IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Поговорим о психологии?, и о связях.
Валёк
сообщение 16.6.2012, 17:18
Сообщение #1


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 275
Регистрация: 22.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4960
Страна:
Пол:



Я заглянул в википедию, что бы узнать, что есть «пикап» и вот, что там пишут -
Пика́п — знакомство с целью соблазнения. Совокупность методов, наблюдений, взглядов, развившихся на основе эмпирического подхода(то есть опыта) к соблазнению.
В английском языке встречаются следующие близкие по звучанию и значению термины:
pickup artist — опытный соблазнитель, мастер пикапа;
Pick-up line — набор шаблонов (опенеров), ведущих к быстрому соблазнению (пикапу);
То есть люди действиями проверяли разные методы и способы, что работало они выделяли, что не приносило пользы или было мало эффективным отсеивали. (прям теория Дарвина)

Толчком для создания этой темы у меня было желание обсудить и поговорить том, как психология связана с пикапом. С 90х примерно годов, люди на основе эмпирического подхода начали «строить Пикап» их целью было, построить способ, как можно было бы быстрее и эффективнее соблазнить девушку. Многие знания сохранились по сей день, естественно половина потерпела огромные изменения. Часть из них почувствовала на себе процесс «испорченного телефона», часть коверкалась, пересказывалась, детали терялись, вносились изменения, но все же есть действия которые работают практически всегда.

Девушки, как и мужчины являются людьми, благодаря тому, что люди растут, воспитываются, учатся в человеческом обществе и вообще являются людьми - у нас у всех есть одинаковые черты, привычки, ход мыслей и много другое. Мы имеем ствол, как у дерева - одинаковый, а ветки, листья растут по разному, что и отличает нас от других «деревьев», свои вкусы, свои тараканы, свои убеждения, рамки комфорта и многое - много другое. В общем несмотря на то, что мы такие разные – мы такие похожие. Хотя может стоило уточнить, что девушки это Березы а мужчины это Дубы. Пикап описывает некоторые способы, как добраться до желаемого места у березы ломая, срубая, огибая ветки, которые перегораживают путь к определенному месту. Психология же рассказывает, что такое «ствол» почему и как от него отходят ветки и как образуются листья, отсюда мы можем знать, как добраться до абсолютно любого места, огибая только те ветки ,какие нам надо. Так к чему я это все пишу? (хотя я уже несколько раз сам терялся в потоке мыслей)

Девушки эволюционируют, часть методов перестает работать, эффективность уменьшается, методы умирают, «заезженные» методы отсеиваются, но пикап развивается не так быстро. Даже ~ 15 лет не хватило, что бы выработать действительно эффективные методы соблазнения девушки вместо этого используются вполне стандартные взятые из психологии лазейки, типа: Сделаем крышеснос и девушка в восторге! (А парень разве не будет?) Кинестеть(трогай) ее полностью! (А разве любому живому существу не будет приятны касания?) Заваливай ее эмоциями! (Хм, ведь любому человеку нужны эмоции, без того вроде никак) Ну и много другое, можно написать в этом стиле. Я уж не говорю о всяких гипнозо-методах, НЛП, метафорах и прочем – прочем. И ведь работают методы только те, которые люди выудили из психологии. Отсюда можно с уверенностью сказать, что проще не начитываться пикап книжек, фишек и методов, а почитать пару книг по психологии и получить знания не только в том, как же все таки возбудить/соблазнить/влюбить девушку, но и в том, как надо общаться с людьми в целом, как вести, как работают процессы в нашей голове и т.п.. Психология дает многому начало именно благодаря ей можно приобрести навыки, которые реально пригодятся в жизни думаю я.

В заключении хочу написать, что писал это, что бы постараться расставить в голове вещи на свои полочки в первую очередь себе, но если это поможет кому то еще будет хорошо. Многие на форуме все понимают и уже давно не занимаются пикапом, увлекаются психологией и знают многое. Я хотел бы обсудить с вами все написанное, почитать ваши высказывания, мысли, все что касается этой темы. Спасибо, что прочитали, выделили на это время.

П.С. не знал в какую тему данное поместить будет лучше, «поговорим о пикапе» или в "помощь начинающим", решил в последнюю, хотелось бы почитать, как можно больше рассуждений, особенно старичков :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ктот
сообщение 16.6.2012, 20:57
Сообщение #2


Пиписечник
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 250
Регистрация: 29.4.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009358
Страна:
Пол:



Цитата(Валёк @ 16.6.2012, 17:18) *
Толчком для создания этой темы у меня было желание обсудить и поговорить том, как психология связана с пикапом.

Пикап с психологией связан постольку поскольку.

Цитата(Валёк @ 16.6.2012, 17:18) *
Я заглянул в википедию, что бы узнать, что есть «пикап»

Что такое психология посмотреть тоже полезно.

Цитата(Валёк @ 16.6.2012, 17:18) *
Девушки эволюционируют, часть методов перестает работать

Просто есть уловки, которые на метод не тянут.

Цитата(Валёк @ 16.6.2012, 17:18) *
И ведь работают методы только те, которые люди выудили из психологии. Отсюда можно с уверенностью сказать, что проще не начитываться пикап книжек, фишек и методов, а почитать пару книг по психологии и получить знания не только в том, как же все таки возбудить/соблазнить/влюбить девушку, но и в том, как надо общаться с людьми в целом, как вести, как работают процессы в нашей голове и т.п.. Психология дает многому начало именно благодаря ей можно приобрести навыки, которые реально пригодятся в жизни думаю я.

Похоже на правду. Только книжек почитать не достаточно, нужно все на практике это увидеть хотя бы.

Цитата(Валёк @ 16.6.2012, 17:18) *
В заключении хочу написать, что писал это, что бы постараться расставить в голове вещи на свои полочки в первую очередь себе,

Хорошо, если так.

Цитата(Валёк @ 16.6.2012, 17:18) *
П.С. хотелось бы почитать, как можно больше рассуждений, особенно старичков :)

Сам лучше думай, ищи, смотри, больше узнаешь.


--------------------
Глупец в словах мудреца видит глупость, а мудрец и в словах глупца видит мудрость.
,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валёк
сообщение 16.6.2012, 22:21
Сообщение #3


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 275
Регистрация: 22.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4960
Страна:
Пол:



Цитата
Просто есть уловки, которые на метод не тянут.

Изходя из твоих слов можно предположить, что уловки стоят на ступень меньше, чем методы. Так, если
Цитата
методы перестают работать
какой смысл писать про уловки? Это, как говорить, что загадка труднее кроссворда. Не понял твего ответа.
Цитата
Похоже на правду. Только книжек почитать не достаточно, нужно все на практике это увидеть хотя бы.

Несогласен. Хотя бы увидеть на практике? Скажи, ты учился в школе? Думаю да. А что, ты каждое новое знание, каждый новый закон, теорию, главу - проверял на практике? Даже люди, которые учатся пикапу они сначало читают, потом думают, а только потом проверяют на практике и далеко не всегда они это видят (как ты написал) на примере, часто они практикуют сами и повторюсь, только после того, как получат знания из той же книжки.
Цитата
Сам лучше думай, ищи, смотри, больше узнаешь.

Какраз когда я писал - думал, а тему собсвтенно и создал, что бы читать мнения других людей. В этом и смысл рассуждени, ведь я буду обдумывать каждый пост и выносить для себя что-то полезное. Ты как будто противоречишь своему же посту, ибо искать, смотреть, больше узнавать можно где угодно и как угодно, информация остаётся информацией везде, то что я найду в гугле это мнение точно таких же людей как и я и ты, каждый человек мудрец по своему, так почему ты думаешь, что люди тут глупее тех, кто пишет в нете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ктот
сообщение 18.6.2012, 9:58
Сообщение #4


Пиписечник
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 250
Регистрация: 29.4.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009358
Страна:
Пол:



Цитата(Валёк @ 16.6.2012, 22:21) *
Цитата
Просто есть уловки, которые на метод не тянут.

Изходя из твоих слов можно предположить, что уловки стоят на ступень меньше, чем методы. Так, если
Цитата
методы перестают работать
какой смысл писать про уловки? Это, как говорить, что загадка труднее кроссворда. Не понял твего ответа.

Что не понятно, что такое метод написано в той же википедии.


Цитата(Валёк @ 16.6.2012, 22:21) *
Несогласен. Хотя бы увидеть на практике? Скажи, ты учился в школе? Думаю да. А что, ты каждое новое знание, каждый новый закон, теорию, главу - проверял на практике? Даже люди, которые учатся пикапу они сначало читают, потом думают, а только потом проверяют на практике и далеко не всегда они это видят (как ты написал) на примере, часто они практикуют сами и повторюсь, только после того, как получат знания из той же книжки.
Цитата
Сам лучше думай, ищи, смотри, больше узнаешь.

Какраз когда я писал - думал, а тему собсвтенно и создал, что бы читать мнения других людей. В этом и смысл рассуждени, ведь я буду обдумывать каждый пост и выносить для себя что-то полезное. Ты как будто противоречишь своему же посту, ибо искать, смотреть, больше узнавать можно где угодно и как угодно, информация остаётся информацией везде, то что я найду в гугле это мнение точно таких же людей как и я и ты, каждый человек мудрец по своему, так почему ты думаешь, что люди тут глупее тех, кто пишет в нете?

Так какие ты книги по психологии уже изучил?


--------------------
Глупец в словах мудреца видит глупость, а мудрец и в словах глупца видит мудрость.
,
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Валёк   Поговорим о психологии?   16.6.2012, 17:18
- - ИВЛ   Валёк Главная техника пикапа это быть нормальным м...   16.6.2012, 20:21
- - Ктот   Цитата(Валёк @ 16.6.2012, 17:18) Толчком ...   16.6.2012, 20:57
|- - Валёк   ЦитатаПросто есть уловки, которые на метод не тяну...   16.6.2012, 22:21
|- - Ктот   Цитата(Валёк @ 16.6.2012, 22:21) ЦитатаПр...   18.6.2012, 9:58
- - Валёк   ИВЛ полностью согласен с тобой. единственное, что ...   16.6.2012, 22:29
- - Kolombina   Цитата(Валёк @ 16.6.2012, 16:18) Даже ~ 1...   18.6.2012, 11:19
|- - Валёк   Цитата(Kolombina @ 18.6.2012, 11:19) Цита...   18.6.2012, 20:44
- - Валёк   ЦитатаЧто не понятно, что такое метод написано в т...   18.6.2012, 20:51
|- - Ктот   Цитата(Валёк @ 18.6.2012, 20:51) ЦитатаЧт...   18.6.2012, 21:38
- - Валёк   ЦитатаСам понял, что сказал? а что тут не понятног...   18.6.2012, 22:15
|- - Ктот   Цитата(Валёк @ 18.6.2012, 22:15) ЦитатаСа...   18.6.2012, 22:34
- - Валёк   ЦитатаВот что интересно, ты реально из Эстонии? Не...   18.6.2012, 23:05
- - Ктот   Цитата(Валёк @ 18.6.2012, 23:05) ЦитатаВо...   19.6.2012, 10:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 3.8.2025, 16:39
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100