Приветствую всех. Пришло время и мне воспользоваться вашей помощью. За ранее говорю спасибо тем, кто откликнется и действительно даст дельные советы.

1) Описание:

Познакомились в интернете.

Мне 23 ей 26. Секс был (жили вместе около 7 месяцев) ей нравился ( с её слов) да и мне : ). У нее были серьезные отношения до меня (проживание вместе с последним жила около 2-х лет). Но он в глубоком ДОДЕ так мне кажется, при общении в контакте она его называет ДРУГ. Хотя он периодически и пробивался к ней на телефон. Но беседы она с ним не вела (по крайней мере, при мне). В её прошлом я никогда не копался без нужды. Считая, что какая разница, что у нее там было и с кем главное, что она сейчас со мной.

Я до неё серьезных отношений не имел (проживание вместе). Был внимателен к ней. Цветы и подарки получала по поводу и без него. По дому проблем не возникало, кто готовит, кто моет, кто стирает. Руки растут из нужного места, работы по дому не стеснялся прибить, прикрутить, что-то заменить. Мог сорваться с работы и приехать, если ей что-то нужно было. Если приболела, ухаживал таблеточки микстурки фруктики и т.д. Если случались ссоры первым шел на контакт.

Работаем в тесно связанных организациях, можем пересекаться (случайно). Плюс город не очень большой есть много знакомых как общих, так и через друзей.

2) Проблема:

Все шло, как мне казалось отлично. Была запланирована совместная поездка, на которую уже купили путевки. И тут все началось. За неделю до отъезда начинаются непонятные предъявы вынуждающие меня, молча уйти. Но через 2 дня начало меня крутить и щемить со всех сторон. Итог первых моих соплей, которые длились 2 дня, она назначила встречу. На которой первый вопрос который она задала поеду ли я или нет? На что получила от меня ответ, что если мы не решим нашу проблему я никуда не поеду. Далее было примирение, которое длилось ровно столько пока мы не приехали к ней. Где она сразу заплакала и сказала, тебе будет всегда больно со мной. Я ее опять успокоил сказал, что это бред (списал на пмс или на то что она еще не отошла). И только я помыл руки, как получил фразу, давай поживем отдельно. При этом висла на шее, обнимала и плакала. Я собрался и сказал, что реши окончательно, что с тобой происходит. И ушел, но опять не далеко. Раздался звонок, который завершился сексом.

И опять все хорошо ровно день. В день отъезда история повторилась, то не то, это делаешь не так, это не сяк. А куда уже с подводной лодки деться, думал, поездка все расставит на места новые впечатления и эмоции и все утрясется. Но поездка была Адом для меня. По возвращении я забрал часть вещей и уехал. Но сорвался и через день начал ей звонить писать и т.д. Итоговый результат этой эпопеи мне сказали что со мной она не чувствует себя женщиной. И что так будет честнее передо мной и ей, если мы расстанемся. Тут опять мои сопли недели 2. Вещи собирала долго. То времени нет, то планы у нее. Когда окончательно забирал вещи, все же узнал причину её поведения и решения. Она сказала, что стала перед выбором (появился кто-то). С её слов не бывший. В этот период она активно развлекалась, а я жевал сопли. Еще сказала, что пока не решит все для себя, что ей нужно она никому ничего дать не сможет. В конце концов, поблагодарил её за время, которое она мне подарила и т.д. Она поблагодарила меня аналогично и за мое понимание. Далее я ей еще парил мозги недельки две. И завершил это тем, сказав, что дружбы у нас не будет…

При расставании не орал не давил не скандалил. Все прошло тихо.

А потом наткнулся на форум.

3) То, что сделано:

Ушёл в игнор, который длится около 2,5 месяцев (С контакта не удалил завел новую страничку. Посещаю ее только когда ее нет). Она аналогично никак себя не проявляет. Начал больше уделять времени работе. Успешно прошел стажировку (уезжал на месяц из города). Начал уделять внимание своему телу нагрузки, бег (спортзал и бассейн пока осуществить не могу). Общаюсь с новыми людьми. Все как расписано на форуме пытаюсь, а иногда и заставляю делать себя новым, интересным и свежим человеком. Часть своих ошибок, которые допускал с ней, осознал и разобрал. (если вам есть что добавить буду рад выслушать). Думал, что все проходит, отпускает... Но случайно ее увидел. Она меня не видела. Колбасило весь день. Крепко она засела у меня в голове.

4) Вопросы:

У меня скоро ДР если она поздравит отвечать ей или нет? Интересуют вариант с смс и личным звонком.

У нее ДР то же не за горами поздравлять ли ее?

Если встречусь по работе разговаривать ли с ней? (или ограничиться привет и идти дальше).

Что означают грустные песенки у неё в контакте? Такие, как Дельфин - принадлежу. (дует на свое чувство вины?). Или они вообще ничего не значат и на них не обращать внимание. Аналогичный вопрос про статусы.

И насколько важно вообще удаление из асек, контактов, одноклассников и т.д. Точно знаю, что писать ей не буду там ничего. Просто интересен сам факт онлайн висении в контакте при не переписке.

5) Цель:

а) Забыть и наслаждаться жизнью. Придти к тому, чтоб если встречусь лицом к лицу чувствовать себя совершенно спокойно. Избавится от мондража и кислой мины.

Сейчас чувствую если встречусь могу сорваться. (писать что дико хочу вернуть не буду и так понятно).

б) Если за период прохождения реабилитации не найду подходящую кандидатуру вернуть её.



Извините за такое количество букв. Если есть вопросы, буду отвечать. Пинать меня можно сильно. Иногда, чем сильней пинок дальше полёт.

на поздравление (если оно будет) ответь адекватно. вы же не враги, вроде.

удаление из соц. сетей бессмысленно, это только покажет твою слабость. если она тебе пишет-отвечай адекватно.

со временем может и друзьями станете. у меня сейчас некая дружба с бывшей завязалась таким образом.

В течение этих 2,5 месяцев ты один? Не так ли?
Будешь страдать, пока не заведешь новые отношения.

Что означают её грустные статусы? То, что ей грустно. Даже когда осознаешь, что вы не пара и разрываешь самостоятельно отношения, это отнюдь не весело. 
Учись отпускать.
Из контакта и аськи удалять глупо. Пройдет время - будете мило общаться.

Потихоньку переключайсяна других и все будет оке.

Да все это время я один. Не искал быстрой замены. Просто все пошло снежным комом расстование, проблемы на работе, в семье. Пришлось решать все попутно и еще выбивать ее из головы. Насчет дружбы между нами...сложно сказать да мы не враги растались тепло, но мне сейчас сложно считать ее другом. Ведь я ее люблю. Хочу привести себя окончательно в порядок и решить несколько запланированных вещей. А потом и переключиться на отношения...

Запланированные дела- это, конечно гут, "первым делом самолеты".

Но только не тогда, когда мозги сам себе сушишь после расставания.

Чем дольше будет длиться твое одиочество, тем болезненее будешь воспринимать ваш разрыв, тем чаще будешь прокручивать в голове все момены ссор, расставаний- это заколдованный круг. 
Для тебя сейчас легкие ни к чему не обязывающие отношения, даже флирт- лучшее лекарство.
Дела делами, но не стоит забывать о том, что вокруг полно симпатичных и таких одиноких девушек.
Зачем откладывать свою жизнь напотом?
Весна, дружище! Пятница!

Да весна ;) Просто я не хочу случайно причинить боль другому человеку...может стоит на время меньше думать о других, а больше о себе? ... Да пятница и сегодня выезжаю в Питер :) поеду шмотками обзоводиться))))))) да друзей проведаю ))

Цель №а похвальна и нужно добиваться именно её!

Всё её поведение ваши последние недели общения подтверждает наличие кого-то другого. И тут уже не важно: бывший это или не бывший - важно то, что ты где-то недоработал.

С днём рождения конечно поздравь её, но по телефону будет достаточно. Ведь ты же вежливый и внимательный мужчина, н опри этом она тебе по-барабану и бегать сопли жевать ты не станешь.

з.ы. и ещё! В жизни очень часто так бывает, что забив на неё и переключившись на что-то другое (на кого-то другого/других) и окончательно забыв про бывшую - по истечении какого-то времени она сама к тебе прибежит. Другой вопрос в том - нужна ли она тебе уже будет.

з.з.ы. прибежит именно потому что ты стал другим

Да, сейчас я хочу чтоб она вернулась, но только сейчас... Но думаю, что она не тот человек...и к прошлому она не возвращается (возможно я ошибаюсь) но возвращение это другая история...

сейчас мне больше интересно, как себя вести при случайной встрече (работа) ..... общаться с ней или нет отделавшись только словами привет и бежать дальше по делам...

Попорядку прокомментируюК призракам не ревнуют. С этой стороны позиция правильная. Но есть умногих некое табу на разговоры о прошлых увлечениях. Это зря. Потому что, знание этих вещей способствует взаимопониманию и увеличению близости.

Так кажется большинству мужчин от которых уходят жены. Мы часто не замечаем чувств партнера и не стараемся понять его.


Есть люди, с завышенными требованиями к партнеру. Их невозможно сделать счастливыми до конца, потому что оправдывать требований на 100 процентов невозможно.
Решил через лужу перенести, приятное сделать - дык и несешь не так и еще слова приятные при этом говорить должен и т.п.
Но я думаю это не твой случай. В твоем случае ее неудовлетворенность уже накопилась и она, не зная чем вызвана эта неудовлетворенность начала искать причины своих ощущений в любой мелочи.

Варианта два - если хочешь быть с ней, нужно принимать её вместе с ее требованиями и закидонами. Их можно не исполнять, но нельзя обижаться на них. Еще ни в коем случае нельзя женщину ограничивать. Пусть делает что хочет. И нельзя навязывать ей делать то чего не хочет. При этом когда она переступает твои границы - нужно указывать ей на то, что подобное недопустимо, но ни в коем случае нельзя обижаться. А ты обижался... и возвращался сам.

Это выдало твою зависимость по отношению к ней. Тем более, ты уже так поступал.
Женщина может почувствовать себя женщиной только рядом с настоящим мужчиной. В своей истории ты показал несамодостаточность, нерешительность, невнимательность, отсутствие терпеливости. (Отстутствие этих мужских качеств)
Это только то, что на вскидку из текста. При этом каждый наш поступок он не случаен. Он из качеств проистекает. Поэтому то что осталось за кадром наполнено этим до краев. Женщина никогда не сможет дать объяснения тому, что ей не нравится.

Это проявление все той же зависимости т.к. тебе не безразлично видит она тебя в контакте или нет. Завсимый человек непривлекателен для женщины.

Чтобы справиться с зависимостью, нужно сначала осознать факт ее наличия. И что зависимость и любовь разные чувства. То что ты испытываешь - это тупое и упрямое стремление к обладанию. К любви не имеет отношения.

Поступай так, как ты бы поступил с другом.
Аналогично.
Разговаривать. Установи дружеские отношения - не бойся быть другом. Настоящим понимающим другом.
Любовь это общение, понимание и симпатия. Чем больше общения и уровень понимания, тем больше симпатия.
Поставь себе другую цель. Правильная рабоотающая цель - это стремиться к тому, чтобы каждая встреча сулила только хоршее для обоих и не было дискомфорта. То есть цель - чтобы было хорошо. Например попить чашку кофе вместе без выяснения отношений, - это уже плюсик.
Будь самодостаточен. Если ты из своих целей выкинишь ее личность, то этого будет легче достигнуть.

При возникновении каких-то проблем я всегда ей говорил, что если тебя начинает, что-то не устраивать говори мне. Мы обязательно все обсудим и найдем решение.

Да именно мой случай я и через лужу мог перенести и плащ постелить.... Но естественно не всегда ведь я же человек и имею склонность уставать и просто не до конца понять, что от меня хотят... (человек не машина).


Да у нее действительная завышенная планка к партнеру...она об этом говорила.

Я никогда не упрекал и не ограничивал ее в свободе... в выборе...не мешал общению с подругами... корпоративы... и.д. Тут скорей все заключается в том, что когда началась совместная жизнь ей этого всего начало не хватать, но она мне не говорила, а копила в себе.
А я просто не заметил. Я был больше занят другими вопросами. Я начал искать варианты общего совместного жилья, машины и прочей ерундой для того чтоб нам было комфортно. Чтоб мы меньше зависели от каких-то условий. Так сказать хотел подготовить некую платформу. Я принимал ее такой, какая она есть. Просто мне кажется я ее за любил.....я всегда ей говорил, что она замечательная женщина...что она самая лучшая...что я счастлив рядом с ней и хочу сделать её счастливой...
Да свои ошибки по поводу того, что я первый шел на контакт после ссор (не однократно) я уже уяснил...что нужно было жестче ставить её на место...и не показывать на сколько она мне дорога...быть более выдержанным уметь выждать…
Про то, что Люблю я ее или это просто желание ей обладать... я ее люблю ... обладать можно вещью и желать можно только вещь... у меня немного другие чувства к ней ... может просто я не так что-то выразил текстом ...что натолкнуло вас на такую мысль...



Спасибо за четкий разбор полетов :)

Это не правильный подход.
Если я скажу тебе что мне не нравится коммунистический строй. Ты поймешь какой строй мне нравится?
Говорить надо о том чего хочется! о том что нравится! И делать это вместе.


Подчёркивать свою зависимость - неуважение к чувствам партнёра. Ему тоже приятно позависеть!

что ты вкладываешь в эти слова?
Ты несколько раз принимал решение уйти, а потом тебя начинало "крючить". "хочу-хочу-хочу". Не взирая на то, что ты сначала считал себя правым.

Сообщение отредактировал KLOD - 23.4.2010, 15:39

Да теперь всплыл еще один момент. Именно про дружбу... я могу ошибаться, но ведь если став для неё другом сейчас... я никогда не стану её мужем и спутником жизни в дальнейшем... или это моё заблуждение??? Да и зачем мне её дружба, разве она может, как- то наладить наши отношения? И будет ли она честной вот эта дружба? И разве общение сейчас с ней не будет постоянно меня щемить? Да я могу сейчас наладить с ней дружеский контакт, но вопрос в том насколько нужно это ей и мне??? Мне будет сложно стать другом сейчас для нее, зная, что у нее есть мне замена на роль спутника жизни. Ведь она стала перед выбором и остановилась на нём, а не на мне. И она будет общаться, натянута зная, как я к ней отношусь, она будет бояться причинить мне боль. Хотя возможно это вообще лишь просто мои загоны....
Хотелось бы вот этот момент еще обсудить…

а) У тебя вроде не было такой цели.
б) Да это заблуждение.

Все зависит от честности твоих намерений. Если намерения нечестны - то и дружбы не будет.
Пока есть зависимость - будет щемить.
Помнишь я писал про треугольник понимания?
"Общение, симпатия, понимание" если убрать одну из его сторон - то автоматически уменьшаются или исчезают другие две.
Больше общения и понимания = больше симпатии. Больше симпатии и общения = больше понимания.
Если есть понимание и симпатия, то это благодатная почва для увеличения общения.
Если не будет общения - разрушится общая реальность исчезнет понимание и померкнет симпатия.

Ты про любовь не ответил.

Сообщение отредактировал KLOD - 23.4.2010, 15:59

KLOD

Просто скидывал про дружбу в тот момент, когда вы задали вопрос про Любовь J

Т.е. вы считаете, что если мне было плохо без неё и в душе что-то скребло, когда мы ссорились, и я хотел вернуть наши отношения…понять, разобраться и не повторять ошибки… и решить эту проблему…это признак не любви? А всего лишь Желание Обладать? Понимаете, возможно, я ошибаюсь и не разбираюсь в любви. Но когда мы были вместе, … я видел и чувствовал её я знал чего она хочет…я понимал ее с полуслова… Но в один момент она закрылась…а я это не уловил…(возможно в тот момент ей начал уделять знаки внимание тот другой) Я готов был идти на какие-то отступления от своих правил... Ради того, чтоб ей было комфортно. Разве заботится и ухаживать, когда ей плохо или болеет тоже признак ХОТЕНИЯ? Просто идти в 30 градусов мороза с одной точки города в другую за Букетом цветов…чтоб сделать ей приятное …Это всего лишь Хотелка? Разве разделять её интересы, которые мне может, не так и интересны тоже признак хочу-хочу. Самое интересное, что когда я начинал с ней заниматься какими-то чуждыми мне занятиями они мне нравились…Тут можно много чего писать…возможно я тут вообще не прав.Я любил её прежде всего, как Женщину, воспринимал ее всю целиком и никогда не смотрел на недостатки. Понимал и осознавал, что женщина хрупкое сознание и под их масками сильных и вольных, скрываются слабые и ронимые люди.

Речи про то, что готов был, и сердце и почку отдать не беру во внимание они не серьезные.

Сообщение отредактировал Negotiv - 23.4.2010, 16:26

KLOD

Да цели вернуть сейчас нет и она стоять не будет пока не произойдет что-то глобальное (вроде того если она сама начнет проявлять интерес, тогда чтоб я сам мог решить нужна ли она мне или нет).
Просто я продолжил развитие вот эих слов:
4) Вопросы:
У меня скоро ДР если она поздравит отвечать ей или нет? Интересуют вариант с смс и личным звонком.Поступай так, как ты бы поступил с другом.
ЦитатаУ нее ДР то же не за горами поздравлять ли ее?Аналогично.
ЦитатаЕсли встречусь по работе разговаривать ли с ней? (или ограничиться привет и идти дальше).Разговаривать. Установи дружеские отношения - не бойся быть другом. Настоящим понимающим другом.
Любовь это общение, понимание и симпатия. Чем больше общения и уровень понимания, тем больше симпатия.
Поставь себе другую цель. Правильная рабоотающая цель - это стремиться к тому, чтобы каждая встреча сулила только хоршее для обоих и не было дискомфорта. То есть цель - чтобы было хорошо. Например попить чашку кофе вместе без выяснения отношений, - это уже плюсик.
Будь самодостаточен. Если ты из своих целей выкинишь ее личность, то этого будет легче достигнуть.


Сейчас цель одна Освободить голову окончательно. Чтоб она была холодной и трезвой.

KLOD
еще вопрос, как работать вот над этим :
Женщина может почувствовать себя женщиной только рядом с настоящим мужчиной. В своей истории ты показал несамодостаточность, нерешительность, невнимательность, отсутствие терпеливости. (Отстутствие этих мужских качеств)
За счёт чего можно их развить и воспитать их в себе так, чтоб с другими Женщинами я не повторил аналогичных ошибок?

Если вы видите еще мои ошибки укажите на них.

Сообщение отредактировал Negotiv - 23.4.2010, 16:59

Уходя, ты был озабочен своим комфортом а не попыткой понимания ее чувств
Ты не чувствовал её. Тебе казалось, что чувстовал. В противном случае ты бы знал, что ей дать. Чего она стала со временем не дополучать и чего ей было достаточно в отношениях с тобой в первые месяцы.
За мамой или сестрой ты бы не ухаживал?

тупое стремление к обладанию возникает после разрыва, а ты мне описываешь вещи, которые были до этого
Кроме того, мы часто наделяем ценностью те наши поступки, которые не имеют такой же ценности в глазах партнера.

"Не думать о белой обезьяне" (с) Ты просто так не сможешь.
Для этого нужно занять свою голову, Нужно дать ей что-то еще в качестве ориентира. Бизнес, работа, новые общения, новые увлечения и т.п.

Это вопрос не одной беседы.
Для начала прочитай вот эту статью
http://www.mysenses.ru/zonder-zoldadt/cheg...chet-zhenshhina

Из того, что ты пишешь, мне кажется она была ведущей в ваших отношениях.

KLOD

Прежде чем уйду в разбор полетов. Отвечу, Да она была ведущей (согласен и признаю это). Хотелось бы исправить это, но есть всегда это НО.

Она показывала и открывала глаза на другой мир. Пыталась мне показать, что есть что-то большее, чем работа, учеба, кухня, кровать и т.д. Что есть еще целый мир, который находится в нашем распоряжении. И пока мы живы, должны максимально брать от него все что можем. Проблема в том, что я хотел укрепить тылы. Т.е. не столько для себя,…а сколько для неё. Действительно хотел, чтоб она комфортно себя ощущала, чтоб не было мелочей вроде съемной квартиры, из которой могут попросить съехать. Я хоть в палатке бы жил мне не привыкать. Я действительно готовил базу для создания семьи, не понимая, что ей, возможно, этого сейчас и не надо.

Тут надо добавить и про неё. Она не постоянна. Она до конца так и не может определиться, чего она хочет от жизни. Она могла говорить, что сегодня хочет семью и нарожать детей, а завтра говорит, что хочет уехать в Америку, а послезавтра говорит, что хочет быть санитаркой в горячей точке. И согласитесь в таких условиях нельзя постоянно чувствовать её. Понимать её. Это довольно сложно,…но скорей всего она этим меня и зацепила…тем, что она такая, какая есть. И в этом вся она.



И сейчас мне очень хочется узнать, что вы понимаете по словом Любовь?



Сообщение отредактировал Negotiv - 23.4.2010, 20:18

так, к слову, подробно напишу потом. клод, конечно, очень авторитетно и категорично всё заявляет, но и он не истина в последней инстанции. людзей слухай, а свой разум май!

Ты б хоть строчку по теме написал, критик.
Шиллен, автор все прекрасно доносит. Это щрифт "таймс нью роман" а не капслок. Правилами не возброняется.

Ну ты же, надеюсь не ищешь в этом оправдания?

Ты не ответил.


Ps найди себе сейчас занятие, которого никогда не делал. Чтобы это обуславливало новые эмоции новые знания, новый круг общения. Например, танцы и ли кружок какой-нить. Что-то для тебя необычное. Хотя бы попробовать. Отпишись что выбрал.