IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Помогите советом по возврату ЛТР
dima-lun
сообщение 21.12.2012, 13:47
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 10
Регистрация: 21.12.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009877
Страна:
Пол:



Проблема такова...встречался с девушкой 1,5 года, может чуть больше и вот летом она уезжает в деревню, как сказала на неделю, но проходит больше а ее нету, редко звонила и т.д., после чего говорит что нам надо расстаться... Ну я естествеено в шоке от этого, пытался всячески сблизиться. Она аргументировала расход тем, что любовь умерла и осталась только привязанность, что не хватало романтики. Ну я придумываю план, встречаю ее у подъезда с большим букетом роз (51шт.) пазл сделал из фотки, но она не в какую не хотела мириться, после чего в порыве злости букет выкидываю, сажусь в машину и уезжаю, а пазл остался лежать на лавке. Через несколько дней звонит и хочет отдать вещи...и отдает тот пазл, говорит спустилась и забрала потом а утром букет уже не нашла))ну после этого мы пообщались и в итоге я позвал ее домой, где мы вместе собрали наш пазл, после чего она сказала что любит меня и мы снова вместе. Но прошла неделя и ее друг из деревни постоянно звонил, писал. Я сам понимаю что она со мной и что ещё мне надо, но что то внутри пожирало меня и после бурного дня, классного секса я не выдержал и устроил разборки на тему него. Она разозлилась с криками отвези меня домой, я отвез и она ушла опять от меня. Дальше не общались некоторое время. Потом в октябре у меня день рождения, я ее приглашаю, но она отказывалась, я пошёл со своей подругой, затусил с ней, поцелуи и всё такое но секса не было, по пьяни предложил ей встречаться и она согласилась...подруга выключила мой телефон т.к. звонил бывшей, включаю утром а от неё много пропущенных за всю ночь. После днюхи извинился перед подругой и сказал что лучше быть дальше друзьями. Пото м пишет бывшая, извиняется за свое поведение и т.д., договорились о встрече...но в день встречи не берет трубку и на смс не отвечает. Оказывается что эта самая сука подруга сдала меня бывшей с потрохами...Я отмазался как смог, вроде наладил отношения, но подругу послал на х.. . Дальше 24 октября у нас с девушкой 2 года с нашего знакомства, я сделал сюрприз с букетом где одна исскуственная роза, пришли в дорогой ресторан и вручил его там(заранее привез его туда) , мы провели классный вечер, но она говорит что всё равно только друзья. Прошло несколько дней на которые я пропал, и мы встретились она была чуть пьяная, я отвез ее домой, сидим в машине и я её целую, она говорит что пожалеет об этом завтра но целует меня в ответ, после проводил ее домой. На след день встретились, пошли по магазинам, она была с подругой и при ней кидает свои понты, я тоже решил понты покидать, после чего сама подошла взяла за рука и поцеловала, отвез ее домой и опять были поцелуи. Но на след день опять за старое, типа всё плохо и т.д. ну я унижался перед ней.Знаю что большая ошибка, надо было забить на это и всё, но есть как есть.....На день рождения прислал ей букет роз. (др 25 ноября). Попросил встретиться но она отказала.Сейчас она нашла какого то парня, что бы позлить меня...он ребенок и она об этом сама говорила, что это тупо флирт и нечего большего. На контакт со мной не идет.
И так косяки свои знаю что зря унижался, просил о встречи, но уже все сделано так что пинать меня не надо.Вопрос в том что делать сейчас. Сам решил пропасть на месяц минимум, а потом устроить неожиданную встречу, дальше по обстоятельствам. Не с ней, не с ее друзьями общаться и как то о себе напоминать не буду.
Дайте совет как сделать дальше, сам понимаю что лучше забить но сердцу не прикажешь. У нас все шло к свадьбе и в ней я видел свою жену, поэтому хочу ее вернуть.
Ей 20 лет, мне 23
Знаю что соц сети зло но постоянно залазиет ко мне и реагирует на изминения))сп с новым появилось через 10 мин. после того как поставил я с девушкой!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
4YBAK
сообщение 22.12.2012, 0:13
Сообщение #2


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 0:24) *
здесь описаны болезненно нездоровые потребительские (со стороны парня) отношения. И время тут действительно ни причем - такие отношения обречены с самого начала.

если задумаца, все мы относимся к партнеру потребительски.
кому-то надо классную еблю, кому-то вкусную жрачку, кому-то собутыльника, кому-то человека для заумных разговоров...
И ровно точно так же потребляют нас. Партнер берет от нас то, што ему нужно.
Фишка в том, што порой партнер берет от нас все, што мы можем дать... И пресыщаеца тем, што мы даем...
И тогда встает выбор: либо ломать себя и отдавать больше через силу, либо поискать тех, кому твоих услуг будет достаточно (а точнее тех, кому то, што ты даешь, больше подойдет).
И вполне разумный выбор: нах ломать себя, если есть те, кому ты подойдешь без ломки. А учитывая, шо любая ебля развивает по жизни - следующая ебля будет на порядок лучше.




--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 22.12.2012, 0:51
Сообщение #3


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(4YBAK @ 22.12.2012, 1:13) *
если задумаца, все мы относимся к партнеру потребительски.
кому-то надо классную еблю, кому-то вкусную жрачку, кому-то собутыльника, кому-то человека для заумных разговоров...
И ровно точно так же потребляют нас. Партнер берет от нас то, што ему нужно.

Любовь - это бескорыстное желание сделать другого человека счастливее!
Этого действительно многие не умеют. И то что ты описал - классика. Практически каждый создает отношения, чтобы добиться счастья за счет другого, а не подарить счастье.
В таких классических отношениях 60% разводов. А из оставшихся 40% - люди изменяют друг другу, отравляют жизнь ссорами, скандалами, придирками и т.п. Это если брать зарегистрированные отношения.
А если добавить сюда гражданские браки, коих на каждый брак может приходиться от 1-го до 3-х - то мы получим цифру счастливых союзов стремящуюся к нулю.

Цитата
А ты объясни в чём разница между "вкладываться в отношения" и "вкладываться в человека". Извини, но ты слишком образно описал всё это. Объясни на примере. Потому что лично я не понял разницы (хотя не спорю - раз ты написал об этом, то ты знаешь в чём она) и уверен, что и автор не понял. Но мы же отвечаем на его тему
А ты сам в своем посте поменяй слова - ты требуешь, чтобы девушка в ТЕБЯ вкладывалась. Это твое потребленческое чувство. С какого хрена она это должна делать или хотеть, если ей с тобой хреново? И если ты все это время не заботился о ее счастье? (в случае автора).
А вот если ты будешь настроен не как потребитель-пиявка, а будешь делать девушку счастливее и радостнее - то отношения - САМИ УЛУЧШАТЬСЯ.
Если же ты все также как потребитель, будешь вкладываться в отношения - это видимость. То есть ты делаешь нечто, чтобы отношения ТЕБЯ удовлетворяли в дальнейшем. А на партнера тебе плевать.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 22.12.2012, 1:07
Сообщение #4


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 23:51) *
Цитата
А ты объясни в чём разница между "вкладываться в отношения" и "вкладываться в человека". Извини, но ты слишком образно описал всё это. Объясни на примере. Потому что лично я не понял разницы (хотя не спорю - раз ты написал об этом, то ты знаешь в чём она) и уверен, что и автор не понял. Но мы же отвечаем на его тему

А вот если ты будешь настроен не как потребитель-пиявка, а будешь делать девушку счастливее и радостнее - то отношения - САМИ УЛУЧШАТЬСЯ.
Если же ты все также как потребитель, будешь вкладываться в отношения - это видимость. То есть ты делаешь нечто, чтобы отношения ТЕБЯ удовлетворяли в дальнейшем. А на партнера тебе плевать.


Судя по твоему описанию "как должно быть" - потребитель-пиявка" должна быть девушка, а не парень)

А парень должен делать девушку счастливее и радостнее, не смотря на то, что она (в силу её малолетнего возраста) вообще ничего не понимает, как строятся нормальные отношения. Она лишь знает то, что ей нужно внимание и романтика)

Потому что в данной истории, даже не пахнет тем, что девушка "вкладывалась" каким-то образом в человека (т.е. автора). В таком возрасте (20 лет) у девушки только и может быть потребительское отношение ("хочу внимание", "хочу романтику от тебя" - прочти внимательнее историю автора).

Так что, KLOD, ты противоречишь своим же словам. Считаешь автора виновным, хотя налицо явное потребительское отношение девушки:

Цитата(dima-lun @ 21.12.2012, 12:47) *
... Ну я естествеено в шоке от этого, пытался всячески сблизиться. Она аргументировала расход тем, что любовь умерла и осталась только привязанность, что не хватало романтики.


Сообщение отредактировал Quasar - 22.12.2012, 1:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 22.12.2012, 2:11
Сообщение #5


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 2:07) *
Судя по твоему описанию "как должно быть" - потребитель-пиявка" должна быть девушка, а не парень)
А парень должен делать девушку счастливее и радостнее, не смотря на то, что она (в силу её малолетнего возраста) вообще ничего не понимает, как строятся нормальные отношения. Она лишь знает то, что ей нужно внимание и романтика)

Потому что в данной истории, даже не пахнет тем, что девушка "вкладывалась" каким-то образом в человека (т.е. автора). В таком возрасте (20 лет) у девушки только и может быть потребительское отношение ("хочу внимание", "хочу романтику от тебя" - прочти внимательнее историю автора).

Так что, KLOD, ты противоречишь своим же словам. Считаешь автора виновным, хотя налицо явное потребительское отношение девушки:
Quasar 1) смотри прежде всего на себя. Ты же не девушка - так какая разница тебе что-там у нее как, если ты ее любишь? Маятник отношений качает мужчина. Он ведущий - женщина ведомая.
2) Девушки ВСЕГДА отзеркаливают поведение мужчины. Если он потребитель - то и девушка будет ориентирована на то чтобы получать что-то от отношений с ним.
Если мужчина "созидатель"/любящий. - то и девушка начнет испытывать такое же отношение к нему.

Все просто - отношение рождает отношение. Если ты бескорыстен - получишь такое же бескорыстное отношение в ответ. Если хочешь получить счастье за счет партнера - то и тобой будут пользоваться.

Цитата
А ты не думал о том, что всё дело в "химии любви"?
Завязывай читать космополитен. Химия любви - это отмазка для того, чтобы не спрашивать с себя - какие мои собственные действия повляияли на такой результат?
Можно обвинить девушку, пожалеть себя - и дальше остаться ни с чем, но считать себя хорошим.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 22.12.2012, 14:53
Сообщение #6


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 1:11) *
Завязывай читать космополитен. Химия любви - это отмазка для того, чтобы не спрашивать с себя - какие мои собственные действия повляияли на такой результат?
Можно обвинить девушку, пожалеть себя - и дальше остаться ни с чем, но считать себя хорошим.


Да "химия любви" - это отмазка. А ещё кроме этого - это наука, это биохимия, против которой уже будут неактуальны твои психологические навыки и теории. Это то, что ты не сможешь никогда контролировать в девушке. Имеется в виду количество гормонов (эндорфинов, окситоцинов и т.д. - не будем перечислять)

Я не утверждаю, что в итоге нужно ссылаться только на "химию любви" и самому ничего не предпринимать и не делать для полноценных и хороших отношений с девушкой, но это нужно делать ВО время (имеется в виду во ВРЕМЯ отношений, а не после того как они разрушены) и с определённой девушкой.

Потому что если девушка "гулящая" от природы, ищущая разнообразия с разными людьми, да и к тому же совсем молодая и глупая, то к чёрту полетит твоя теория "нужно вкладываться в человека, а не в отношения" и тому подобное. Каким бы ты мастерским психологом и пикапером не был.

И, кстати, при чём здесь космополитен ?)) Ты считаешь только в космополитене об этом пишут?)) Не знаю...не читал...Тебе виднее наверное..))
Если бы твои статьи (которые я читал по твоей ссылке) напечатали в космополитене, то к ним тоже нужно было бы относиться скептически и ВООБЩЕ не рассматривать? Не думал, что так просто у тебя всё.

KLOD, "вкладываться в человека" - это конечно хорошо и правильно) Но нужно учитывать ВСЁ. В буквальном смысле ВСЁ. Включая и биохимию. Не нужно ничто игнорировать. Человеческие отношения, мышление людей, психология настолько сложны и разнообразны на самом деле, что игнорировать хотя бы что-то объясняющее поведение - очень глупо.

Сообщение отредактировал Quasar - 22.12.2012, 15:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 22.12.2012, 16:12
Сообщение #7


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 15:53) *
Да "химия любви" - это отмазка. А ещё кроме этого - это наука, это биохимия, против которой уже будут неактуальны твои психологические навыки и теории. Это то, что ты не сможешь никогда контролировать в девушке. Имеется в виду количество гормонов (эндорфинов, окситоцинов и т.д. - не будем перечислять)
Quasar не надо наделять божественной силой то, чего ты не понимаешь. Ведь молния - это не боги гневаются. Но она есть. Ага.
Смысл в том, что эндорфины и т.п. - это РЕАКЦИЯ, а не причина.
Они сами по себе не вырабатываются. Представляю идет себе девушка, тут БАЦ! эндорфины попёрли и она бегом кидается с поцелуями на проходившего мимо бомжа дядю Васю, у которого блевотина на куртке еще свежая. Так ты себе это предстваляешь?

Примерно с той же логикой как ты можно говорить о том, что автомобиль едет, потому что бензин загорается, создает давление на поршневой механизм и приводит его в движение. Все верно? Вроде да. Но только водитель тут типа ни причем. И не он управляет автомобилем, а автомобиль управляет водителем.

Цитата
Потому что если девушка "гулящая" от природы,
Верность это не врожденное качество и вообще не качество характера.
Бывшая проститка вполне может стать верной овечкой, так же как вчерашняя монашка - проституткой.

Цитата
да и к тому же совсем молодая и глупая, то к чёрту полетит твоя теория "нужно вкладываться в человека, а не в отношения" и тому подобное. Каким бы ты мастерским психологом и пикапером не был.
Ну, автор последней перепиской нам кагбэ доказывает обратное. От такого многие рано или поздно сбегут.

Цитата
И, кстати, при чём здесь космополитен ?))
Потому что это для женщин инфа, так как они любят нечто неведомое и не подвластное.
А про любовь с первого взгляда - придумали невротики.
А журнал просто обслуживает соответствующие потребности аудитории.

Цитата
KLOD, "вкладываться в человека" - это конечно хорошо и правильно) Но нужно учитывать ВСЁ. В буквальном смысле ВСЁ. Включая и биохимию. Не нужно ничто игнорировать. Человеческие отношения, мышление людей, психология настолько сложны и разнообразны на самом деле, что игнорировать хотя бы что-то объясняющее поведение - очень глупо.
Quasar ты просто хочешь себе оставить лазейку для того, чтобы не нести ответственность за свою жизнь и свои отношения. Самообман - это конечно легкий и удобный инструмент, чтобы чувствовать себя хорошей благородной и несправедливо кинутой овечкой - но к желаемому результату никогда не ведет.

Цитата
А ты не обратил внимание, что девушка эта, как пиявка-потребитель (буду говорить твоими выражениями) оторвалась и "присосалась к другому" сразу же. И "потребляет" уже от него эмоции, романтику, "сюсюканья" и тому подобное...))

Всё еще придерживаешься своих теорий : "от кого ушли - тот делал ошибки" , "от кого ушли - тот потребитель"??
1) Если бы девушка была потребителем и ее всё устраивало - никуда бы она не оторвлась.
2) по тексту автора понятно, что его отношение потребительское. И хотя он не все договаривает - уже признался в таком количестве косяков, что хватило бы на пару измен и один разрыв. Поэтому вообще не понимаю по какой логике ты обвиняешь девушку, которая совершенно правильно поступила.

А даже если не брать эту конкретную ситуацию в расчет - я тебе более скажу - в измене и в разрыве всегда более виноват тот, кому изменили/от кого ушли.
Примешь это за аксиому - облегчишь себе жизнь. Но только объяснять в очередной раз подробно вряд ли осилю. Уже было многостраничное описание на эту тему.





--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- dima-lun   Помогите советом по возврату ЛТР   21.12.2012, 13:47
- - dima-lun   сейчас голова остыла полностью и понимаю что тольк...   21.12.2012, 14:48
- - Водар Паветра   Цитата(dima-lun @ 21.12.2012, 5:47) ...   21.12.2012, 15:43
|- - dima-lun   Цитата(Водар Паветра @ 21.12.2012, 15:43)...   21.12.2012, 15:50
- - 4YBAK   рубеж полтора-два года - пиздец какой сложный. сра...   21.12.2012, 16:31
|- - dima-lun   Цитата(4YBAK @ 21.12.2012, 16:31) рубеж п...   21.12.2012, 16:35
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 21.12.2012, 17:31) рубеж п...   21.12.2012, 17:03
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 16:03) Цитата(4...   21.12.2012, 18:30
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 21.12.2012, 19:30) Вот ты...   21.12.2012, 23:24
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 22:24) А какие ...   22.12.2012, 0:02
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 1:02) То, что...   22.12.2012, 0:28
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 23:28) ЦитатаНо...   22.12.2012, 0:52
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 1:52) Я не го...   22.12.2012, 0:58
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 23:58) ЦитатаЯ ...   22.12.2012, 1:26
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 22:24) Это глуп...   22.12.2012, 0:10
- - dima-lun   Просто наши с ней отношения сейчас напоминают игру...   21.12.2012, 18:54
- - dima-lun   Опять же про соц сети, они помогают!!я смо...   21.12.2012, 19:08
- - Quasar   Автор, ну какой же ты наивный! Ведешь себя как...   21.12.2012, 21:27
- - KLOD   Цитата(dima-lun @ 21.12.2012, 14:47)...   21.12.2012, 23:45
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 0:24) здесь опи...   22.12.2012, 0:13
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 22.12.2012, 1:13) если зад...   22.12.2012, 0:51
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 23:51) ЦитатаА ...   22.12.2012, 1:07
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 2:07) Судя по...   22.12.2012, 2:11
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 1:11) Завязывай...   22.12.2012, 14:53
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 15:53) Да ...   22.12.2012, 16:12
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 2:07) Так что...   22.12.2012, 2:12
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 1:12) Да, и в д...   22.12.2012, 15:07
- - Водар Паветра   Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 16:51) Цитата(4...   22.12.2012, 3:59
|- - KLOD   Цитата(Водар Паветра @ 22.12.2012, 4:59) ...   22.12.2012, 16:19
- - dima-lun   Спасибо за множество ответов))может поможет, после...   22.12.2012, 9:55
- - dima-lun   Спасибо за множество ответов))может поможет, после...   22.12.2012, 9:55
- - dima-lun   Ещё есть такое дело!!пока я был мужиком та...   22.12.2012, 10:00
- - Водар Паветра   бляяяяяяяя, чувак! научись фильтровать свои д...   22.12.2012, 10:52
- - dima-lun   Может свои отношения выяснять будите в ЛС и по тем...   22.12.2012, 16:31
|- - Quasar   Цитата(dima-lun @ 22.12.2012, 15:31)...   22.12.2012, 17:51
- - Quasar   Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 15:12) Смысл в ...   22.12.2012, 17:44
- - KLOD   Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 18:44) Психо...   26.12.2012, 1:52
- - Quasar   Цитата(KLOD @ 26.12.2012, 0:52) И как ты ...   28.12.2012, 15:15


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 19.7.2025, 16:55
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100