IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Ortega Project, Стоит или нет?
SantoS
сообщение 22.12.2010, 21:20
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36
Регистрация: 22.12.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007690
Страна:
Пол:



Привет всем!
Парни, такое дело, хочу пройти семинар и тренинг Ортеги, почитал отзывы в интернете, мнения разделяются, одни говорят положительно об этой команде, другие негативно. Решил спросить Вашего совета, что Вы скажете об этой команде?

P/s Не сочтите за рекламу, просто ардора у нас нет:(
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Elizium
сообщение 12.1.2011, 23:59
Сообщение #2


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2448
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Автор, а на каком уровне ты в данный момент?Улучшить структуру коммуникации это хорошо, но если есть проблемы вообще с этой самой коммуникацией(либо вообще её отстутствие), либо проблемы более простого плана, то идти пока нет смысла.
Гештальт да, это хорошо, но вот с причинами не работает rolleyes.gif


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
iSeduce
сообщение 13.1.2011, 14:01
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 14
Регистрация: 8.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007802
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 12.1.2011, 22:59) *
Гештальт да, это хорошо, но вот с причинами не работает rolleyes.gif


С причинами чего именно? rolleyes.gif

ИМХО как раз большая часть причин неудач в соблазнении - интроекции (та самая "матрица"), и проекции, из этих интроекций и собственного неудачного опыта следующие. Наш западный коллега Gunwitch сколько талдычил про sexual state, и не зря - пока естественное и природное желание секса не оформится в четкую фигуру (в гештальт-смысле, животное ad.gif ) - механизм творческой адаптации не заработает. А оно и не оформится, пока в мозгах есть всякая дрянь на тему "секс - это плохо и грязно". Олег Лецинский еще давно говорил, что соблазнению не нужно учиться - все и так в нас - а я добавлю: в тот самый "механизм творческой адаптации" - заложено природой.

Другое дело, что проекции будут мешать получать адекватную обратную связь от реальности, и даже запущенный механизм адаптации будет давать сбои.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 13.1.2011, 14:34
Сообщение #4


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2448
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Цитата(iSeduce @ 13.1.2011, 15:01) *
Цитата(Elizium @ 12.1.2011, 22:59) *
Гештальт да, это хорошо, но вот с причинами не работает rolleyes.gif


С причинами чего именно? rolleyes.gif

ИМХО как раз большая часть причин неудач в соблазнении - интроекции (та самая "матрица"), и проекции, из этих интроекций и собственного неудачного опыта следующие. Наш западный коллега Gunwitch сколько талдычил про sexual state, и не зря - пока естественное и природное желание секса не оформится в четкую фигуру (в гештальт-смысле, животное ad.gif ) - механизм творческой адаптации не заработает. А оно и не оформится, пока в мозгах есть всякая дрянь на тему "секс - это плохо и грязно". Олег Лецинский еще давно говорил, что соблазнению не нужно учиться - все и так в нас - а я добавлю: в тот самый "механизм творческой адаптации" - заложено природой.

Другое дело, что проекции будут мешать получать адекватную обратную связь от реальности, и даже запущенный механизм адаптации будет давать сбои.


А можно подробнее про интроекции и проекции? Я что-то не полностью догнал.

Я имел в виду работу с прошлым, т.к. я считаю, что причины многих наших неудач кроются именно в нем. "Все мы родом из несчастливого детства" :) Та же "дрянь на тему Секс это плохо" в голове у нас возникает не просто так,а благодаря кому-то,чему-то или вопреки. Так вот касаемо гештальт, там такой проработки прошлого не происходит, этим занимается другое направление психотерапии. А у гештальт-терапии свои принципы работы и взгляды, впрочем, как и везде.


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
iSeduce
сообщение 13.1.2011, 17:24
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 14
Регистрация: 8.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007802
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 13.1.2011, 13:34) *
А можно подробнее про интроекции и проекции? Я что-то не полностью догнал.


Интроекция - это, по-простому, какое-то убеждение, которые человек принял для себя безоговорочно верным без анализа и обдумывания. Характерный пример для пикапа, кстати - это когда новичок начитается разных учебников и считает там написанное абсолютной истиной и разве что не Божьим откровением. Ну, или более классический пример - это то, что "вдолбили" родители в детстве.

Про проекцию хорошо написано здесь: http://annamargarita.livejournal.com/345185.html

Цитата(Elizium @ 13.1.2011, 13:34) *
Я имел в виду работу с прошлым, т.к. я считаю, что причины многих наших неудач кроются именно в нем. "Все мы родом из несчастливого детства" :) Та же "дрянь на тему Секс это плохо" в голове у нас возникает не просто так,а благодаря кому-то,чему-то или вопреки. Так вот касаемо гештальт, там такой проработки прошлого не происходит


Еще и как происходит. Работа с незакрытыми гештальтами - это оно и есть. А незакрытые гештальты - они из самого что ни на есть прошлого:

Цитата
Завершенный гештальт отправляется на утилизацию, склад или полочку сознания, а незавершенный остается с нами. Пока нет удовлетворения или внутреннего принятия невозможности получить желаемое, гештальт, вместе с множеством себе подобных, давит на сознание, паразитируя на других событиях.

Незавершенный гештальт может стать многотонным сизифовым камнем ощущения вины перед умершим родственником или картонной папочкой несдержанного по мелочи обещания. Суть остается одинаковой – прошлое мешает реализовываться настоящему.
(с) источник

Сообщение отредактировал iSeduce - 13.1.2011, 17:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SantoS   Ortega Project   22.12.2010, 21:20
- - Экстрем   Какие цели преследуешь и что хочешь получить от се...   22.12.2010, 21:25
- - SantoS   Хотелось бы улучшить структуру коммуникации, также...   22.12.2010, 21:44
- - liandra   У Ардора библиотека в открытом доступе, у них нет....   22.12.2010, 21:46
- - Директор Пляжа   Вы уверены, что у вас есть деньги на Ортегу? :)   22.12.2010, 22:28
- - Reineke_Lis   что меня забавляет больше всего на рынке соблазнен...   22.12.2010, 22:36
|- - Директор Пляжа   Цитата(Reineke_Lis @ 22.12.2010, 22:36) ч...   23.12.2010, 15:54
|- - Makedonskiy   Цитата(Директор Пляжа @ 23.12.2010, 15:54...   23.12.2010, 15:55
|- - Тухлый Чучо   Цитата(Директор Пляжа @ 23.12.2010, 15:54...   23.12.2010, 15:57
- - Директор Пляжа   В предыдущем моем посте я забавлялся тем, что Ярик...   23.12.2010, 16:04
- - SantoS   liandra Стоимость семинара меньше 100$ - 30%...   23.12.2010, 19:31
|- - Директор Пляжа   Цитата(SantoS @ 23.12.2010, 19:31) liandr...   24.12.2010, 10:05
- - Reineke_Lis   *достает и показывает*   23.12.2010, 20:02
- - liandra   Согласна с советом потратить на себя - на нлп, на ...   4.1.2011, 20:12
- - SantoS   Сейчас посмотрел курсы НЛП, но не нашел Центра Пл...   4.1.2011, 22:59
- - iSeduce   Посмотри, может тренинги от Панченко в Донецке ест...   12.1.2011, 9:34
|- - Директор Пляжа   Цитата(iSeduce @ 12.1.2011, 9:34) Для про...   12.1.2011, 22:50
|- - iSeduce   Цитата(Директор Пляжа @ 12.1.2011, 21:50)...   13.1.2011, 13:42
|- - Grey   Цитата(Директор Пляжа @ 12.1.2011, 22:50)...   13.1.2011, 20:33
- - LA_Homie   Кури Real Social Dynamics. Сначала Foundations (не...   12.1.2011, 11:09
- - Elizium   Автор, а на каком уровне ты в данный момент?Улучши...   12.1.2011, 23:59
|- - iSeduce   Цитата(Elizium @ 12.1.2011, 22:59) Гештал...   13.1.2011, 14:01
|- - Elizium   Цитата(iSeduce @ 13.1.2011, 15:01) Цитата...   13.1.2011, 14:34
|- - iSeduce   Цитата(Elizium @ 13.1.2011, 13:34) А можн...   13.1.2011, 17:24
- - Elizium   Спасибо,теперь понял :)   13.1.2011, 20:26
- - Grey   Ортега на торрентах есть. Скачай и ознакомься, а т...   13.1.2011, 20:32
- - SantoS   ЦитатаАвтор, а на каком уровне ты в данный момент?...   14.1.2011, 13:24


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 19.7.2025, 14:46
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100