Поэтому, не будем делать из этого тайны. Всё как есть. Без купюр. Мой диалог с KiryaN'ом в личке.

[quote=KiryaN]Ты про что?[/quote]
[quote=Greedy]Про твой статус.[/quote]
[quote=KiryaN]А как он пересекается с тем, что я написал? Ты это хотя бы можешь мне объяснить?
И вообще, я предлагаю решить всё, что мы решаем с тобой на форуме, в личке, дабы не засорять его не по делу.[/quote]
[quote=Greedy] Давай решать в личке.

В общем, я пока что только утверждал, что ты в Пикапе не разбираешься. Статьи цитируешь - это хорошо. Но довольно часто не в тему.
Тем более, ты модеришь Помощь новичкам, хотя, сам, по сути, новичком являешься.

Хочешь возразить? Жду возражений.

P.S. И заметь, я "обругал" тебя все один раз. И ты завелся. От тебя посыпались одни маты. Покажи мне, где я тебя материл... Кроме одного "плевка".[/quote]
[quote=KiryaN]Плевка было достаточно.

Гриди, я не цитирую книг. Я их не читал. Всё просто. Я не разбираюсь в теории пикапа, но я знаю, (и часто оказываюсь прав) что нужно сделать. И если ты посмотришь прошлые темы, в которых я постил, то я оказывался прав. И мне говорили спасибо. Ты ведь не будешь этого отрицать?


И есть не мало людей, которым я помог вне форума. В том числе я сам. Ну это не в тему.[/quote]
[quote=Greedy][quote=KiryaN]Гриди, я не цитирую книг. Я их не читал. Всё просто. Я не разбираюсь в теории пикапа, но я знаю, (и часто оказываюсь прав) что нужно сделать.[/quote]
Ты не можешь в ней разбираться, если ты ее не читал.
[quote=KiryaN]Я не разбираюсь в теории пикапа, но я знаю, (и часто оказываюсь прав) что нужно сделать[/quote].
Это называется алогизмом. Ты опять себя не слышишь.

Нельзя делать что-то правильно, не понимая, что делаешь.
[quote=KiryaN]И если ты посмотришь прошлые темы, в которых я постил, то я оказывался прав. И мне говорили спасибо. Ты ведь не будешь этого отрицать?[/quote]
Тут нечего отрицать.
Пришел зеленый новичок. Сам он ничего не знает. Задает вопрос. Ты даешь ему складный ответ, который звучит очень правдоподобно.

Ты был на Гуру? Хотя, ты, наверное, не застал те времена, когда нынешние "администраторы" давали новичкам советы.
Новички не то что сильно сопротивлялись. Но их приходилось убеждать в том, что делать надо именно так, а не иначе. Рубить тот корень проблем, который у них в мозгах. Но делалось это не в грубой форме, а в форме убеждения, наставления, поучения.

О твоих советах такого не скажешь.
[quote=KiryaN]
И есть не мало людей, которым я помог вне форума. В том числе я сам. Ну это не в тему.[/quote]
А можно поинтересоваться, чем ты СЕБЕ помог.
Сколько тебе лет? Чем живешь? Чем увлекаешься?
Какие успехи у девушек?

P.S. Просто, мое мнение, что такому человеку как ты - не место быть модератором Помощи. Тебе можно найти другое применение, соответствующее твоим другим навыкам, умениям и природным данным.
В помощи нужны теоретики в первую очередь. А хороший теоретик - это в первую очередь бывший хороший практик. Не меньше[/quote]

[quote=KiryaN]Ты в чём-то прав, я действительно мельком прочитал пикап гуру. но далеко не весь. Далее была практика. Потом общение с Дримдемоном, Назаром (NoZZY), Санчем, Ифритом, Экстремом, Суперфлаем (немножко) и со многими, многими ддругими. От них в основном всё и узнал, что хотел.

И я не правдоподобную ахинею пишу, я пишу, как поступаю в аналогичных ситуациях сам. Поступал. Так вышло, что мне пришлось развиваться одновременно с модерацией форума.


И тебе небольшой упрёк. Ты цепляешься за нелогичности в моей речи, и не только в моей. И тем самым очень часто теряешь смысл сказанного и споришь далеко не со мной... а с речевыми ошибками. Это хорошее, эффективное средство выиграть спор, но так мы ни к чему не придём.


А сам я, 18 лет отроду, занимаюсь много чем: прграммист-математик, когда-то имел увлечение физикой (выступал на олимпиадах, вошёл на конец одиннадцатого класса в число призёров по москве и области), спортом: силовое троеборье, он же пауэрлифтинг, пикаплю в свободное время, на форуме сижу, работал в модельном бизнесе, люблю читать русскую литературу (современную и не очень), и хз, может ещё чем живу, но не помню) И конечно обожаю общаться с людьми.
С девушками - до недавнего времени - отстойно всё было, любовь несчастная года на три... в последине полгода я от неё отошёл и стал нормально общаться с прот-м полом (трахаться тоже, если тебе нужно и это уточнение ). Такие пироги. Люблю девушек старше себя. Желательно после 20 лет.[/quote]

[quote=Greedy] Сенькс, я узнал все, что хотел.
Благодарю за откровенность [/quote]
[quote=KiryaN]Всегда пожалуйста.


Ты написал, что тебе понадобилось около шести лет на осмысление межличностных отношений. Почему так долго?[/quote]

[quote=Greedy] [quote=KiryaN]
Ты написал, что тебе понадобилось около шести лет на осмысление межличностных отношений. Почему так долго?[/quote]

Понадобиться еще столько же, чтобы переосмыслить дальше, и еще столько же, чтобы переосмыслить дальше... И так далее.

P.S. Перед тем, как интересовать у тебя о тебе же самом, я навел о тебе справки у людей (не всех, конечно же), которых ты перечислил в предудыщем ответе.
Необходимые выводы я сделал. Адью.[/quote]
[quote=KiryaN]Что-то не совпало? [/quote]

Вотъ. Для себя я выводы сделал еще давно. Данный диалог их только подтвердил.

Гриди, "Благими намереньями вымощена дорога в ад!"

Это тогда, когда помогающий человек хочет по каким-то причинам, оставаться в стороне от решаемых проблем.
Так сказать, советник со стороны. Но НЕ тогда, когда человек хочет сам на собственной шкуре решить часть возникшихся проблем.

Чёрт подери, мне сделали комплимент! Я создал второй удафф.ком !

У меня может мания величия, но я не подозревал, что из-за того, что я во время сессии напишу пару шутливых топов в разных разделах, (просто от скуки, раньше так не делал) форум съест гангрена


Я всё же попрошу Гриди выложить выводы, которые он сделал обо мне. Это нужно, это чтобы до конца.


Между прочим, после предложения выпить йаду обычно следовали нормальные цивилизованные советы. Будем радеть за чистоту русского языка? Ради бога, но будет суховато...


Кстати, изменить-то нужно не так много. Нужно забанить Гриди (шучу ), просто достаточно почистить форум от того, что мы тут натворили, и далее принять некоторые изменения, например, я постораюсь не отжигать в серьёзных темах.


И ещё неплохо бы принять во внимание сессию и вообще то, что сейчас период застоя, такое бывает и было не раз на ГУРУ, когда ему пророчили смерть. Так что на форуме до осени делать будет нехера, народ на улицах практикуется.

Все проблемы в нас самих, тебе бы этого не знать!
Я проблем на форуме не вижу...

Фраза номер раз!


Фраза номер ДВА!

Только вот за свои поступки надо отвечать. Ты модератор, и далеко не без твоего участия (а именно с твоим непосредственным участием) дошло до того, что форум надо "почистить".
Виновные должны нести наказание.


Читай фразу номер РАЗ и не списывай проблемы на что-то там внешнее.

Курилка и Обсуждение форума - это не пикапфорум!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пикапфорум это прежде всего Философия, Помощь, Пикап, Креатив !!!!!!!!!!

Гриди, ты всё понимаешь слишком буквально и слишком в штыки. Я тебе об этом уже говорил. Ты думаешь раньше на форуме никто не отжигал? Ещё как. И я в том числе и модераторы шутили и никто их не банил. Если тебя заедает то, что тебя сняли за маты, а меня ещё нет - очень жаль, это не достойно умного человека. Уверен, тебя если и сняли, то точно не за мат. Думаю, что Суперфлай пишет не о том, что на форуме нет проблем или флуда или некорректных ответов, а о том, что их вполне допустимое количество и на каждый некорректный ответ будет несколько верных и вполне убедительных.


Форум - это люди, а люди постят в зависимости от того, сидят они за компом или не сидят. Даже администрация в отпуске (точно знаю), и никто там не раздумывает ночами, что с этим форумом делать.

Какая-то нелепая попытка спустить все на тормазах.
Меня сняли с модераторство исключительно за неадекватное отношение к новичку.
Если хочешь, поройся в архивах гуру. Май 2003, кажется.
Только я про тот случай и не вспоминал, пока мне его тут не припомнили Happyman. Дело старое, давно забытое. Необходимые выводы тогда были сделаны.

К моим действиям сейчас это не имеет н икакого отношения.

Вспоминай, с чего все началось. Почему я стал "наезжать" именно на тебя. Не на Destroyer'а, unnamed'а, Экстрема, Grey'я,... А именно на тебя.
Почему я утверждаю, что за происходящим на форуме ты несешь прямую ответственность? ВСПОМИНАЙ!

Или ты увлекся на столько, что уже потерял нить хода событий?

Ты повторяешь мои посты


Ну да ладно.


Всё что я видел в начале, так это твоё недовольство моими ответами в поговорим о пикапе. И отсутствие твоего желания меня поправить. Всё.


Если не так, то сам напиши. А мои маты - лишь следствие того, что ты написал мне в ответ.


"Меня сняли с модераторства исключительно за неадекватное отношение к новичку. " - история повторяется :wink:

Выскажу свою точку зрения.
Пишу я не часто, но форум читаю чуть больше полугода поэтому успел застать старый форум и прочувствовать его атмосферу. Поэтому меня очень сильно удивило поведение модераторов после переезда форума, они почему-то не знали (или делали вид что не знали) одно из основных правил модерирования - не выносить решение частных проблем на всеобщее обозрение. Почему-то тут вообще крайне неохотно пользуются форпочтой, а ведь она для того и нужна. В итоге многие пользователи позволяют себе публично оспаривать действия модераторов, подрывая порядок на форуме и делая общение некомфортным. На старом форуме я такого не замечал.
А ведь решаются все проблемы просто - закрыл модератор тему, напиши ему ПС и спроси почему, не ответил или ответил неубедительно - пиши админу, за ним последнее слово. А на деле выходит полный бардак - закрыли тему про ГУРство Гриди и Ваша и что? Тут же новую тему состряпали. Я был за присуждение гуру обоим и проголосовал соответственно, но после того как Дрим сказал "нет" какие еще могли быть вопросы? И правильным было-бы тут-же закрыть новую тему с ЖК (или баном) создавшему.
Гриди, я тоже думаю что форум сейчас совсем не тот что был раньше и многое потреял, но ИМХО ты выбрал самый худший путь чтобы изменить ситуацию. Ты писал ПС модераторам по этому поводу, ПС Дриму или Дену? Зачем было подымать эту вонючую волну, которая собственно ни к чему хорошему пока не привела, а то к чему приведет думаю можно было-бы достич меньшей кровью. Как минимум можно было-бы согласовать с можераторами создание топика с обсуждением этих проблем в "Обсуждении" и избежать этого дешевого спектакля, плюс к тому тему не стали-бы закрывать без веской на то причины.
Кирьяну я-бы на месте модератора влепил ЖК, за переход на личности и оскорбление, впрочем как и всем остальным кто этим занимался (Кирьяна упомянул в первую очередь т.к. он модератор, и должен быть примером соблюдения правил, а не попрания их. И никакие отмазки про сессию тут не канают).
За выкладывание личной переписки на общее обозрение без согласования с соавтором мой тебе Гриди глубокий дизреспект - это вообще правила элементарной порядочности, к форумам отношения не имеющие.

ЗЫ: Понимаю что сам нарушил правила этим постом т.к. обсуждаю действия модераторов, но раз уж тут такая пьянка пошла... да к тому-же не знаю как можно было довести все вышесказанное без обсуждения действий модераторов.

http://pickupforum.com/viewtopic.php?t=999

Как всё быстро меняется...
:twisted: :twisted: :twisted:

ЖК мне уже дали. Так сказать, исповедовался - можно ещё кого-нить зарЭзать

А я не отмазываюсь насчёт сессии. Но никто мне ПС не писал. И ничего не говорил. Только в морду допёр плюнуть. Больше ни на что не хватило.

Вот в этом все и дело.
Где были модераторы, когда пьянка только начиналась. А ведь она началась не с моего, как тут его называют, "спектакля". Она началась много раньше.
Я лишь первый решился открыто объявить квотум недоверия модераторам.

И что получил? Сначала, были невнятные попытки меня остановить, сказать, что все и так хорошо и лучше не куда. Потом пошли личные оскорбления.
Потом стали меня травить желтыми карточками. Хотя я сразу сказал, что это меня не остановит.
В итоге, бан, желтые карточки модераторов, мой аккаунт удален.
Дальше, я снова попытался перевести обсуждение НЕДОВЕРИЯ модераторам в нормальное русло. Спокойное, конструктивное. Но в ответ либо отмазы, либо перевод стрелок.

Вопрос. Зачем тут тогда модераторы, если они ничего не могут? Даже следить за порядком...

...

вспомнился анек, про то, как сидят люди в говне по самый нос.. и тут появляется один с шашкой, на коне с криками "за мной! я вас поведу! выведу из этой клоаки!" а они ему: "ты волну не гони"...

- мутное начало твоего поста говорит только о том, что претензии твои надуманы. Похоже на базар на рынке.

Ты не способен написать не выводов обо мне, ни реальных претензий по пунктам. И не способен сказать, с чего всё началось.

Возразишь мне?

И кому ты его объявил? Ну почитал я твои сообщения, проникся глубокой ненавистью к узурпаторам и что? Что с того толку если решение о принятии или исключении из модераторства всеравно принимает администратор. Что ты этим хотел добится, и неужели этого нельзя было добится более экологичными способами?

Ну почему-же не могут, AFAIR даже ЖК выставляли другим модераторам. Другое дело что сейчас конфликт более глубокий - его должны решать уже не модераторы.

ЗЫ: Прошу не принимать близко к сердцу слова про узурпаторов и т.п. - это была гипербола, никого обидеть я не пытался.

Почему так долго нет админов?

Гриди,тебе что в лоб,что по лбу.
В который раз,я повторяю одну и ту же фразу.Проблемы увидели!Понимаешь?Увидели.Но сделать мы ничего не можем,без админов!
Тоже самое сказал Квинтет.Типа подождите,всё будет.И только тогда все замолчали и стали с милыми улыбками ждать админов.
А то что перед этим волну говна подняли,про это скромно молчим.Типа не при делах.Тьфу.
И еще.Гриди,в реале этот разговор был бы совсем по другому построен и давно законче.А то что ты,что Гость.Очень интересно беседуют на форуме.Вы отвечаете только на простые вопросы,а острые углы обходите.Но это всё так,между прочим.

Давай без лишнего пафоса, а?
Администрация не отвечает лишь потому, что нет никого особо пока.
Придет Дримдемон или Санч, или Драйфф - быстро весь "конфликт" урегулируется.


Пустые слова. Ты говорил только чем ты не доволен. Но, помимо самовыдвижения на пост модератора, ничего более не предложил. Давай, попробуй изложить кратко и четко цели, которых следует, на твой взгляд, достичь и конкретные меры, которыми этих целей можно добиться. Что бы было что обсудить с администрацией.
А то пока вопросы на повестке только: кого забанить? а кого с поста снять? - не более.


сдесь волей-неволей с тобой соглашаюсь
вместо того, чтобы удалять и закрывать темы многим из модераторов следовало бы повнимательнее чистить мат в своих разделах. Но неосторожность высказываний, пусть даже модератора, еще не повод для сыр-бора, совсем не повод.

Вот пост одного человека, за несколько минут до бана.

А вот пост того же человека, когда я только из бана "вышел".
Причем, было решено успокоиться и ждать администрации. И я сам в открытую говорил про это. Что все, надо ждать админов.

Так что, еще вопрос, у кого тут пчела в анале.


Ситуация такова, что один человек занимает модерский пост, при этом полностью не соответствует ни по знаниям, ни по адекватности и выдержке.
И два. Где я за эти три дня написал, что я хочу быть модератором? Я упомянул об этом всего одни раз (когда темы про "гуру" создавались). Больше я этот вопрос ни где не поднимал. Это вы сами себе придумали, чтобы хоть как-то оправдать себя за собственную бездеятельность. Чтобы списать все на мои нереализованные амбиции. Удачи. Ищите еще чего-то, чего в моих словах нет. У вас хорошо получается.


ЖК подераторам выдал Kvintet. И сказал ждать админов. Кое-кто решил снова разрадить дискуссию. О каких принципах и морали тут может идти речь, если кое-кто не понимает, что от него просят его же "начальники".
А модер с ЖК - это не модер. Модер за нарушение правил должен лишаться своих модерских прав. Или я не прав?


Я это уже слышал. Слышал я, что вы не можете самостоятельно навести порядок. Вы модерите форум уже 4 месяца. И каков результат?
Везде маты, удафщина, откровенный флейм. Отличный результат.


На драку намекаешь? Могу развернуто написать про этот вид разговора. Только учти, у меня есть привычка заходить к ментам, и расписываться в протоколе. И это в моем городе знают многие. Какой результат? Я спокойно хожу по своему городу там где хочу, и как хочу.


Не повод для сыр-бора. Но повод для администрации принят соответствующие меры по поводу данного модератора.

Только ситуация тут немного другая. Данный форум администрацией был отдан модераторам, который тут и рулят. Админы тут появляются, но очень редко. Никаких вмешательств, предупреждений и прочее в "политику" модераторов они не делали. А модераторы, тем временем, просто просрали форум по полной.