Поэтому, не будем делать из этого тайны. Всё как есть. Без купюр. Мой диалог с KiryaN'ом в личке.

[quote=KiryaN]Ты про что?[/quote]
[quote=Greedy]Про твой статус.[/quote]
[quote=KiryaN]А как он пересекается с тем, что я написал? Ты это хотя бы можешь мне объяснить?
И вообще, я предлагаю решить всё, что мы решаем с тобой на форуме, в личке, дабы не засорять его не по делу.[/quote]
[quote=Greedy] Давай решать в личке.

В общем, я пока что только утверждал, что ты в Пикапе не разбираешься. Статьи цитируешь - это хорошо. Но довольно часто не в тему.
Тем более, ты модеришь Помощь новичкам, хотя, сам, по сути, новичком являешься.

Хочешь возразить? Жду возражений.

P.S. И заметь, я "обругал" тебя все один раз. И ты завелся. От тебя посыпались одни маты. Покажи мне, где я тебя материл... Кроме одного "плевка".[/quote]
[quote=KiryaN]Плевка было достаточно.

Гриди, я не цитирую книг. Я их не читал. Всё просто. Я не разбираюсь в теории пикапа, но я знаю, (и часто оказываюсь прав) что нужно сделать. И если ты посмотришь прошлые темы, в которых я постил, то я оказывался прав. И мне говорили спасибо. Ты ведь не будешь этого отрицать?


И есть не мало людей, которым я помог вне форума. В том числе я сам. Ну это не в тему.[/quote]
[quote=Greedy][quote=KiryaN]Гриди, я не цитирую книг. Я их не читал. Всё просто. Я не разбираюсь в теории пикапа, но я знаю, (и часто оказываюсь прав) что нужно сделать.[/quote]
Ты не можешь в ней разбираться, если ты ее не читал.
[quote=KiryaN]Я не разбираюсь в теории пикапа, но я знаю, (и часто оказываюсь прав) что нужно сделать[/quote].
Это называется алогизмом. Ты опять себя не слышишь.

Нельзя делать что-то правильно, не понимая, что делаешь.
[quote=KiryaN]И если ты посмотришь прошлые темы, в которых я постил, то я оказывался прав. И мне говорили спасибо. Ты ведь не будешь этого отрицать?[/quote]
Тут нечего отрицать.
Пришел зеленый новичок. Сам он ничего не знает. Задает вопрос. Ты даешь ему складный ответ, который звучит очень правдоподобно.

Ты был на Гуру? Хотя, ты, наверное, не застал те времена, когда нынешние "администраторы" давали новичкам советы.
Новички не то что сильно сопротивлялись. Но их приходилось убеждать в том, что делать надо именно так, а не иначе. Рубить тот корень проблем, который у них в мозгах. Но делалось это не в грубой форме, а в форме убеждения, наставления, поучения.

О твоих советах такого не скажешь.
[quote=KiryaN]
И есть не мало людей, которым я помог вне форума. В том числе я сам. Ну это не в тему.[/quote]
А можно поинтересоваться, чем ты СЕБЕ помог.
Сколько тебе лет? Чем живешь? Чем увлекаешься?
Какие успехи у девушек?

P.S. Просто, мое мнение, что такому человеку как ты - не место быть модератором Помощи. Тебе можно найти другое применение, соответствующее твоим другим навыкам, умениям и природным данным.
В помощи нужны теоретики в первую очередь. А хороший теоретик - это в первую очередь бывший хороший практик. Не меньше[/quote]

[quote=KiryaN]Ты в чём-то прав, я действительно мельком прочитал пикап гуру. но далеко не весь. Далее была практика. Потом общение с Дримдемоном, Назаром (NoZZY), Санчем, Ифритом, Экстремом, Суперфлаем (немножко) и со многими, многими ддругими. От них в основном всё и узнал, что хотел.

И я не правдоподобную ахинею пишу, я пишу, как поступаю в аналогичных ситуациях сам. Поступал. Так вышло, что мне пришлось развиваться одновременно с модерацией форума.


И тебе небольшой упрёк. Ты цепляешься за нелогичности в моей речи, и не только в моей. И тем самым очень часто теряешь смысл сказанного и споришь далеко не со мной... а с речевыми ошибками. Это хорошее, эффективное средство выиграть спор, но так мы ни к чему не придём.


А сам я, 18 лет отроду, занимаюсь много чем: прграммист-математик, когда-то имел увлечение физикой (выступал на олимпиадах, вошёл на конец одиннадцатого класса в число призёров по москве и области), спортом: силовое троеборье, он же пауэрлифтинг, пикаплю в свободное время, на форуме сижу, работал в модельном бизнесе, люблю читать русскую литературу (современную и не очень), и хз, может ещё чем живу, но не помню) И конечно обожаю общаться с людьми.
С девушками - до недавнего времени - отстойно всё было, любовь несчастная года на три... в последине полгода я от неё отошёл и стал нормально общаться с прот-м полом (трахаться тоже, если тебе нужно и это уточнение ). Такие пироги. Люблю девушек старше себя. Желательно после 20 лет.[/quote]

[quote=Greedy] Сенькс, я узнал все, что хотел.
Благодарю за откровенность [/quote]
[quote=KiryaN]Всегда пожалуйста.


Ты написал, что тебе понадобилось около шести лет на осмысление межличностных отношений. Почему так долго?[/quote]

[quote=Greedy] [quote=KiryaN]
Ты написал, что тебе понадобилось около шести лет на осмысление межличностных отношений. Почему так долго?[/quote]

Понадобиться еще столько же, чтобы переосмыслить дальше, и еще столько же, чтобы переосмыслить дальше... И так далее.

P.S. Перед тем, как интересовать у тебя о тебе же самом, я навел о тебе справки у людей (не всех, конечно же), которых ты перечислил в предудыщем ответе.
Необходимые выводы я сделал. Адью.[/quote]
[quote=KiryaN]Что-то не совпало? [/quote]

Вотъ. Для себя я выводы сделал еще давно. Данный диалог их только подтвердил.

"Ты был на Гуру? Хотя, ты, наверное, не застал те времена, когда нынешние "администраторы" давали новичкам советы.
Новички не то что сильно сопротивлялись. Но их приходилось убеждать в том, что делать надо именно так, а не иначе. Рубить тот корень проблем, который у них в мозгах. Но делалось это не в грубой форме, а в форме убеждения, наставления, поучения. "

Теперь я понял откуда у тебя такая резкость в советах.Вот только старые гуру реально поучали и умно.А ты выдаешь свои советы,как самую правильную мысль в мире и никак иначе.Почему я и был против того,что бы ты был модером или гуру.

а я был "за" то, что бы Гриди был гуру
сейчас мое мнение каординально изменилось

ЛС - это ЛИЧНЫЕ сообщения
На месте Кирьяна, даже не стал бы отписываться в этой теме.

Вот именно. Моё мнение: Greedy опять поступил грязно.

В данном случае мы не обсуждали личные темы. Мы пытались разрешить конфликт, который возник KiryaN'а.
Почему я пошел на это?
Во-первых, именно в личке можно было обсудить вопросы без вмешательства третьей стороны. Так сказать - приватно. Нам никто не мешал. И кстати, KiryaN, меня немного удивил. Он, на удивление, вел себя очень спокойно. Даже, немного с юморком.

Что НА ФОРУМЕ в открытую ЗА НИМ уже давно НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ. Посмотрите десяток его последних сообщений.
Он может быть адекватен...

Во-вторых - это конфликт форума. Поэтому я не вижу смысла, по какой-либо причине скрывать один из этапов решения этого конфликта.

Ну а втретьих. Найдите в этом протоколе разговора что-то такое личное, что, либо кто-то от KiryaN'а не слышал, либо не знает.
Едиственное, я попросил его рассказать, кто он такой. Опять же, для того, чтобы картина была полной.

Вам не нравяться мои методы? Вы не хотите решать проблем?
Сами же говорите, что проблемы есть.
Я взялся решить одну из них. Сказал, что буду делать это полностью открыто. В чем дело?

Или давайте, пусть все останеться как есть.
Посмотрите, сколько сообщений появилось только сегодня от простых рядовых пользователей, что форум загнивает, что здесь делать нечего. Люди меняют его на другой.

Решение, все равно, за вами.

Да, Гриди, ты поступил грязно. Я не разделяю твоих методов.
Но к твоему посту я отношусь как к конфете.
Твой поступок-обертка конфеты, а ссодержимое твоего поста-сама конфета. Когда я иду в магазин, я вибираю конфету по обертке. Чем красивее обертка, тем больше вероятность, что я куплю именно эти конфеты. Но часто бывает, что обертка и содержимое сильно разнятся. И если так случится, что вкусная конфета обернута в серенькую обертку, а за яркой упаковкой ничего на скрывается, то я предпочту первое.
Ешьте конфеты, а не фантики.

Гриди, вот чего ты добиваешься? Респекта? Но за этими постами наблюдают то всего 10-12 человек из которых половина модераторов и может быть админов, 1-2 сочувствующих и остальные, которым пофиг на все это.
Модератоом хочешь стать? У меня такое предчувствие, что тебе проще самому создать форум и стать там модератором, чем получить его здесь.

И ваще ведешь себя как ребенок!

Боже мой. Еще раз повторю. Я хочу изменений на ЭТОМ форуме. Я устал от нарастающего процесса гниения в здешних стенах. И я хочу это изменить. Понятно, что кому-то это будет не нравиться, кому-то на это плевать, а кто-то, наоборот, будет сочувствовать и поддерживать.

Опять же, кому-то все равно, а кому-то боязно. Боязно не столько за себя, а за признание собственной ответственности за сложившуюся обстановку. Поэтому тут и идут, в основном, одни оправдания, ссылки на админов, и т.д. Снятие ответственности, не более.

Сам то ты хочешь, чтобы форум преобразился в лучшую сторону?

прости, уже только один вопрос остался: ты действительно идиот или просто так развлекаешься?

зы. это не оскорбление, и если уважаемый Гриди оставит ненадолго свой образ революционера-мученика, он поймет, что своими действиями только способствует как раз именно разложению и загниванию форума, что дальнейшие дрязги не ведут ни к чему хорошему. Инцидент уже исчерпан. Даже решение администрации уже ничего нового не внесет. Поиск каких-то выходов в любом случае остается за Дримдемоном и другими админами. А переливать из пустого в порожнее не имеет смысла.

Еще хотелось бы узнать: Гриди, ты так много кричишь о том, что хочешь перемен, что все не так и все не то, но так ни разу и не сказал ЧЕГО КОНКРЕТНО ТЫ ХОЧЕШЬ!!!?
Стать модератором "помощи"? - ты им не будешь, тебе уже сказали об этом, да и не очень понятно как это изменило бы общее положение на форуме.
Ты пока только молотишь языком по ветру, кидаешь упреки по поводу и без повода, а ничего конкретного ведь не предложил.

Прощаю.
Если выбор только такой, то я скорее "действительно идиот", чем "просто так развлекаюсь".

>Сам то ты хочешь, чтобы форум преобразился в лучшую сторону?
Забудь про старый пикап гу-ру этот форум уже давно в архивах, его нет как и нет Санчаса, Мелагра, Клода, Драйва, Медвалдо, Ифрита, Стара и многих других.
Но сейчас есть другие! Есть ты, Ваш, Гость, все модераторы дают толковые советы.
Вот и давай развиввать сайт, заполнять креатив, помогать новечкам, спорить... Активных участников тут не так много, ты один из них... Качество форума зависит и от тебя! Мало тем в помощи где бы ты не дал совет, своими постами ты формируешь у новичка представления о форуме и от этого зависит придет ли он за советом в следующий раз, тольок с более интересной и сложной проблемой, а не пойдет на ТСФ (тот самый форум), где из 5 страниц спама будет лишь один нормальный совет, а остальные типа, ЗАБЕЙ, трахни 10 других, сук ебать надо и т.д.
Модераторство тебе не дадут (с этим вопросом тебе нужно было к Дриму), а возможно вообще выгонят из-за всего этого, так что я советую тебе придержать свой пыл... а мне бы не хотелось этого.

А меня парит эта тема, окна отдыхают! :shock:
Одно тока пожелание уберите цензуру!!! :wink: И жизнь на форуме станет веселей :twisted:

я отредактировал свой пост
внес пару обоснований своего безаппеляционного вопроса

SuperFly, отвечу тебе так.
Для того, чтобы не было "выпей йаду", "ты мудак" - за это надо наказывать. Но для начала запретить это правилами.

А сколько матерщины развелось в последнее время? Даже появились высказывания, что надо бы цензуру убрать.

Скажешь, за этими высказываниями не стояли некоторые из "модераторов".
Почему, вообще, возникла вся эту ситуация?

Извини, примерно еще месяц назад, и даже не я, высказывали притензии к "модераторам".

...
Можно долго продолжать. Но ты и сам все это понимаешь и знаешь.

И последнее. Я никогда не поверю, что низы, какие бы они не были, могут изменить ситуацию своим примером... Приведи пример, где такое проходило. Нато они и низы, чтобы выполнять волю верхов. Можно спокойно плевать на это и насиловать себя, кушая лошкой там, где все едят руками. А можно попытаться взять все в свои руки и заставить окружающих тоже есть ложками.

Гриди, есть притензии к модераторскому составу пиши админам!!! Или выноси на общее голосование о снятии модератерства кого-либо или постановку тебя на роль модера, а с результатами на поклон к Дриму.
Только вот я не понимаю зачем тебе это нужно, перед корешами понтануться, типа, я модератор на пикаперском форуме.

Путем титанических усилий конфлик удалось свести к спокойному обсуждению в одной-двух темах. Но заметь, пока нет одного человека. Но я верю в его адекватность.
А конфликт еще не изчерпан. Его пытаются замять, смыгчить и забыть. Никто опять ничего не хочет менять. Это не решение проблемы, это откладывание ее в долгий ящик.


Я, не меньше вашего жду решения администрации. И, я верю, что причина, по которой оно затягивается - это пауза на основательное обсуждение возникшей проблемы.
Возможно, или даже скорее всего, решение будет таким, каким из нас никто не подозревает. Но, я верю, что то, что решение администрации пойдет форуму на пользу.


Говорил, и не раз. Могу еще раз повторить.


Предлагал. И могу еще раз повторить некоторые из своих предложений.
С другой стороны - сыр-бор начался из-за "матерных" выступлений одного человека.

Ты так ничего и не понял.
Я, наоборот, стою за-то, чтобы такие понтовщики ходили в новичках, и просили советы не в тихаря по аськам да личкам, а на форуме.
Я не буду показывать пальцами, но...

ИМХО

За такие выступления Гриди модера не получит. И вобще есть мнение что его могут выгнать. Потому что проблемы проблемы о которых один гриди каждый день говорит не столь серьезные. А вот сам гриди постепенно становиться проблемой не коим разом не имею ввиду что он тут не нужен Я имею ввиду что некоторые лица возможно посчитают поступить рассудительно и убрать один явно треснутый кирпич, чем просматривать всю кладку...

Не своди все на нет. Или ты не считаешь, что данный форум (не то, что с ним произошло за последние три дня) стал походить на помойку не хуже удафа.



Возможно, что так и будет...
Но, давай не будем давать советы админам, как им поступить. В любом случае, они не сделают хуже этому форуму. Это главнее, чем что-то там у кого-то там в штанах.
Или я не прав?

Ты решил идти я понял до какого то конца? Либо выгонят, либо изменят?