IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> В чём "проблема проблем"?, или почему пикап у большинства плохо работает?
Alex-777
сообщение 1.7.2012, 18:38
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 6
Регистрация: 29.1.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009159
Страна:
Пол:



Собственно, т.к. здесь много действительно экспертов, хочу поднять довольно-таки сложную тему.

Могу сказать по своему большому опыту в пикап-тусовке, что парням за 20, имеющим серьёзные проблемы с девушками (т.е. практически полный состав клиентуры пикап-тренинтов - парни 19 - 21 год с большими проблемами) все эти трениги помогают объективно ну крайне слабо. Так в чём проблема?

Да, есть хорошая статья на эту тему "О пикапе и корнях всех проблем", но автор на мой взгляд делает 2 ошибки: первое, считает, что все парни от природы альфа-самцы, а понизили им ранг до беты, гаммы или омеги в той или иной степени зачмырив; второе - завышает значимость самого этого "зачмырения", третье - считает панацеей НЛП-техники, которые на практике довольно слабо работают.

На мой же взгляд — главный обман пикапа в позиции «Все могут получить инструкции и стать альфа-самцами». Это из той же области, что и «все могут трахнуть порнозвезду» или «все могут стать кинозвездой». Дело тут даже в том, могут все или не могут все. Дело в том, что чтобы начать те же подходы с тёлкам, надо вытряхнуть из головы кучу тараканов, минимально развить навык общения, преодолеть уйму страхов, разобраться в своих желаниях, а также понять, нужно ли тебе все это вообще. У Пикап.ру, РМЭС и прочих все эти проблемы не прорабатываются никак, в результате человек, получив инструкции, нихуя не делает. И Богачёв может сколько угодно орать «Надо просто ДЕЛАТЬ!!!!!1111» в своём ЖЖ, это абсолютно бесполезно, пока человек не разобрался в себе. Просто «взять и сделать», если сам о себе ничего не понимаешь, нельзя. Хоть все ЖЖ у всех пикап-тренеров мира прочти.

А на долбоеба который подходит к тёлкам и несет чушь — и будут смотреть как на долбоеба и посылать на хуй вместе с его альфа-самцовостью. Как бы он ни старался.

Не поймите неправильно - РМЭС сам по себе не плохой и не хороший, это просто программа для усовершенстования навыков манипуляции девушками, работа с какими-то там психическими проблемами просто не ведётся. Плюс ещё все психологи, которые "в теме", говорят, что если для тебе трудно соблазнить девушку, идти туда просто бессмысленно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
robot
сообщение 2.7.2012, 9:27
Сообщение #2


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4434
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Для того, чтобы иметь возможность выбирать, в полном смысле этого слова, или же для того, чтобы вести полигамный образ жизн, нужно быть именно альфой. Для того же, чтобы связать жизнь хотя бы с кем-нибудь, альфой быть не нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
До0
сообщение 2.7.2012, 10:05
Сообщение #3


Местный клоун
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 125
Регистрация: 1.7.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009515
Страна:
Пол:



Цитата(Водар Паветра @ 2.7.2012, 1:59) *
Если честно, выскажусь по поводу собственного опыта на этом форуме:
пришёл сюда после бана на пикапфоруме.ру. Как обычно, меня восприняли в штыки, что есть естественная проверка для славянского менталитета, мол, "ты кто такой? давай, до свидания!!"


Видимо там сильно задели, раз тут так активно отыгрываешься. Проблема, но не с пикапом связана.

Цитата(robot @ 2.7.2012, 9:27) *
Для того, чтобы иметь возможность выбирать, в полном смысле этого слова, или же для того, чтобы вести полигамный образ жизн, нужно быть именно альфой. Для того же, чтобы связать жизнь хотя бы с кем-нибудь, альфой быть не нужно.

Кто это вообще придумал про альфу? Это в животном мире не подразумевается личность, хотя и там это не так. А теперь и среди людей принято баранов выращивать. Собственно эти ни в чем не разбирающиеся гуру пикапа, которые пишут книги, только потому и альфы, что устроили лохотрон среди молодых и наивных и как стадо баранов пасут. Не важно у Богачева или тут. У кого есть самоосознания, не будет заниматься таким идиотизмом.
Это просто нажива, которая никак не предусмотрена пока законом. Может и хорошо, отрицательный опыт, тоже опыт. Таких прошедших тренинги и разочаровавшихся так понимаю предостаточно, что неудивительно.

Сообщение отредактировал До0 - 2.7.2012, 10:11


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 2.7.2012, 10:17
Сообщение #4


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4434
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(До0 @ 2.7.2012, 10:05) *
Кто это вообще придумал про альфу? Это в животном мире не подразумевается личность, хотя и там это не так.

А какую еще можно предложить альтернативу? Если человек поставил перед собой целью количество, то иного пути нет, как стать альфой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
До0
сообщение 2.7.2012, 10:24
Сообщение #5


Местный клоун
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 125
Регистрация: 1.7.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009515
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 2.7.2012, 10:17) *
Цитата(До0 @ 2.7.2012, 10:05) *
Кто это вообще придумал про альфу? Это в животном мире не подразумевается личность, хотя и там это не так.

А какую еще можно предложить альтернативу? Если человек поставил перед собой целью количество, то иного пути нет, как стать альфой.

Ты не понял о чем я говорю. Про альфу это выдумка. Понимаешь? Нет этого, это теории просто всякие типа евгеники и прочего. Генетика и социализм, как методы управления людьми.

Альтернативы не надо никакой искать. Есть понятие личности и индивидуальности, где можно раскрывать себя, а не зажиматься и не искать очередных шаблонов поудобнее. Развитие личности всячески берется под контроль веками, то религией, то концепциями, то банальным рабством, а смысл один. Так освобождение от стереотипов, развитие личности, ее творческой составляющей, духовной просто даже близко не допускает все эти мелочные проблемы.

Но опять же есть и тут ловушка в понятии Эго. Ты можешь найти себе женщину, с которой ты думаешь будешь счастлив, но выходит все иначе. Очень мне понравился взгляд Клода на эту тему, который тут как никак набрал вес своими догмами. Так вот он не рассматривает эгоизм мужским качеством. Мужчина по Клоду все делает для счастья женщины. На самом деле там действительно все тонко. Насколько я понимаю, по этой формуле у него не возникло проблем, но вопросы скорее к нему.

Сообщение отредактировал До0 - 2.7.2012, 10:31


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 2.7.2012, 10:35
Сообщение #6


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4434
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(До0 @ 2.7.2012, 10:24) *
Альтернативы не надо никакой искать. Есть понятие личности и индивидуальности, где можно раскрывать себя, а не зажиматься и не искать очередных шаблонов поудобнее. Развитие личности всячески берется под контроль веками, то религией, то концепциями, то банальным рабством, а смысл один. Так освобождение от стереотипов, развитие личности, ее творческой составляющей, духовной просто даже близко не допускает все эти мелочные проблемы.

Называй это как угодно - альфа, или развитая личность - смысл один и тот же - обеспечить количество, статистику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
До0
сообщение 2.7.2012, 10:41
Сообщение #7


Местный клоун
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 125
Регистрация: 1.7.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009515
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 2.7.2012, 10:35) *
Называй это как угодно - альфа, или развитая личность - смысл один и тот же - обеспечить количество, статистику.

Это подмена понятий называется. Это законы низших сословий по принципу зэков. Есть альфа и он рулит. а вы все говно и будете бегать как вам скажут и ты это.. приспосабливайся, приспосабливайся Ну нравиться такая концепция, не вопрос. Никто не отговаривает.

Цитата(robot @ 2.7.2012, 10:39) *
Разумеется, манипулирование имеет место, и сам бы я в страшном сне не риснул идти на тренинги, хотя сама по себе идея заслуживает внимания. Этот путь - пристальный поиск - изначально не для всех. Подавляющее большинство решает проблему, находя именно кого-нибудь.

Ну это видимо твой выбор найти кого-нибудь. Да, в социуме не забалуешь и приходиться свой пыл поумерить, если не научишься прогибать под себя (что кстати и называют альфой) и придеться довольствоваться чем-нибудь и как-нибудь. Только это не решение, а замены навязчивого вопроса на более завуалированный. Человек приходит с простейшим вопросом, а уходит с травмированной психикой и думает, что решил проблему. Ну да, так наверно и думают. И это не обязательно тренинги, а и форумы и все общество. Человеку просто поменяли фильтр или картинку на очках и он ходит с другой иллюзией.

Сообщение отредактировал До0 - 2.7.2012, 10:50


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 2.7.2012, 10:55
Сообщение #8


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4434
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(До0 @ 2.7.2012, 10:41) *
Ну это видимо твой выбор найти кого-нибудь.

Да, не отрицаю. Изначально, еще до того как окунуться в пикап, я понял, что лучше терпеть что угодно от кого угодно, чем заниматься пикапом. И ожидания меня не обманули - все оказалось именно так невыносимо, как я предполагал, только еще хуже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alex-777   В чём "проблема проблем"?   1.7.2012, 18:38
- - Reineke_Lis   ты не открыл Америку) Но поздравляю с осознанием))   1.7.2012, 19:06
- - предприниматель   Цитата(Alex-777 @ 1.7.2012, 19:38) С...   1.7.2012, 20:43
|- - Alex-777   Цитата(предприниматель @ 1.7.2012, 21:43)...   1.7.2012, 23:15
|- - Дооо   Цитата(Alex-777 @ 1.7.2012, 23:15) Е...   1.7.2012, 23:20
|- - предприниматель   Цитата(Alex-777 @ 2.7.2012, 0:15) Се...   2.7.2012, 9:49
|- - robot   Цитата(Alex-777 @ 1.7.2012, 23:15) П...   2.7.2012, 10:19
- - Водар Паветра   Если честно, выскажусь по поводу собственного опыт...   2.7.2012, 1:59
|- - МиуМиу   Цитата(Водар Паветра @ 2.7.2012, 2:59) Ес...   5.7.2012, 22:28
- - robot   Для того, чтобы иметь возможность выбирать, в пол...   2.7.2012, 9:27
|- - До0   Цитата(Водар Паветра @ 2.7.2012, 1:59) Ес...   2.7.2012, 10:05
||- - robot   Цитата(До0 @ 2.7.2012, 10:05) Кто это воо...   2.7.2012, 10:17
||- - До0   Цитата(robot @ 2.7.2012, 10:17) Цитата(До...   2.7.2012, 10:24
||- - robot   Цитата(До0 @ 2.7.2012, 10:24) Альтернатив...   2.7.2012, 10:35
||- - До0   Цитата(robot @ 2.7.2012, 10:35) Называй э...   2.7.2012, 10:41
||- - robot   Цитата(До0 @ 2.7.2012, 10:41) Ну это види...   2.7.2012, 10:55
|- - 4YBAK   Цитата(robot @ 2.7.2012, 10:27) Для того,...   2.7.2012, 12:11
|- - robot   Цитата(4YBAK @ 2.7.2012, 12:11) причем, д...   2.7.2012, 12:55
|- - 4YBAK   Цитата(robot @ 2.7.2012, 13:55) Цитата(4Y...   2.7.2012, 13:00
- - robot   Проблема заключается в том, что изначально неправ...   2.7.2012, 10:30
|- - До0   Цитата(robot @ 2.7.2012, 10:30) Проблема ...   2.7.2012, 10:34
|- - robot   Цитата(До0 @ 2.7.2012, 10:34) Что значит ...   2.7.2012, 10:39
- - robot   Еще один непростой вопрос - что же все таки для че...   2.7.2012, 10:51
|- - До0   Цитата(robot @ 2.7.2012, 10:51) Еще один ...   2.7.2012, 11:18
|- - До0   Цитата(robot @ 2.7.2012, 10:51) Нас убежд...   2.7.2012, 11:54
|- - fjod   Цитата(robot @ 2.7.2012, 11:51) Еще один ...   25.1.2013, 15:39
- - robot   Так вот еще раз говорю - это не показатель и альфа...   2.7.2012, 13:05
- - ИВЛ   2 Автор Пикап не работает в основном у тех и пото...   2.7.2012, 13:05
|- - До0   Цитата(ИВЛ @ 2.7.2012, 13:05) Особенно за...   2.7.2012, 13:32
|- - Targus   Цитата(ИВЛ @ 2.7.2012, 14:05) 2 Автор Пи...   2.7.2014, 19:31
- - robot   Вот взять к примеру Дмитрия Диброва. Он не бегает ...   2.7.2012, 13:26
- - Alex-777   Альфа-самцовость... Способность выбирать... Да ни ...   2.7.2012, 18:55
|- - robot   Цитата(Alex-777 @ 2.7.2012, 18:55) Д...   2.7.2012, 21:09
|- - До0   Цитата(Alex-777 @ 2.7.2012, 18:55) А...   2.7.2012, 21:45
- - Водар Паветра   Цитата(Alex-777 @ 2.7.2012, 11:55) Д...   2.7.2012, 19:44
- - ИВЛ   Alex-777 это уже вопрос из серии курица или яйцо...   2.7.2012, 19:45
- - Пират- Cучара   Цитата(Alex-777 @ 1.7.2012, 19:38) А...   5.5.2013, 23:12
- - soulilya   Мне статьи помогли лучше понять женский пол. И все...   6.6.2014, 1:15
- - robot   Удивляться нужно не тому, что пикап плохо работает...   8.6.2014, 8:13
- - Cyrus   Мое ИМХО - пикап плохо работает у большинства, счи...   11.6.2014, 19:54
|- - robot   Цитата(Cyrus @ 11.6.2014, 20:54) Вместо т...   15.6.2014, 14:25
||- - UIG   Цитата(robot @ 15.6.2014, 15:25) Вот когд...   8.7.2014, 19:02
|- - Max777   Цитата(Cyrus @ 11.6.2014, 20:54) Мое ИМХО...   15.6.2014, 18:31
- - 4YBAK   Цитата(robot @ 15.6.2014, 15:25) Вот когд...   15.6.2014, 15:54
|- - NickNAME7   Цитата(4YBAK @ 15.6.2014, 15:54) Цитата(r...   15.6.2014, 19:04
- - Victorass   Я вообще слово и понятие пикап никогда не использу...   7.4.2015, 16:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 3.5.2024, 5:56
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100