??

Потому что 90% из тех, кто "подваливает"- конченые дебилы.

Меня не хватит, если каждому давать шанс доказать, как он на самом деле хорош.

На практике знаю, наибольшую сексуальную активность и настойчивость при знакомстве проявляют именно идиоты.

Это те люди у которых в конечном счете ничего не получается. Их можно назвать идиотами.

Сообщение отредактировал диди - 13.8.2009, 8:39

это не чувство гордости.
это просто нежелание апщаца со всякими непонятными людьми, с которыми вобщем ничего не обьединяет и которые тупо хотят потрахаца.
Как прально сказала Лера, если с каждым апщаца - апщалка отвалица.
Подруги рассказывают, к ним подваливают по 3-5 раз в день. Грят, а нафига он мне? Я потрахаюсь там, где тусуюсь. Это гораздо проще, ибо можно без напряга поприсматриваца к людям, поапщацо по общим интересам, которые изначально обьединяют и найти песдатаво куя по душе.
Т.е. НОРМАЛЬНЫЕ дефки на улицах ваще не знакомяца. И это прально. (исключения разумееца есть)





Чёт, как-то маловато  (Мак)

Сообщение отредактировал Makedonskiy - 13.8.2009, 15:20

Ну почему же у них обязательно всегда "не получается"?
150 раз подкатит, 150 раз получит отказ, на 151- обломится, найдет-таки себе дуру.
У мужчины умного не возникает желания делать эти самые "подходы". Он может себе позволить не "палить" в воздух, а знакомиться именно с той-одной , которая действительно понравилась и зацепила. И результативность его знакомств близка к 100%.

Ну на счет результативности ты перебрала.))

Если воспринимать женщину как сосуд любви, а не как примочку на свой член, то возможно и 100% результативности.

ну, это заблуждение.
просто тебе никто из парней не рассказывал, как с тобой познакомился.
не рассказывал, што пока он наконец нашел дефку, которая его захотела (т.е. тебя нашел), он переобщал туеву хучу других, которые не хотели
суперменов не бывает. все мы люди. каким-то дефкам нравицо одно в мужиках, каким-то другое.
Если дефка изначально не хочет - хоть апстену разъебись, не даст.

да уж.
я даже при нулевом опыте апщения после 127-го подхода с простой естественной фразой "пошли трахаца" отправился трахаца, причем не с рукой

Сообщение отредактировал Makedonskiy - 13.8.2009, 15:22

согласен полностью

4yвак, я не о том. Я о типично пикаперском подходе с типично-дебильной шаблонной фразой, которая, разумеется вызовет негатив.(В лучшем случае-снисходительную улыбку)

Далеко не все мужчины вообще практикуются в этой сфере, оттачивая свое умение цеплять.

Расскажи как воспринимать как сосуд любви? мне интересно вот про 100%.

да разумееца стоит только сказать хоть што-то похожее на шаблон - сразу отправишься на.
но даже при хорошем опыте апщения, при умении говорить нестандартно - родственную душу с первого раза найти нереально.

Про сосод- это просто древняя фигура речи. Довольно емкая, но несколько устаревшая, а потому она режет слух.
А о приближении к 100% здесь есть кому рассказать, я же этим не занимаюсь.
(Хотя мне, вроде, еще никто не отказывал )

Ну ведь ты написала о 100%, может соизволишь просвятить?

ну, без члена-то никуда.
есть проблема. 15 см длиной. это довольно большая проблема. так или иначе ее надо решать.
любоффь ваще не причем тут. это появляецо потом, когда уже совершаешь половые фрикции исправно несколько месяцев. Слезая после третьей думаешь: мляяя. а она акуенная С ней клево тусить. С ней клево бухать. С ней клево трындеть обо всем ночи напролет. А как она сексом занимаецо... мммммммммммм

Сообщение отредактировал Makedonskiy - 13.8.2009, 15:24

Чувак, я не возражаю против 15 см, я против отношения к девушке, как к "примочке". Ну вот тебе разве понравилось бы, если б к тебе так же отнеслись?

Ты пришел к выводу, что она классная, а получаешь в ответ- ты, Чувак, для меня был "примочкой"! Понравится тебе это?

Сообщение отредактировал Makedonskiy - 13.8.2009, 15:25

В этой то теме причем примочки?

Сообщение отредактировал Makedonskiy - 13.8.2009, 15:26

Диди, твои темы очень близки и во многом перекликаются.

От ворот поворот вы (не имею в виду лично вас) получаете именно из-за своего высокомерно-вульгарного отношения к девушке, еще зачастую из-за глупости, которую бывет трудно скрыть под напускной веселостью и коммуникабельностью.

Дело не в женской гордости, а в нежелании продолжать знакомство с кривляющейся обезьяной.

Ну почему то кривляющаяся обезьяна с помощью профессиональных навыков перевоплощается в белого принца, как же это объяснить?Женская навиность?

Я не видела обезьян, перевоплотившихся в принцев. Обезьяна она везде обезьяна, какую маску не одень на неё.

не знаю. я знаю одно: сейчас с ней у меня лучшее время жизни (из прожитого)
че будет дальше, примочка, хуёчка - зачем так парица?

Сообщение отредактировал Makedonskiy - 13.8.2009, 15:28

Ну да, конечно может обезьяна перевоплощается в принца, когда она прыгает около принцессы а не около такой же обезьяны)))

Сообщение отредактировал диди - 13.8.2009, 10:31

Собственно трансформация обезьяны в принца невозможна. Ибо обезьяна это то, что было, сущность человека (в данном примерном случае). Та внутрення суть человека, его можно переодеть, можно показать как говорить, что говорить, он даже это примет, но обезьянья сущность вылезет наружу в какой-то момент, когда "принц" контролирвоать себя не сможет.

Слово обезьяна сдесь употреблялось образно, да и принц тоже, это сейчас бесполезные рассуждения.

трансформация возможна. проверено, по себе знаю.
мы - это люди, которые нас окружают.
если нас не окружает никто (кстати большинство так живет. раз в год сходят на ДР к "друзьям", поскучают в кабаке и разбегуца) - то мы тоже никто.
если нас окружают обезьяны - значит и мы обезьяны.
если являешься никем и\или обезьяной, но очень долго постоянно находишься среди людей - со временем становишься человеком.

А предположим такому мужчине умному понравилась девушка, которую он увидел в кафе. Просто поразила его. И он подходит к ней. И говорит "Добрый день, за моим столиком солнышко меня уже вконец ослепило, можно у вас в тенёчке отдохнуть?" А девушка думает, по твоей логике "бля, очередной мудак подошёл. Пшёл он нах". И отшиваешь. И как же он тут получит 100% результативности?

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 13.8.2009, 10:57

Да никак, тут нужен опыт.

При самоконтроле - да, она возможно. Но у всякого есть точка кипения, после которой всё. Отпускает и ведёшь себя так как твоё нутро считает нужным и мозг не контролирует. И вот изменить нутро нельзя. Можно только научится держать его в узде.

Я избегаю знакомств на улице, принципиально.




Кривляющая обезьянка с ужимками Принца нелепа, зачем Принцессе обезьянка, когда она может выбирать из Принцев?



Если Принцесса превращает обезьяну в человека, то в кого она превратится тогда?




Предположим, что мужчина не понравился девушке, не ее типаж.

у меня как раз нутро изменилось.
держать его в узде не приходица.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 13.8.2009, 19:29

ну вот и я об этом.
не только ты избегаешь. еще я и все мои друзья-подруги.


не принцесса. а люди. одна конкретно взятая принцесса ничего не изменит. потому што она сама может быть никто и\или недалека от мартышки. меняет общество. люди вокруг.


ну об чем и говорим. 100% эффективности не бывает.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 13.8.2009, 19:41

Для того, чтобы понять изменилось оно у тебя или нет тебе нужен стресс. Дичайший, жесточайший стресс, когда даже твоё тело тебя не слушается, как при прыжке с парашютом, когда вот будет такой стресс, когда ты себя контролировать не можешь, а вести будешь в соответствии с нынешним поведением, а не тем, что было, тогда-то и можно будет говоритьт, что нутро изменилось. А пока ты в состоянии следить за собой, контролировать поведение и одёргивать себя - рано говорить о полной трансформации. Без обид. Просто точка зрения.

ну, в стрессах бывал. когда не спал сутки, не ел сутки, прошел пешком 40 км. идешь как зомби, башка кружица от голода, ноги заплетаюца, подыхаешь просто. ничего нормально, ни с кем из друзей не посрался. и со мной никто не посрался, а все в равных условиях были.
а ты серьезно постоянно следишь за собой и одергиваешь? этож ебнуцо можно так жить.

Нет, моя исходная личность не нуждалась в полной трансформации. Так, опыта набраться, научиться головой думать)

Hey, Mr. Perfect

Yep, baby, that`s my name.

Согласен с Лерой.

Возможны две ситуации.

Первая: идешь по улице и видишь красотку. У нее красивое лицо, обалденная фигура, дорогая одежда, хорошее настроение. Но тебе ее не хочется. Новичок подойдет, будет выглядеть как дебил, его быстро отошьют. Человеку поопытнее, возможно, удастся поболтать и взять телефон. Но зачем? Удовольствия от общения не будет, и это ГЛАВНОЕ.

Вторая ситуация. Идешь по той же улице и видишь другую девушку. Она и не красавица и одета поскромнее. Но чувствуешь: что-то в ней есть. Что-то твое, что-то заводящее тебя, что-то близкое и родное. "Я гляжу ей в след, ничего в ней нет..."Ты подойдешь, между вами будет искра, вы оба будете тащиться друг от друга. Не таким уж Гуру съема нужно быть, чтобы все с этой девчонкой пошло как надо.

Вывод: в топку подходы и свиданки ради тренировки. Общайтесь с теми, от кого вас прет.

Чувство гордости (по этой теме) - ерунда. Про нее также все очень хорошо в теории написано. Если бы тема была в разделе для новечков, можно было бы еще и советы давать.

Меня вот беспокоит другой вариант...

Бывает так. Что девушка замечательная, с виду. Искры, как описано выше и подобные штучки.
Я не знаю есть ли у нее парень и отношения или нет, сложно определить.
Будний день, обед или подобная ситуация.

А у нее все хорошо. Она как буд-то отрешенная и не ищет нипарня, нисекаса, ниприключений... но выглядит очень хорошо. И у меня какой никакой опыт.

Но вот ни 3С, ни внимание ни начто не падает, может о работе думает. И ты подходишь...
Она и не отшивает, и не сближается сексуально - нейтралитет. Если ты начинаешь показывать свои намерения, нарушается ее нейтральный баланс и она начинает отстраняться.

Бывали ли такие случаи? Думаю да. Как правило в таких случаях девушка западает по глубже в душу, чем просто симпатичные девушки.

Как в такой ситуации быть?

Опять отвлеченно:
Вот пишу пост, и уже индексирую ситуацию, диссоциируюсь и начинать прощупываться различные варианты поведения, которые бы приближали меня к цели и ондновременно ее (цель) корректировали бы.

Ведь действительно, она ведь не может быть постоянно в состоянии быть сращиваемой. Ей ведь иногда хочеться выйти в свои темы и не воспринимать все сексуально. И ты ее, коорую кажеться искал все это время настигаешь именно в этот момент.

Сообщение отредактировал Apostater - 14.8.2009, 5:34

Правильный вывод.

У меня не было тренировок с теми от кого меня не перло..

Свиданки ради тренировки- это вообще для прыщавых неудачников, не умеющих связать двух слов, пытающихся "не мытьем, так катаньем" на бабу влезть.

Ты понимаешь что для меня пикап это хобби, бывает я на этом делаю деньги. Прыщавый неудачник идет знакомиться с девушками? Что-то не видел я такого никогда. Не согласен!

А Я поддерживаю "прищавых неудачников", я даже не считаю их неудачниками. Сам начинал с этого. Опыт всегда важен, и его получение из абсолютно любых ситуаций это какое-то личное достижений.

Неудачники это те кто не учится не чему в своих попытках.

На первый раз она глупый и прищавый, со второй он уже просто странный, а для третьей девушки он уже ничего. Ну а мнение первых двух, ничего более чем информация на пользу.

Пускай тренируются!

Возможно для того что бы ты отъеба...ся?

Если ты бы утки было ружьё, она бы осталась уткой с ружьём.
Но мне чертовски нравится гулять по городу и наблюдать когда вот такие бегают по улице и кривляются перед девушками, нет, это по другом назвать нельзя. Раз наверно 6 за лето, натыкался на разные тренинги. Сядешь на лавочку, наблюдаешь, улыбаешся. Рядом сидела девушка, после того как я минут 15 за ними наблюдал и даже не посмотрел на неё, вы что, кривляния гораздо интереснее, спросила, что я такого там увидел интересного, я ее рассказал, дальше наблюдать стало веселее.

Я видел, черт, я им был. И видел тех, кто пробовал со мной. Не говори о том, о чем не знаешь.

Сообщение отредактировал Эльфик:) - 17.8.2009, 2:26

На самом деле не так. У всех разная результативность.
У одного моего приятеля - 1 из 10 (подходит к десяти девушкам получается взять один телефон), он изголяется как может, рутины, заготовки, но мало что получается.
Есть у меня друг, мы с ним выходим знакомиться в поля, у него получается брать телефон у 2 из 3 девушек, причем у него достаточно высоко задрана планка в плане внешнего вида женщин, но он делает все естественно и весело, и получает результат.
Лично у меня результативность один к четырем. Тупо директ-стайл: "Привет, ты отлично выглядишь, хочу с тобой познакомиться".

Эти девушки далеко не дуры, а, как правило, наоборот, общительные и раскрепощенные девушки без комплексов.




Еще как возникает, это весело и интересно. Не возникает у мужчины, который боится подойти к девушке.

Если у тебя все ОК в плане девушек, то совершенно верно говоришь.
Но что делать простому парню, у которого не получается с девушками ни знакомится, ни встречаться? Нет у него искры, и не хочет с ним общаться ЭТА девушка, да и вообще почти все девушки не хотят общаться с ним. Если при виде незнакомой девушки у него коленки трясуться. Скажете таких придурков мало, да их большинство!!!
Выход только один - набираться опыта. Делать подход за подходом. Пока критическая масса опыта не позволит тебе правильно подойти именно к той девушке, которая тебе нравится и зацепила.

Прыщи, кстати, элементарно лечатся.(Раз уж это маяк неудачника)

Пусть, конечно, тренируются, но лучше б на таких же как они сами.

А когда такое "чудо" подваливает, чтобы отработать очередной шаблон к даме явно выше по статусу, старше по возрасту, то вполне резонно получит щелчок по носу.
А у молоденьких, но неглупых девочек подобное поведение формирует устойчивый негатив ко всем, кто подошел и просто заговорил.
Отсюда снобизм, маска на лице- чтобы просто отвадить придурков, чтобы и подойти-то не смели.

И вообще, отработка навыков, когда внутри пустота- занятие бесполезное. Ты просто упаковываешь свою пустоту в красивую обертку. Заниматься нужно развитием своей личности, тогда и девчонки сами вешаться будут, улицу будут перебегать в неположенном месте, чтобы с тобой поздороваться и за квартал кричать "привет!", махая ручкой!

Ключевой момент в саморазвитии - осознание и преодоление собственных ограничений. Здесь есть два основных направления: "снаружи внутрь" и "изнутри наружу".

В первом случае ты делаешь, делаешь, делаешь через "не могу". Подходы и свиданки, например. При большой активности ты получишьвременное увеличение собственной храбрости, доминантности, уверенности. Стоит забить на пикап на месяц - все возвращается на круги своя. При этом, долгая работа с сильным напряжением воли изматывает и делает грустным.

Во втором случае ты осознаешь свои ограничения и убеждения и делаешь только то, что дается тебе без сильного внутреннего напряжения. С ростом осознанности повышается количество и качество девушек, которые от тебя тащатся. Этот путь быстрый и гармоничный, а главное - надежный.

Красиво звучит, но непонятно. Что значит "делаешь только то, что дается тебе без сильного внутреннего напряжения"? При таком раскладе скорее всего ничего не будешь делать... Поясни, пожалуйста, примерами.



Осознанности чего?

Пикап - один из мощнейших инструментов развития личности. Раскрепощает, повышает коммуникативыне навыки, выявляет слабые места в самой личности и делает эту самую личность более независимой. Понятно, что это только один из инструментов, необходимо развиваться в комплексе.
А разве девушки не любят, когда им оказывают знаки внимания? Это не повышает Вашу самооценку?

Я говорю про сильное нежелание что-то делать. Отсутствие мотивации. Лень.

Какие бывают виды мотивации? Положительная - очень хочется вот этого, и отрицательная - очень не хочется вон того. Когда есть сильное нежелание что-то делать, это признак того, что на подсознательном уровне ты не боишься и не жаждешь. А раз так, то НА САМОМ ДЕЛЕ тебе это не нужно. Или это признак того, что твой нынешний путь достижения цели неэффективен. Соответственно, когда ты действуешь легко и с воодушевлением, это знак того, что ты идешь к тому, что ты хочешь и так, чтобы дойти быстро.

Теперь пример. Ты НА САМОМ ДЕЛЕ хочешь секса. Сперма бьет в голову. Но ДУМАЕШЬ, что хочешь быть успешным у женщин. Ты активно-активно делаешь подходы, проводишь свиданки, сидишь на пикапфоруме. При этом, ты постоянно испытываешь внутренний дискомфорт. Тебе лень все это делать, каждый раз тебе приходится переступать себя. Девушки чувствуют твой страдальческий настрой, часто отшивают и динамят тебя, не подпускают до тела. Твоя эффективность близка к нулю. Наконец, по закону больших чисел ты привел девушку к себе домой. Но твое напряжение по пути к этому моменту было таким сильным, ты так волнуешься, что у тебя не встает. Или встает, но с горем пополам. От такого секса не получаешь удовольствия ты, не получает его девушка. И тебе плохо, весь мир кажется серым и грустным, ты кажешься себе безнадежным, решаешься "Сейчас начну пикапить еще активнее, мой навык будет рости, все чаще девушки будут оказываться у меня в постели"...И все вышеописанное повторяется снова и снова.

Но вот ты стал мудрее. Понял, что просто хочешь секса, все равно с кем. И ты идешь и покупаешь время с проституткой. Или начинаешь трахать тех знакомых девушек, которые на тебя ведутся. И никакого напряга нет. Ты четко осознаешь, что хочешь НА САМОМ ДЕЛЕ, и не делаешь лишних движений - попыток познакомится и понравится незнакомым женщинам.



Своей НАСТОЯЩЕЙ цели, своих сильных и слабых сторон. Вот еще пример про девушек.

Ты замечаешь, что тебе скучно и неинтересно во время общения с девушками. И тебе не хочется этого делать. Начинаешь осознавать причину этого. Причина эта, например, чувство неполноценности от малого количества денег в кошельке. И ты либо прорабатываешь и изменяешь установку, что для успеха с женщинами нужно иметь много денег, либо эти деньги зарабатываешь. Самооценка повышается, девушки начинают на тебя вестись.

Допустим живет обычный паренек. Он хочет секса. Но секса с красивыми девушками. Или с красивой девушкой. Он не хочет быть успешным у девушек, но он хочет секса с красивой девушкой, не с проституткой и не со страшками, которые дают.
Возникает подцель. Хочу секса с красивой девушкой - надо быть успешным у женщин. Ибо красивые девушки обычным задротам не дают. Приходится переступать через себя, свои сформированные годами дроча привычки. Без напряжения и мобилизации усилий ты как был дрочером, так им и останешься. Развиваться в комплексе с одной стороны и нарабатывать опыт в общении с девушками- с другой.
Мне, например, нравиться бухать не просыхая неделями и валяться на диване возле телека, ничего не делая. Вот это я могу делать " без сильного внутреннего напряжения". Но я понимаю, что такой стиль жизни к красивым девушкам не приведет. Я мобилизуюсь. Хожу в поля знакомлюсь, ходу в тренажерный зал, хожу на работу.
Или ты можешь предложить другой путь? Раскажи, интересно.



Работа с внтутренними ограничениями важна, не спорю.
Я хочу сказать, что без практики ничего все равно не выйдет. А любое развитие - это выход в зону дискомфорта.

Наоборот, любый выход в зону дискомфорта подразумевает развитие, но его не определяет.

Inzaghi Да что себе в голову вбиваете, что надо задрачивать подходы, тогда у меня все будет, я буду ходить в поле усерднее, вот я научусь. Нет цели, как ты поймёшь что ты научился, после сотого подхода или тысячного? А главное чему ты хотел научиться, знакомиться? Да мы все это умеем, умеет и прыщавый ботан. Просто сей факт от него тщательно скрыт его предрасудками и стереотипами.


Прошу прочитайте отрывок из произведения:



Ничего не напоминает?

Сообщение отредактировал Эльфик:) - 19.8.2009, 18:40

Я не понял, что ты хотел этим сказать.

Тогда тебе трудно будет играть на гитаре.(вставь сюда - знакомиться с девушками) У тебя уйдут годы практики прежде чем ты позволишь себе делать это правильно, прежде чем твой высокосознатеьлный ум скажет тебе, что ты страдал достаточно и заработал право играть хорошо.

Сообщение отредактировал Эльфик:) - 19.8.2009, 19:45

Сразу бросается в глаза несоответствие между "хочу трахать красивую", "за деньги не хочу" и "успешным со всеми быть не хочу". В чем твой мотив? В страстном желании секса с красоткой? Тогда красивая проститутка - самое то. В желании понтонуться перед друзьями? Должны быть способы гораздо проще ИМЕННО ДЛЯ ТЕБЯ. Например, если твоя сильная сторона - деньги, ты можешь пригласить их бухать за твой счет в крутой ресторан. Или ты читаешь пикапфорум, а они нет - можешь козырять перед ними знанием терминологии и техник.



Бухать я не люблю, а вот диван и Симпсонов - это дааа. Нужна такая работа и такой способ поддержания себя в форме, чтобы ты занимался этим в кайф, а не "по мобилизации". Например, ты любишь общаться с людьми и футбол. Тогда тебе дорога в продажи и в соответствующую секцию. Или ты любишь классическую музыку и японскую культуру. Тогда тебе дорога в консерваторию,карате/фехтование на мечах и чайный магазин.



Практика - критерий истины. И истина в том, что если тебе МОРАЛЬНО тяжело, значит ты не знаешь, чего хочешь или не знаешь себя.

Например, ты любишь спать строго по распорядку с 12 ночи до 8 утра. Если ты спишь меньше или в другое время, то очень плохо себя чувствуешь. У тебя есть девушка и хорошие с ней отношения, но ты никогда не занимался сексом на первом свидании. И вот кто-то из твоих знакомых, заядлых клубных тусовщиков и бабников, начинает подтрунивать над тобой по этому поводу. Гнет пальцы, рассказывает какие в клубе "крутые телки", описывает секс в туалете с незнакомой девушкой. Подначивает:"Что ты как маменькин сынок?! Нужно быть настоящим пацаном! Пора выйти в зону дискомфорта! Харе дрочить по ночам!"

В итоге, ты идешь с ним в клуб, окунаешься в "зону дискомфорта". И что ты получаешь? В лучшем случае, трахаешь незнакомую и неинтересную тебе девушку. В худшем - всю ночь выглядишь как идиот и переживаешь. В любом случае, твой нормальный и комфортный рабочий режим сломан на несколько дней вперед.

Теперь пример как нужно правильно. Ты задрот и абсолютно не умеешь общаться с людьми. Это тебя сильно огорчает и мешает на работе/в личной жизни. Ты начинаешь докапываться: "В чем причина такого моего поведения?". Понимаешь: тебя в детстве лупил и унижал отец, ты вырос дерганным и боящимся людей. Выход? Идешь в секцию бокса. Теперь ты не боишься людей, потому что можешь постоять за себя.

Не нравится бокс? Нельзя заниматься по состоянию здоровья? Копишь деньги, идешь на курсы к грамматному психотерапевту.

Лень искать хорошего специалиста? Не веришь "этим шарлатанам"?

Идешь на курсы ораторского мастерства, учишься раскрываться и выражать свои эмоции перед публикой. Публика - доброжелательные и страдающие от схожих проблем страха члены группы.

И так далее и тому подобное. Всегда можно найти способ, который не будет вызывать у тебя дискомфорт.

И что, ты предлагаешь, убедить себя "я умею знакомится" и все будет нормально? Во-первых, как это сделать с нулевым или близким к нулевому опытом? Пойти к гипнотезеру? Ведь ты не умеешь знакомится и не знакомился никогда. Во-вторых, без соответствующей подготовки и практики ты подойдешь к девушке и не будешь знать, что сказать, как познакомится, тебя пошлют, и твое многолетнее убеждение "я не умею знакомится"переборет ничем не подтвержденное новое убеждение "я умею знакомится". Пока ты действительно не познакомишься хотя бы несколько раз, ты не сможешь себя убедить, "я могу знакомится".
Вывод - нужно "задрачивать подходы", хотя бы на первоначальном этапе. Набираться опыта. Я тоже против многомесячных беганий по городу с домоганием девушек. Но чтобы выйти из состояния привычного, годами устоявшегося бездействия первоначальная наработка опыта необходима.

Сообщение отредактировал Inzaghi - 20.8.2009, 14:04

Где несоответствие?
"Хочу трахать красивую"/"за деньги не хочу" - хочу секса с красивыми девушками, не хочу с замарашками, т.к. секс с ними не доставляет удовольствия. Не хочу секса с проституткой, пусть и красивой, т.к. лично мне это противно, плюс сильно давит риск заразиться чем-нибудь.

"Хочу трахать красивую"/"успешным со всеми быть не хочу" - мне хватит одной-двух хороших девушек, этого количества достаточно, мне не нужен гарем. Красивой и умной девушки, в конечном итоге жены, мне хватит.



Очень правильно, только где здесь девушки, больше их не становится.



Опять таки, все верно. Необходимо саморазвитие. Но где тут девушки. Для большинства мужчин "жить в зоне комфорта" значит жить без девушек или жить с одной не самой лучшей, но которая дает.

"Хочу жену умницу и красавицу" - типичные понты. Наличие красавицы гарантирует, что ты сможешь потешить эго и похвастаться перед друзьями, но не гарантирует классный секс и отличные отношения. Влечение не выбор человека. "Любовь зла, полюбишь и козла". Часто можно встретить девчонку не модельной внешности, которая тебя заводет так, что еще при общении будет стоять как кол и клинить мозги. Или красавицу как с обложки журнала, к которой ты ничего не будешь испытывать. Секс с такой - извращенный способ аэробики. Так что тебе нужно - офигенные секс и отношения или понты?

Про отличный способ понтоваться читай мой пост выше.

Если же все таки ты хочешь получить девушек, с которыми тебе классно, но которые тебя отшивают, следует проанализировать это. Почему так происходит? Может ты неуверен? Неряха? Нытик? Если неуверен, в чем причина неуверенности? Как ее можно устранить наиболее комфортным тебе способом?




Я пишу про правильный подход к жизни ВООБЩЕ, а НЕ ТОЛЬКО к девушкам. Многие цели и поступки навязаны нам обществом, окружением, и мы ДУМАЕМ, что они нам нужны, хотя НА САМОМ ДЕЛЕ не нужны. Например, стать директором фирмы и посещать спортзал или трахать только красивых и ходить "в поля". И ВНУТРЕННИЙ ДИСКОМФОРТ - явный ПРИЗНАК подобных ГЛУПОСТЕЙ.

Если мы в частности обсуждаем саморазвитие в плане девушек, то в первую очередь нужно ЧЕСТНО признаться себе, что ты от них хочешь. Ты - озабоченный и помешанный на сексе и тебя заводит все, что шевелится? Или ты более спокоен и хочешь гармоничного секса и отношений с одной? Или тебе нужна надежная, как советская лопата, жена, на которую ты безопасно можешь переписать имущество своего бизнеса?

Затем нужно понять, как ты можешь получить желаемое наиболее гармоничным способом (без внутреннего напряжения). Нужен секс все равно с кем и есть деньги - покупай шлюх. Противно или нет денег - трахай подруг, которые на тебя ведутся. Любишь конкретную девчонку - разберись в причинах ее отказа, устрани их. Правильно, наиболее гармоничным для тебя способом.

Ты не написал, где несоответствие. Понтов тут нет, просто маловероятно, что мне понравится некрасивая девушка, про модельную внешность я не говорил, и я как раз таки в нежелании "нравится всем" исключил желание секса как аэробики. А то, что подумают о моей избраннице мои друзья и мои родственники действительно важно. Слышал поговорку: "Лицо женщины - ее кухня, лицо мужчины - его женщина"?



Ты все очень правильно говоришь, без такого самоанализа никуда. Но почему ты отрицаешь практику знакомств, мне непонятно?
И мы совсем отошли от темы разговора. Ты перевел почему-то тему на меня.
Изначально я выразился о пользе наработки опыта в плане знакомств. В плане свиданий. Новичку это полезно. Без этого у него даже не будет скорее всего платформы, чтобы понять, в чем у него проблема. Умозрительные его выводы будут скорее всего некорректны. Понятно, что это не панацея от всех. Наработка опыта - самоанализ и преодоление ограничений, я о правильности этого пути говорю. Ты же отрицаешь наработку опыта. Самый короткий путь же этой наработки для новичка - куча подходов для тренировки. НА ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ.



Золотые слова!



Покупать шлюх, вот это совет! ))
На многих парней не так уж и много подруг ведуться, а которые ведуться, на них без слез не взглянешь. Новичок не знает реальных причин, почему конкретная девушка его отшивает, а поэтому не может эти причины устранить. На него не ведуться, он не получает опыта отношений и знакомтсв, он не получает опыта отношений и знакомств - на него не ведуться. Получаем замкнутый круг. В итоге большинство выбирает себе посредственную подругу и успокаиваются. Есть же те, кого это положение вещей не устравивает, почти единственный путь для них вырваться из этого порочного круга - пикап для тренировки НА ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ.

Написал, только развернуто. Сейчас скажу более коротко.

"Хочу трахать красивых за бесплатно" - это понты. Рассказывать друзьям про соблазненную красотку. "Пары красивых мне достаточно" - слабенькие понты получаются. Недостаточные для славы крутого соблазнителя. Больше похоже на жажду классных отношений. Вот было и не понятно, в чем твой мотив.



Во всех своих сообщениях ты пишешь, что тебе нужна "красивая". Под этим словом обычно понимают девушек с модельной внешностью. Уточнили, что тебе нужно - ОК.



Поговорку слышу в первый раз. Если окружение не дает тебе СПОКОЙНО заниматься любимым делом и отношаться с любимым человеком, то это окружение нужно игнорировать или менять. В противном случае будет ориентация на НАВЯЗАННЫЕ цели, что не приведет к счастью.





У новичков есть опыт общения с девушками во дворе, школе, вузе, работе, банке, магазине. Его более чем достаточно, чтобы понять что НА САМОМ ДЕЛЕ нужно и какие есть проблемы. Человек может поспрашивать себя: сколько и какие девушки мне нравятся? Кому нравлюсь я? На кого ведутся те, на кого ведусь я? Чем эти парни лучше меня? В каких условиях и с какими девушками я чувствую себя комфортно, а когда нет? Используют ли меня? В каких ситуациях? И т.д.

Пикап только повторит то, что ты УЖЕ знаешь. И проблемы решаются без него. Чувствуешь себя неуверенно из-за неспортивной фигуры? Добро пожаловать в приятный тебе вид спорта. Не умеешь связать двух слов? Курсы ораторского мастерства тебе в помощь. Если тебе нравится туда ходить. Или НЛП. Или собери друзей по несчастью, читайте вместе учебник по риторике и практикуйтесь. Главное, чтобы было в кайф.

Когда может быть полезен пикап? В качестве саморазвития - никогда. Он не дает ни знания себя, ни способов решить проблемы. Пикап необходим только тогда, когда ты начинаешь хотеть общения с незнакомой девушкой и не испытываешь напрягов. Но это уже не саморазвитие, это получение удовольствия от жизни.

поверь, мой друг, у тебя изменится эта точка зрения годам к 24-25ти. чем старше ты становишься, тем опытней и избирательней становишься в женщинах(если, конечно, выбор есть) и в один прекрасный момент, ты поймёшь, что комфорт, гармония и хозяйственность как-то перевешивают модельную внешность, чудовищное самомнение(у красивых только так, они прекрасно знают, что они красивые и пользуются этим) и сексуальность.

Сообщение отредактировал Мухо Сцукотухо - 21.8.2009, 13:38

Опыт то есть, но очень незначительный и, как правило, не в том контексте. Общение по учебе и по работе отличается от общения парень-девушка. А мы как раз об этом опыте и говорим. Но тут даже принципиальней малое количество этого опыта.



Может поспрашивать и получит ответ: "Я ведусь на прикольных девушек, а они на меня не ведуться. А почему, хз?". Тут может помочь пикап-литература или совет опытных товарищей. Сам не допрет.
На остальные вопросы тем более не найдет ответа, ибо ситуаций для анализа совсем мало.



Ну как же. Еще раз повторю, что НА ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ, пикап дает огромное количество новой информации и огромное количество нового опыта. Опыт знакомств, свиданий, общения с девушками.
Ведь только на основании какой-то минимальной массы опыта можно что-то анализировать внутри и меняться.

Скажи често, ты встречался или можешь встречаться с некрасивой девушкой? Какое-то минимальное требование к внешности все равно есть всегда.

Уверенный в себе парень без знаний пикапа и опыта ОТНОШЕНИЙ гораздо быстрее найдет себе классную девчонку, чем прочитавший 100 книг и сходивший на 100 свиданий задрот. Вот к уверенности и надо стремиться. Для начала понять, когда она есть, а когда ее нет.

Нужных наблюдений не просто много, их ОЧЕНЬ много. С 7 лет ты каждый рабочий день ходишь в школу, в вуз, на работу. А еще есть банки, магазины, кино, библиотеки и т.д. Везде есть девушки. Ты волей-неволей оцениваешь каждую. Многие вызывают твой интерес. Ты пытаешься понять, кому ты нравишься, кому нет. Пытаешься привлечь к себе внимание и смотришь на ответную реакцию. Наблюдаешь, наблюдаешь, наблюдаешь за собой и за ними.

Вот ты в школе. Пришла Оксана, твоя соседка по парте. У тебя от нее мурашки по коже. Пытаешься поговорить с ней, но тебя не слушается язык и ты смущаешься. Она хихикает. Ты считаешь это знаком того, что ты ей нравишься и весь день ходишь счастливым. Повзрослев ты понимаешь, что это не было проявлением симпатии к тебе как к парню. А вот ты замечаешь, что Оксана стреляет глазками Коле, местному красавчику и мажору. И вообще девчонки окружают и преследуют Колю, куда бы он не шел. А он разговаривает с ними, в т.ч. с Оксаной, уверенно, пошло и развязно. Коле приходит Валентинка от Оксаны и еще от 12 девочек, а тебе одна, и то от лучшего друга. Ты заикаясь пытаешься пригласить Оксану в кино, а она снисходительно смеется над тобой.

А вот ты тусишь с ребятами во дворе. Есть там неприметная девочка Света. Держится обособленно, много молчит. Ты замечаешь, как она украдкой смотрит на тебя. Стоит тебе отвернуться, она рассматривает тебя. Иногда вы каким-то чудесным образом оказываетесь вместе на лавочке в общей компании. Иногда она просит помочь сделать что-то в хозяйстве, спрашивает тебя про новый фильм. Ты понимаешь, что ей нравишься, что можешь получить от нее секс, когда захочешь, и она тебе симпатична. Но ты все еще хочешь Оксану, просыпаешься и думаешь о ней...

А вот ты в банке. Кассир - аппетитная девочка модельной внешности. Ты смотришь на нее и огонь проходит по твоим жилам. Ты просишь ее реквизиты своего счета, но как и с Оксаной сильно смущаешься и что-то мямлишь...

Следующий этап - анализ ситуаций, в которых ты ведешь себя неуверенно. Поиск причин этой неуверенности. Ты считаешь, что плохо одет? Ты слишком низок? Ты полный? У тебя дурацкий голос? Ты боишься получить оскорбление?

Следующий этап - поиск гармоничного решения проблемы. Такого, при котором тебе не надо себя насиловать. Про такие способы я уже писал выше. Что до пикапа...

...Если причина твоей неуверенности - стыд за свою одежду, то пикап не поможет. Если причина твоей неуверенности - страх получить оскорбление, то пикап не поможет. Нарвешься, когда подойдешь к наглой и не в духе дамочке. Еще больше закиснешь. Если причина твоей неуверенности - собственная харя метр на метр, то пикап тебе не поможет. Неуверенных поросят отшивают.

И так далее, и тому подобное...

Сообщение отредактировал RK - 21.8.2009, 17:15

Действительно так, и мы говорим о задроте. Но и уверенный в себе парень с пикап-знаниями и пикап-практикой более успешен у девушек, чем уверенный в себе парень без этого.



В том то и дело, что наблюдений (у задрота) немного. Попыток познакомится немного. Материала для анализа немного. Ну не знакомится он с девушками. Пару раз его послали и он не знакомится. Ну мало у него опыта общения с девушками. И не может он адекватно оценить себя, дать себе обратную связь. Напридумывает всякой ерунды, типа только богатым мальчикам дают и забьет на красивых девушек, и найдет серенькую мышку (которых кстати большинство среди девушек, и кто-то должен с ними встречаться) и успокоится.



Да, нужен следующий этап. АБСОЛЮТНО согласен. Но после какой-то практической базы. А для обычного парня нет иного выхода набрать это так необходимый для анализа первоначальный опыт, как получить пинок под задницу (путем тренинга или самомотивации) и пойти этот опыт набирать.

Безусловно. Но до этого этапа еще нужно дойти и пикап в этом не помощник. Сначала стать УВЕРЕННЫМ, ЗАТЕМ приобретать опыт. Когда это будет в кайф.




Еще раз. ПЕРВИЧНО состояние. Уверенность, позитив, энергичность. Наблюдений за состоянием в разных ситуациях с разными людьми - завались. Все время нахождения в школе, все время нахождения в вузе, все время на работе - сплошной материал для такого наблюдения. Теорией и практикой пикапа можно пренебречь, т.к. они без уверенности не играют никакой роли.

Ну все, мы трем одно и то же в разных вариациях. Я опираюсь на свой жизненный опыт и опыт моих знакомых. У каждого своя правда.

Правда одна. Все остальное - мнения. Правда в том, что побеждают энтузиасты, а не мученики.

Ай-яй-яй, вот только не надо путать красоту и сексуальность, это жуть какие разные вещи!

Жестокая и суровая.