IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> альтернативный взгляд на пикап
как вы себе представляете пикап?
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 22
Гости не могут голосовать 
FreeLover
сообщение 10.7.2005, 22:30
Сообщение #1


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 659
Регистрация: 8.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Лужкофф Сити
Пользователь №: 627



в последнее время начинаю ощущать, что пикап - это не хитрая многоэтажная психологическая наука, а лишь набор нескольких постулатов и тезисов. остальное - только практика. она сводится лишь к бредогенерации, подстройке под ценности и высокоранговое поведение. прошел ранговый отбор - дают, нет - на нет и суда нет. такие вот пироги...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FreeLover
сообщение 10.7.2005, 22:35
Сообщение #2


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 659
Регистрация: 8.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Лужкофф Сити
Пользователь №: 627



отдал голос за второй вариант. имхо наиболее жизненный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_VV
сообщение 10.7.2005, 22:40
Сообщение #3


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1153
Регистрация: 7.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 182



Я видел всяких.
Чаще всего всего - вариант два. Но и НЛПистов и.т.п. тоже видел.
Поэтому - вариант один.


--------------------
Все фигня, кроме пчел! :)
Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FreeLover
сообщение 10.7.2005, 23:05
Сообщение #4


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 659
Регистрация: 8.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Лужкофф Сити
Пользователь №: 627



(Alex_VV)
Я видел всяких.
Чаще всего всего - вариант два. Но и НЛПистов и.т.п. тоже видел.
Поэтому - вариант один.


насчет нлпистов - бьенвенидос на форум ловера - там столько гипнотического бреда, что здоровый смех обеспечен.
а что из себя представляют пикаперы-нлписты? сам не видел, но есть мнение, будто они сильно смахивают на биороботов : )))))))))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_VV
сообщение 10.7.2005, 23:23
Сообщение #5


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1153
Регистрация: 7.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 182



Нет. На биороботов они не похожи. Общаются вроде бы обыкновенно, не считая того, что девушки - К+++++++!
Уже потом, начиная анализировать то, что он говорил, находишь НЛП-ские фишки. И все это вполне естественно. НЛП - сила. Только на овладение им придется убить немало времени


--------------------
Все фигня, кроме пчел! :)
Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FreeLover
сообщение 10.7.2005, 23:31
Сообщение #6


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 659
Регистрация: 8.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Лужкофф Сити
Пользователь №: 627



(Alex_VV)
Нет. На биороботов они не похожи. Общаются вроде бы обыкновенно, не считая того, что девушки - К+++++++!
Уже потом, начиная анализировать то, что он говорил, находишь НЛП-ские фишки. И все это вполне естественно. НЛП - сила. Только на овладение им придется убить немало времени


вот именно - кучу времени. и неизвестно, как это на самом тебе скажется. если пикап -программа, то нлп - лишь плагин к ней, не больше. а когда частное преподносят как общее... не дело это. безусловно, такие элементы, как якоря и пресловутые "техники ведения" весьма неплохи, но брать нлп за основу процесса соблазнения. тогда это уже не седакшн, а гипноз и зомбирование называется. можно так устроить фрилав, но нормальных лтр на нлп не построишь, об этом 100 раз говорилось...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_VV
сообщение 10.7.2005, 23:35
Сообщение #7


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1153
Регистрация: 7.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 182



Опять твои наезды на лавер? wink.gif smile.gif
Так они и не учат ЛТР. ЛТР и пикап вообще связаны слабо. Они учат, грубо говоря, трахать баб. Причем, акцент на гипноз не такой уж и сильный.
Но определенно сильнее, чем в школе Дримдемона


--------------------
Все фигня, кроме пчел! :)
Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 10.7.2005, 23:55
Сообщение #8


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1648
Регистрация: 27.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 802
Пол:



Не понравился ни один вариант. Мой:
"Пикап--это умение найти кратчайший путь от слова"привет" до постели" smile.gif Хотя, это вариант тоже ограничен.
Тони, не надо наезжать на НЛП. Это не шаманская практика и не тотальное зомбирование. Это грамотное использование всего того, что ты и так используешь. Только ты это дедаешь невпопад, а НЛП структурирует знание. Более того, я уверен, что если посмотреть на тебя со стороны, то ты так или иначе используешь много энэлперских фишек при общении с девушками. Научный факт: 15 минут каждого часа каждый из нас находится в трансе разной степени глубины. И при чем здесь НЛП? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 11.7.2005, 4:16
Сообщение #9


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



(Гость)
Не понравился ни один вариант. Мой:
"Пикап--это умение найти кратчайший путь от слова"привет" до постели" smile.gif Хотя, это вариант тоже ограничен.
Тони, не надо наезжать на НЛП. Это не шаманская практика и не тотальное зомбирование. Это грамотное использование всего того, что ты и так используешь. Только ты это дедаешь невпопад, а НЛП структурирует знание. Более того, я уверен, что если посмотреть на тебя со стороны, то ты так или иначе используешь много энэлперских фишек при общении с девушками. Научный факт: 15 минут каждого часа каждый из нас находится в трансе разной степени глубины. И при чем здесь НЛП? smile.gif

Писец...
Примерно за такое описание НЛП на ГУРУ меня хотели временно "забанить". Но потом решили, что все равно все старики на ГУРУ про НЛП так или иначе писали, и решили на мои высказывания в сторону защиты НЛП забить. Пущай пишет... Что-то в этом роде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Экстрем
сообщение 11.7.2005, 12:19
Сообщение #10


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 6848
Регистрация: 14.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 85
Страна:
Пол:



Тони,у тебя комплекс уже зародился на почве лавера и НЛП. laugh.gif
Я тебе уже давно сказал,что нету роботов.
А что такое пикап и какие есть у него грани,говорили уже не мало.
з.ы.Мой совет.Иди практикуйся,пока совсем не свихнулся на теории.Попробуй хотя бы сам стать высокоранговым. smile.gif


--------------------
"Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FreeLover
сообщение 11.7.2005, 15:49
Сообщение #11


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 659
Регистрация: 8.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Лужкофф Сити
Пользователь №: 627



(Экстрем)
Тони,у тебя комплекс уже зародился на почве лавера и НЛП. laugh.gif
Я тебе уже давно сказал,что нету роботов.
А что такое пикап и какие есть у него грани,говорили уже не мало.
з.ы.Мой совет.Иди практикуйся,пока совсем не свихнулся на теории.Попробуй хотя бы сам стать высокоранговым. smile.gif


нлп - это просто не мое. отдельные фишки - да, действительно, имеет место.

а если говорить о теории, то лично у меня было 3 стадии ее освоения:
1. шок
2. эйфория
3. трезвое осмысление и переваривание
4. увидел пережевывание одних и тех же постулатов в разных источников
5. после ряда эпизодов плюнул на теорию и оставил только бредогенерацию и ранговый подход.

прошло время... и появилось понимание того, что пикапа как такового нет. есть просто реализация природных законов отбора. прошел по рангу - дали, не прошел - соответственно. фишки и спецтехники всегда будут уделом единиц. а основная масса будет выезжать на уверенности и бредогенерации.

ПС а ловер не люблю за то, что он забит тупыми постами на форуме и "супер историями соблазнений". пример: 2 пацана сняли девку, прокатили на тачке и через 4 часа была групповуха. притом на трезвую голову и она была не шлюха, а то ли модель, то ли мисс-город местного разлива. это только один из наиболее одиозных примеров. а их десятки. а ведь кто-то такой херне искренне верит. и богачев рубит капусту на этой лжи. за это я его не люблю. а нлп тут не при чем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 11.7.2005, 15:59
Сообщение #12


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1648
Регистрация: 27.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 802
Пол:



(Тони Манеро)
а ведь кто-то такой херне искренне верит.

А ты не веришь? smile.gif
Еще одна мысля пришла. Какая разница, куда движется пикап. Движется и слава богу. Значит живой. Это же не библия. Кому-то нравится, кому-то нет это уже другой вопрос. Богачев создал коммерческий проект. Ега задача, как ты правильно сказал, срубить капусту. Для этого он толкает пикап в массы. Именно поэтому он(пикап, а не Богачев smile.gif ) так и мутирует. Несомненно то, что пикап так и останется уделом немногих. Иначе и быть не может. Как только все нынешние знания и техники будут доступны большинству, будет придумана новая, еще более ломовая фишка, которая станет вновь только занием меньшинства.
О как.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FreeLover
сообщение 11.7.2005, 16:27
Сообщение #13


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 659
Регистрация: 8.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Лужкофф Сити
Пользователь №: 627



(Гость)
(Тони Манеро)
а ведь кто-то такой херне искренне верит.

А ты не веришь? smile.gif
Еще одна мысля пришла. Какая разница, куда движется пикап. Движется и слава богу. Значит живой. Это же не библия. Кому-то нравится, кому-то нет это уже другой вопрос. Богачев создал коммерческий проект. Ега задача, как ты правильно сказал, срубить капусту. Для этого он толкает пикап в массы. Именно поэтому он(пикап, а не Богачев smile.gif ) так и мутирует. Несомненно то, что пикап так и останется уделом немногих. Иначе и быть не может. Как только все нынешние знания и техники будут доступны большинству, будет придумана новая, еще более ломовая фишка, которая станет вновь только занием меньшинства.
О как.


знания и техники не будут доступны большинству. оно если и будет пикапить, то по простым схемам и не заморачиваться. потом находить лтр и забивать на все. стилем жизни он будет для единиц.

знаешь, психотрениги для россии не в новинку. уже были синтоны всякие, коконы и тд, курсы по ведению бизнеса. а теперь тренеры нашли еще один вектор приложения своих методик - отношения между мужчиной и женщиной. и рубит богачев бабки, открывая курсы рмэс не только по всем крупным городам россии, но но и филиалы в болгарии и израиле : (
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 11.7.2005, 16:41
Сообщение #14


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1648
Регистрация: 27.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 802
Пол:



Тони, я понял в чем вопрос. smile.gif
1. Техники будут доступны большинству. Вопрос времени. Мы же как-то от обезьян доэволционировали до того, что из себя представляем сейчас. smile.gif
2. Да пусть Богачев хоть на луне откроет филиал. Что из этого? Если он востребован, значит это правильно. Независимо от твоего и моего отношения ко всей его кухне.
3. Не волнуйся. Богачев не так богат, как ты, быть может, думаешь. На пикапе он не нарубит слишком много.
4. Лично мне насрать на то, какие методы о взгляды пропагандирует Богачев. У меня свой взгляд на вопрос. Пользуй то, что тебе ближе. Зачем постоянно оглядываться на Богачева, Новикова и еще кого-то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ALEksey
сообщение 11.7.2005, 18:10
Сообщение #15


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 81
Регистрация: 7.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow
Пользователь №: 178



Для новичка пикап - путь избавления от комплекса неполноценности. Для остальных либо хобби, либо болезнь.

P.S. И еще есть те для которых - это просто модная хрень smile.gif


--------------------
В том месте, которым мужчина думает - у женщин вообще дырка.
Берите от любви то, что трезвый человек берет от вина, не становитесь пьяницей (Мюссе)
ЦФП РФ Партийный билет №019
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Экстрем
сообщение 12.7.2005, 9:22
Сообщение #16


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 6848
Регистрация: 14.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 85
Страна:
Пол:



Тони,ты любитель говорить о пикапе.Причем о том,что он не так уж совершеннен.Смеешься над фастами.
А что ты сделал для пикапа в свои годы? laugh.gif
Да,ранг имеет значение.Но это же не какой-то предмет.Это твоя личность.И когда ты научишься соблазнять,тогда и будет у тебя ранг.И уверенность.Пикап с собой несет не только учение шаблонов и техник.Попутно ты приобретаешь увереность,обаяние и вообще развиваешься.Ведь если ты будешь неувереным в себе занудой,то ничего у тебя не будет.Даже если ты перечитаешь всю теорию.Что ты и делаешь.
Или тебе в кайф сидеть и рассуждать о пикапе?И якобы выявлять где там хорошие идеи,а где плохие?


--------------------
"Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FreeLover
сообщение 12.7.2005, 13:24
Сообщение #17


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 659
Регистрация: 8.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Лужкофф Сити
Пользователь №: 627



(Экстрем)
Тони,ты любитель говорить о пикапе.Причем о том,что он не так уж совершеннен.Смеешься над фастами.
А что ты сделал для пикапа в свои годы? laugh.gif
Да,ранг имеет значение.Но это же не какой-то предмет.Это твоя личность.И когда ты научишься соблазнять,тогда и будет у тебя ранг.И уверенность.Пикап с собой несет не только учение шаблонов и техник.Попутно ты приобретаешь увереность,обаяние и вообще развиваешься.Ведь если ты будешь неувереным в себе занудой,то ничего у тебя не будет.Даже если ты перечитаешь всю теорию.Что ты и делаешь.
Или тебе в кайф сидеть и рассуждать о пикапе?И якобы выявлять где там хорошие идеи,а где плохие?


у-у-у, как все запущено, а...
(С) ОСП студия

мне в кайф не сидеть и рассуждать о пикапе, а просто есть желание поглумиться.

экстрем, меня тошнит от отдельных пафосных фраз из серии "приобретешь уверенность, не будешь занудой...." и тд и тп. я за многое уважаю новикова, но его радужная стилистика иной раз начинает раздражать. вряд ли кто-либо из окружающих сможет назвать меня занудой. просто я скептик, и мир представляется мне скорее канализационной трубой, чем садом, полным роз. увы, в нашем мире, имхо, доброта и романтика чаще всего рассматриваются как показатель слабости, а наглость и цинизм принимают за силу. это ужасно, но слишком многое свидетельствует в пользу оного.
в том числе и моя жизнь. все, чего я добился, достигнуто благодаря гибкости, умению навязывать свои правила игры и проявлять известную наглость. за это кое-кто недолюбливал меня, но люди уважали. это касается всего - и общения с людьми в целом, и работы, и личной жизни в том числе. и это не пафос. это реалии жизни. в какой-то степени приговор для меня.

вот скажи мне такую вещь - почему ни один гуру не говорит о своем прошлом? о том как он преодолевал свои слабости, как обламывался и был многократно посылаем. как скоро был взят первый телефон, произошло первое соблазнение. и знаешь почему? потому что из пикапа сделали нечто вроде религии. появилось понятие гуру, некоей божественной субстанции, сияющей в глазах у пионеров. появились и свои догматы, и некое подобие "символа веры", 5(7, 10 и тд) заповедей (лежат на тсс и еще много где).

я слишком сложный человек. меня нельзя вписать в схему, хорошо это или плохо. если тебе, экстрем, нравится видел во мне критика и зануду - на здоровье, конституция не запрещает. только жизнь у каждого своя, и пикап, если он идет, тоже у каждого человека по своему.

значит, по твоему, ранг - это свойство личности, которая научилась соблазнять. но по теории соблазнение предполагает, что в момент отдачи женщина УЖЕ видит в тебе высокорангового самца. так что получается? чтобы создать ранг, его нужно априори уже иметь? или же разогнать ресурс и просто сыграть роль? опять же протопопов говорил о мозаичности ранга у сапиенсов. то есть на твое иерархическое звание можно очень даже по-разному посмотреть. я лично знаю низгоранговых по формальным признакам людей, не имеющих проблем с личной жизнью. за них держатся их девушки, не бросают, хотя могли бы.
и еще... много говорится про то, как надо подкатывать, соблазнять и тд. однако что любо одному, противно другому. человек все-таки должен представлять себе тот тип женщин, которому он соответствует, и работать с ним. как вычислить его - НИ СЛОВА.

все, заипался я уже лить эмоции. быть может, это скука. ведь мир и правда в последнее время стал представляться слишком скучным. понимаешь, что уже вряд ли можешь чему-то удивиться....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 12.7.2005, 13:44
Сообщение #18


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



(Тони Манеро)
вот скажи мне такую вещь - почему ни один гуру не говорит о своем прошлом? о том как он преодолевал свои слабости, как обламывался и был многократно посылаем. как скоро был взят первый телефон, произошло первое соблазнение. и знаешь почему? потому что из пикапа сделали нечто вроде религии. появилось понятие гуру, некоей божественной субстанции, сияющей в глазах у пионеров. появились и свои догматы, и некое подобие "символа веры", 5(7, 10 и тд) заповедей (лежат на тсс и еще много где).

Объясни, пожалуйста, какая цель в выкладывании своего негативного опыта?
К тому же, есть такие подходы к проблеме, где такого понятия как "негативный опыт" нет вообще.
Есть "опыт без обратной связи", или, еще проще, события, которые тебя ничему не научили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Экстрем
сообщение 12.7.2005, 13:51
Сообщение #19


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 6848
Регистрация: 14.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 85
Страна:
Пол:



Опять же это только твои бредовые иллюзии.
И пикап не религия.Если у кого-то и светятся глаза,то они могу от чего угодно светиться.
Почему Гуру не рассказывают о своем прошлом?А смысл?И так понятно,что все были новичками.Я лично никогда не стеснялся,говорить и о своих обломах,и так же какой я был неуверенный в себе,скромный мальчик.
И не надо строить из себя скептика.Это всего лишь навсего пафос,прежде всего перед самими собой.Типа вот такой я проженный парень,которому уже все стало скучно.Конечно если ты будешь сидеть на жопе и не развиваться перед тобой никогда не откроются новые горизонты и впечатления.
И еще о цинизме и романтике.Ты сам говоришь о гибкости.Только не там где нужно.С кем-то и где-то и надо быть циником,а где-то романтиком.
А так проще всего,обозвать мир дерьмом.И сидеть с умным видом.Куда тяжелее найти что-то стоящее в нем и этому радоваться.
Ведь в нашем мире действительно много красивых красок.
А глумиться не стоит.Выглядит нелепо.Особенно стеб над фастами.Ведь не мало людей у которых были фасты.Лично мне смешно читать такие вещи.


--------------------
"Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FreeLover
сообщение 12.7.2005, 13:56
Сообщение #20


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 659
Регистрация: 8.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Лужкофф Сити
Пользователь №: 627



(Greedy)
(Тони Манеро)
вот скажи мне такую вещь - почему ни один гуру не говорит о своем прошлом? о том как он преодолевал свои слабости, как обламывался и был многократно посылаем. как скоро был взят первый телефон, произошло первое соблазнение. и знаешь почему? потому что из пикапа сделали нечто вроде религии. появилось понятие гуру, некоей божественной субстанции, сияющей в глазах у пионеров. появились и свои догматы, и некое подобие "символа веры", 5(7, 10 и тд) заповедей (лежат на тсс и еще много где).

Объясни, пожалуйста, какая цель в выкладывании своего негативного опыта?
К тому же, есть такие подходы к проблеме, где такого понятия как "негативный опыт" нет вообще.
Есть "опыт без обратной связи", или, еще проще, события, которые тебя ничему не научили.


обычно человек учится на своих ошибах. я призвал лишь к тому, что можно немного поучиться. но социум склоняет человека носить маску, и это проявляется в том числе и в пикапе, когда человек создает вокруг себя ореол суперказановы. но лично мне кажется, что один из главных моментов в ракрутке себя в пикапе - это уметь даже заведомо негативный опыт обратить в позитивный, подавив эмоции и занявшись трезвым анализом происходящего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 1.8.2025, 22:29
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100