Я понимаю, все тут молодые и здоровые. И наверняка мало дел имели с врачами. Но все-таки я решила эту тему здесь запостить, чтобы обсудить с вами.

Были ли у вас случаи, когда вы наказывали врачей за некомпетентность? За халатность?

Я никак не могу найти правильный вариант общения с врачами. Одни - разводят на деньги, при этом полные нули. Вторые - талантливы, но абсолютно пофигистичны ко всему, что не касается их таланта. Третьи - просто нули во всем, такое ощущение что сосланные за проф.непригодность в наши районные поликлиники.

Я уж не говорю, что найти врача, который смог бы лечить человека в принципе, не найти. Бывает, что лечат те же легкие, не обращая внимание что сердце швах и тд.

Как-то я не понимаю что делать? Куда бежать? Найти адекватного, заинтересованного в твоем выздоровлении врача, можно только с помощью знакомств. Но не найдешь такого на все проблемы.

Не подумайте что я ною =) Делала прическу на праздник у девушки - молодой мамы, так вот разговорились про ее ребенка. У нее при родах ребенку проломили череп. Предлагали оставить такую "неудачу" в больнице. Она забрала и борется, ходит по судам. Но медики - это как великая китайская стена. Биться головой можно долго.

Или состояние медицины и качество кадров в целом - есть отражение реалей нашей страны?

При этом, действительно есть хорошие центры, где работают светила, но это настолько мало, по сравнению с "народной медициной", что и не верится, что это есть.

Сообщение отредактировал Боня - 11.12.2009, 19:07

Есть некоторые операции которые вообще в той или иной стране не делают. Закон запрещает. Самый простой пример - трансплантология. Врач взявшийся за операцию несёт ответственность. В том числе - уголовную.


Заблуждаешься. 6 лет учеба, потом ещё ординатура. Как учатся в меде мне известно. Пока ещё учат.


Не права. Есть вред здоровью, есть статья АК и УК. Легкий вред и средней тяжести - административка (хотя средний м.б. тоже УК). Тяжкий - уголовка.
В этом случае есть так или иначе платная медицина. Да там лечат долго чтобы выжать побольше денег. НО, альтернатива есть. В случае с МВД такой альтернативы и вовсе нет


Да в США нет бесплатной. Там есть страховка. Дорогостоящее лечение оплачивают страховые компании. Врачам выгодно лечить пока есть страховка (неисчерпанная). Кстати, на психиатрии это у них видно лучше всего, т.к. давно известно что пол Америки сидит на антидепресантах. А они ой какие дорогие. И прописать можно очень просто (эо в случае если больше докапаться не к чему): "У вас померла собачка? Два дня плохое настроение? Да у вас депрессия!"



Суд? И что ты там докажешь и кому? Да у нас есть много разных законов в плоть до того что врача могу лишить права лечить. Но они не работают. Потому что ты кто? Ты никто. А он? Правильно специалист с дипломом и учёной степенью очень часто. Независимые врачи конечно могут поставить тебе другой диагноз. Но кто сказал что на момент постановки первого он не имел место быть? Доказать что-либо будет очень сложно.



Страхование.



В США тоже и лечат, и калечат, и судятся, и многим пофиг. НО у них есть смысл этого процесса. У нас он бессмысленен. Это как судиться с МВД. Шанс есть доказать превышение полномочий сотрудника и т.п. Но он настолько мал, что проще забить и не тратить свою жизнь на это. Исключение - нарущения интересные ГУСБ - взятки там... в особо крупных...



Ничего. Либо готовь много денег, времени, сил и нервов. Да и боюсь наказание будет условным, что тебя мало утешит.

Эрвин, речь не шла о каких-то специфических операциях вроде пересаживания органов и тд и тп. Речь идет об обычных операциях, в том числе онкологии.



Ты не прав, этого нет. Во-первых, посмотри выдержки на первой странице. За "убийство" в нетрезвом состоянии врачом пациента во время операции на печени - выговор по больнице. Во-вторых, те ,кто вскрывают трупы и фиксируют причины смерти пишут так, чтобы не было предмета для рассмотрения. В-третьих, не существует альтернативных организаций, которые могли бы независимо установить причину смерти и меру ответсвености врача за неверно принятое решение.




За это им не будет вообще ничего. Потому что за раскручивание на деньги без непосредственного причинение вреда здоровью наказать врачей - вообще себе не представляю. А причинение вреда бездействием - попробуй докажи, да еще в платной...

Предыдущая ГКБ в которой мать работала зам. глав. какраз на хирургии и специализировалась. Переполненные больницы и пациенты в коридорах на каталках это норма. Тех же детских ГКБ в Москве мало, мест банально не хватает. И дети, как и взрослые, часто могут быть во время сезонной эпидемии в коридоре, а не палате. Тут нет вины врачей.

Хорошо, возможно этого нет, вот что попалось через минуту поиска:

Уголовный кодекс ( УК РФ )

Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, а равно причинение смерти по неосторожности двум или более лицам — наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

В случае если "довели":
Статья 110. Доведение до самоубийства

Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на срок до пяти лет.

Статья 118. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности

1. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, -

наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

3. Причинение средней тяжести вреда здоровью по неосторожности -

наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.

4. То же деяние, совершенное вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Статья 124. Неоказание помощи больному

1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, -

наказывается штрафом в размера от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного доходя осужденного за период до одного месяца, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.

2. То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, -

наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Статья 128. Незаконное помещение в психиатрический стационар

1. Незаконное помещение лица в психиатрический стационар -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет.

2. То же деяние, если оно совершено лицом с использованием своего служебного положения либо повлекло по неосторожности смерть потерпевшего или иные тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Сообщение отредактировал Эрвин - 13.12.2009, 12:25