IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> о нашей медицине, в продолжение тем "о Родине"
Боня
сообщение 11.12.2009, 19:06
Сообщение #1


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Я понимаю, все тут молодые и здоровые. И наверняка мало дел имели с врачами. Но все-таки я решила эту тему здесь запостить, чтобы обсудить с вами.

Были ли у вас случаи, когда вы наказывали врачей за некомпетентность? За халатность?

Я никак не могу найти правильный вариант общения с врачами. Одни - разводят на деньги, при этом полные нули. Вторые - талантливы, но абсолютно пофигистичны ко всему, что не касается их таланта. Третьи - просто нули во всем, такое ощущение что сосланные за проф.непригодность в наши районные поликлиники.

Я уж не говорю, что найти врача, который смог бы лечить человека в принципе, не найти. Бывает, что лечат те же легкие, не обращая внимание что сердце швах и тд.

Как-то я не понимаю что делать? Куда бежать? Найти адекватного, заинтересованного в твоем выздоровлении врача, можно только с помощью знакомств. Но не найдешь такого на все проблемы.

Не подумайте что я ною =) Делала прическу на праздник у девушки - молодой мамы, так вот разговорились про ее ребенка. У нее при родах ребенку проломили череп. Предлагали оставить такую "неудачу" в больнице. Она забрала и борется, ходит по судам. Но медики - это как великая китайская стена. Биться головой можно долго.

Или состояние медицины и качество кадров в целом - есть отражение реалей нашей страны?

При этом, действительно есть хорошие центры, где работают светила, но это настолько мало, по сравнению с "народной медициной", что и не верится, что это есть.

Сообщение отредактировал Боня - 11.12.2009, 19:07


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Эрвин
сообщение 11.12.2009, 22:22
Сообщение #2


Everything happens for a reason.
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1742
Регистрация: 9.6.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1094
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 11.12.2009, 21:29) *
Сталкивалась с ситуациями следующего плана: если в Германии по тестам получается, что пациента скорее всего не спасти, его отказываются оперировать.
Связано это, имхо, с нежеланием нести ответсвенность за неудачный исход.

Есть некоторые операции которые вообще в той или иной стране не делают. Закон запрещает. Самый простой пример - трансплантология. Врач взявшийся за операцию несёт ответственность. В том числе - уголовную.

Цитата(Olyssa @ 11.12.2009, 21:34) *
Сложно сравнивать профессии врача у нас и в США. Там врач - очень востребованный, уважаемый специалист. Действительно грамотный и квалифицированный. К ним предъявляется куча требований, они оч долго учатся. Наше образование не котируется вообще. И получают они за это соответственно.
У нас же особо не придираются насколько я знаю. Шесть лет отучился, корочку получил - и готово. И как у нас студенты учатся - тоже известно.

Заблуждаешься. 6 лет учеба, потом ещё ординатура. Как учатся в меде мне известно. Пока ещё учат.

Цитата(Боня @ 11.12.2009, 21:43) *
Эрвин, у нас даже не знаешь с чего начать. Если с некачественными "услугами" и продуктами вроде как хотя бы понятно куда бежать, то с медиками даже не представляю. Нет никакой противостоящей, контролирующей инстанции. Или я не права?

И еще есть особенность - сарафанное радио между врачами. Одному сделаешь бяку, второй "залечит".

Так же иногда просто невозможно разобраться с врачом в конкретном случае, потому что если что-то случится - всеравно придешь обратно в это же заведение.

Не права. Есть вред здоровью, есть статья АК и УК. Легкий вред и средней тяжести - административка (хотя средний м.б. тоже УК). Тяжкий - уголовка.
В этом случае есть так или иначе платная медицина. Да там лечат долго чтобы выжать побольше денег. НО, альтернатива есть. В случае с МВД такой альтернативы и вовсе нет ag1.gif

Цитата(Боня @ 11.12.2009, 21:46) *
Цитата(Olyssa @ 11.12.2009, 21:43) *
У нас в принципе "отдельные" категории получают неплохо. Везде.
Я же говорю о массах, услугами которых пользуется большинство граждан. И сравнивая с США, я тоже говорила об обычных врачах.


В США насколько я знаю, бесплатной медицины нет как таковой. Поэтому там или пользуются платными, при этом отслеживая качество их работы всякими комиссиями и пр, или не пользуются вообще.

Да в США нет бесплатной. Там есть страховка. Дорогостоящее лечение оплачивают страховые компании. Врачам выгодно лечить пока есть страховка (неисчерпанная). Кстати, на психиатрии это у них видно лучше всего, т.к. давно известно что пол Америки сидит на антидепресантах. А они ой какие дорогие. И прописать можно очень просто (эо в случае если больше докапаться не к чему): "У вас померла собачка? Два дня плохое настроение? Да у вас депрессия!"


Цитата(Olyssa @ 11.12.2009, 21:47) *
если нанесен серьезный вред здоровью, по идее нужно обращаться в суд.
Сарафанное радио есть везде. Нельзя же сидеть и бояться.
А разбираться надо, чтобы остальным неповадно было. А безнаказанность такая и порождает халатность.

Суд? И что ты там докажешь и кому? Да у нас есть много разных законов в плоть до того что врача могу лишить права лечить. Но они не работают. Потому что ты кто? Ты никто. А он? Правильно специалист с дипломом и учёной степенью очень часто. Независимые врачи конечно могут поставить тебе другой диагноз. Но кто сказал что на момент постановки первого он не имел место быть? Доказать что-либо будет очень сложно.


Цитата(Olyssa @ 11.12.2009, 21:48) *
у нас есть знакомый врач-хирург в США, могу поспрашивать если интересно. Насколько я знаю у них страхование, которое покрывает услуги клиник. Но могу ошибаться

Страхование.


Цитата(Экстрем @ 11.12.2009, 21:48) *
Тоже интересная тема.
Во-первых,если заговорили про Америку,то там у врачей есть медицинская лицензия.И когда он накосячит и не один раз,то её попросту отнимут.Он больше не сможет работать врачом.А у нас? Искалечил человека, да и по фиг.
Я понял, что лечиться у нас можно только через рабочую страховку,либо по похожей системе.Когда ты платишь клинике определенную сумму в год и можешь пользоваться их услугами.Раз уже всё проплачено вперед,то разводить тебя нет смысла.По крайнем мере я сейчас рассматриваю такой вариант. Других альтернатив не вижу.

В США тоже и лечат, и калечат, и судятся, и многим пофиг. НО у них есть смысл этого процесса. У нас он бессмысленен. Это как судиться с МВД. Шанс есть доказать превышение полномочий сотрудника и т.п. Но он настолько мал, что проще забить и не тратить свою жизнь на это. Исключение - нарущения интересные ГУСБ - взятки там... в особо крупных...


Цитата(Боня @ 11.12.2009, 21:51) *
Оль, ты понимаешь, лет 5 назад я думала 1 в 1, нельзя же бояться! Нужно вот так и вот так! А вот сейчас, когда меня как следует раскрутили на деньги, при этом подвергнув мое здоровье серьезной опасности в крупнейшем центре города, я задумалась... А что я могу с ними сделать? А если в будущем я попаду к ним?

Ничего. Либо готовь много денег, времени, сил и нервов. Да и боюсь наказание будет условным, что тебя мало утешит.


--------------------
Умное лицо ещё не признак…
(тот самый…)

Можно дать другому разумный совет, но нельзя научить его разумному поведению.

Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть объяснено глупостью.

Фея, раздевайся - желание есть желание!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Боня   о нашей медицине   11.12.2009, 19:06
- - Боня   Я не очень бы хотела превращать тему в "вот а...   11.12.2009, 20:09
|- - Гость   Цитата(Боня @ 11.12.2009, 20:09) У нас се...   17.12.2009, 1:48
|- - Ketan   Цитата(Гость @ 17.12.2009, 1:48) У врачей...   16.1.2010, 2:44
- - Olyssa   Вопрос о гласности на самом деле интересный. У на...   11.12.2009, 20:35
- - Эрвин   Цитата(Боня @ 11.12.2009, 19:06) Были ли ...   11.12.2009, 21:18
- - Боня   Не скажу за всю Европу, скажу за Германию. Сталки...   11.12.2009, 21:29
- - Olyssa   Сложно сравнивать профессии врача у нас и в США. Т...   11.12.2009, 21:34
- - Боня   Оль, не совсем соглашусь с тобой. У нас отдельны...   11.12.2009, 21:40
- - Боня   Эрвин, у нас даже не знаешь с чего начать. Если с ...   11.12.2009, 21:43
|- - Olyssa   Цитата(Боня @ 11.12.2009, 23:43) Эрвин, у...   11.12.2009, 21:47
- - Olyssa   У нас в принципе "отдельные" категории п...   11.12.2009, 21:43
|- - Боня   Цитата(Olyssa @ 11.12.2009, 21:43) У нас ...   11.12.2009, 21:46
|- - Olyssa   Цитата(Боня @ 11.12.2009, 23:46) В США на...   11.12.2009, 21:48
- - Экстрем   Тоже интересная тема. Во-первых,если заговорили пр...   11.12.2009, 21:48
|- - Olyssa   Цитата(Экстрем @ 11.12.2009, 23:48) Когда...   11.12.2009, 21:51
||- - Экстрем   Цитата(Olyssa @ 11.12.2009, 21:51) Цитата...   11.12.2009, 21:53
||- - Olyssa   Цитата(Экстрем @ 11.12.2009, 23:53) Приче...   11.12.2009, 22:00
|- - Боня   Цитата(Экстрем @ 11.12.2009, 21:48) Я пон...   12.12.2009, 15:47
- - Боня   Оль, ты понимаешь, лет 5 назад я думала 1 в 1, нел...   11.12.2009, 21:51
|- - Olyssa   Цитата(Боня @ 11.12.2009, 23:51) Оль, ты ...   11.12.2009, 21:57
- - carnag   Не скажу за всю европу... Бесплатной медецины не...   11.12.2009, 22:20
- - Эрвин   Цитата(Боня @ 11.12.2009, 21:29) Сталкива...   11.12.2009, 22:22
|- - Боня   Цитата(Эрвин @ 11.12.2009, 22:22) Цитата(...   12.12.2009, 15:57
|- - Эрвин   Цитата(Боня @ 12.12.2009, 15:57) Речь иде...   13.12.2009, 12:16
- - Olyssa   Я знаю что в высших учат 6 лет, но есть ведь и мед...   11.12.2009, 22:31
- - Эрвин   После колледжа максимум медсестра...или санитарка ...   11.12.2009, 22:50
- - 4YBAK   Цитата(Боня @ 11.12.2009, 19:06) Я понима...   11.12.2009, 23:05
- - Экстрем   Подождем до понедельника.Придет Мух и с помощью та...   12.12.2009, 0:44
|- - ХлОпушка   Цитата(Экстрем @ 12.12.2009, 0:44) Подожд...   12.12.2009, 3:02
- - Lotar   И без Муха, вы кучка нытиков Но при том в медиц...   12.12.2009, 0:57
- - ХлОпушка   ты,Экстрем - нытик. и я это уе вроде как доказал. ...   12.12.2009, 3:00
- - Экстрем   Мух, речь немножко о другом. Я готов платить за ме...   12.12.2009, 3:11
|- - Боня   Цитата(Экстрем @ 12.12.2009, 3:11) И втор...   12.12.2009, 15:49
- - предел   слегонца противно стало.моя мама заслуженный педиа...   12.12.2009, 9:33
|- - Olyssa   Цитата(предел @ 12.12.2009, 11:33) слегон...   12.12.2009, 10:25
|- - Эрвин   Цитата(предел @ 12.12.2009, 9:33) но есть...   12.12.2009, 12:41
- - предел   ничего радужного в моём видении российского здраво...   12.12.2009, 14:47
|- - Боня   предел, так свалить в кучу все, перепутав все и вс...   12.12.2009, 15:39
- - ХлОпушка   Драйв, как отвечать на риторические вопросы? да - ...   12.12.2009, 15:12
|- - Боня   Цитата(ХлОпушка @ 12.12.2009, 15:12) Драй...   12.12.2009, 16:11
- - Экстрем   Говорить о проблеме,искать её решение и плакаться ...   12.12.2009, 16:31
- - Olyssa   есть проблем для которых нельзя найти решение, по ...   12.12.2009, 16:46
- - ХлОпушка   вы тут,типа решение ищете?   12.12.2009, 17:01
- - Olyssa   под "здесь и сейчас" я имела ввиду нашу ...   12.12.2009, 17:03
- - givigudze   Врачи тоже люди и тоже ошибаются - мы за эти ошиб...   13.12.2009, 9:54
|- - Olyssa   Цитата(givigudze @ 13.12.2009, 11:54) Пья...   13.12.2009, 12:40
- - Боня   Эрвин, все что ты перечислил - это хорошо, но это ...   13.12.2009, 12:50
- - Эрвин   Бонь, я про это сказал сразу. Законы есть. Но они ...   13.12.2009, 13:06
- - Боня   Эрвин, судьи у меня нету =))) Уж не удержалась. В...   13.12.2009, 13:16
- - ХлОпушка   это просто чудо смотреть, как вы ищете решение....   13.12.2009, 13:26
|- - Эрвин   Цитата(ХлОпушка @ 13.12.2009, 13:26) это ...   13.12.2009, 13:35
- - Эрвин   Можно. Главное чтобы суд принял во внимание эту ре...   13.12.2009, 13:30
- - ХлОпушка   мне тут сверху указали, что вы не просто мелете яз...   13.12.2009, 13:56
- - Боня   Мух, вот здесь я не соглашусь с тобой, что все дел...   13.12.2009, 15:16
|- - Эрвин   Цитата(Боня @ 13.12.2009, 15:16) Эрвин, я...   13.12.2009, 15:37
- - Боня   Эрвин, ТАК не получается. Врачи очень с подозрение...   13.12.2009, 15:46
- - Эрвин   А не надо просить заключение об ошибке. Нужно прос...   13.12.2009, 17:13
- - предел   я в кучу ничего не сваливал в отличии от вас,много...   14.12.2009, 13:18
|- - Боня   Цитата(предел @ 14.12.2009, 13:18) Я в ку...   14.12.2009, 22:05
- - предел   Боня.я ведь тоже не сознательно шифт игнорировал.и...   14.12.2009, 22:22
- - Эрвин   Тему можно закрывать. Думаю, Боня с этим согласитс...   15.12.2009, 7:44
- - Боня   пока нет. Если получится, выложу сюда кое-что чуть...   15.12.2009, 8:33
- - Боня   Такс, я добралась и только собиралась написать, ка...   16.12.2009, 20:59
|- - Гость   Цитата(Боня @ 16.12.2009, 20:59) И вот ту...   17.12.2009, 1:51
- - Боня   Сегодня случился разговор с одним врачом из крупне...   15.1.2010, 19:05
|- - Olyssa   Цитата(Боня @ 15.1.2010, 21:05) Вы только...   17.1.2010, 8:42
- - givigudze   Боня но ведь всем хочется детей а детей с презерва...   15.1.2010, 19:11
|- - предел   Цитата(givigudze @ 15.1.2010, 17:11) Боня...   16.1.2010, 12:46
- - Ketan   http://blog.kremlin.ru/post/39 В комментах очень ...   16.1.2010, 6:21
- - Боня   Анализ крови на гепатит С научились делать только ...   17.1.2010, 12:08
- - Olyssa   Я тогда насчет гепатита Б выясняла, он может перех...   17.1.2010, 16:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 19.7.2025, 21:06
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100