Всем привет. Итак начну Устроился на новую работу, попал в коллектив с девушкой (остальные парни). По началу даже не замечал её, общались по работе, пару шутов в аське не больше, но спустя несколько месяцев заметил, что меня к ней влечет. Прошло несколько дней подошел признался, пригласил в кафешку, не отказала, но на том свидании сказала что можем быть только друзьями, на этом забил но выкинуть из головы не смог, так и общались до НГ, на праздниках пригласи её на каток, посидели в кафе, потом покатались, тут случился наш первый поцелуй, причем инициатором была она, в этот же вечер позвала к себе домой, познакомила с родителями , все продолжилось (поцелуи объятия) но до секса дело не дошло уехал домой, с этого момента и начали активно встречаться, днем на работе и по выходным. Отступлю немного надо сказать что девочка своеобразная, 22 года, не красавица писанная, но меня к ней потянуло, последний парень у неё был 5 лет назад и самое главное она была девочкой. Так вот встречались мы на работе, естесно повышенное внимание друг другу, иногда даже уединялись пообжиматся по выходным гуляли, ходили в кафе, кино и тд, часто дарил цветы, через 2 недели таких встреч пригласил домой, секс был, по тому как она трепетала, понял что понравилось так и встречались 2 месяца, периодически приезжала ко мне, но со временем стал замечать что охладевает ко мне, встречи стали не такими частыми, на работе перестала обращать внимание, через некоторое время это мне надоело, поговорил с ней об этом, спросил в чем причина такого отношения ко мне, сказал что я слишком тороплюсь, давай пока на время останемся друзьями, чтобы она смогла привыкнуть ко мне (делала акцент на то что её сестры, перед тем как выйти за муж, несколько лет дружили и общались с мужьями). Я конечно испытывая влечение к ней, согласился ибо оставалась надежда на то что мы могли снова быть вместе, но такая дружба продлилась еще где то недели 2, общаться мы стали еще реже, к тому же меня повысили и я ушел в другой отдел. Совсем недавно у неё было ДР, справлять его она не хотела, поэтому я просто подарил её подарок (Портрет) очень обрадовалась, поцеловала. На этом все. Почти две недели не общаемся вообще, ни по телефону ни в аське, к тому же она взяла отпуск и уволилась, из за того что стало тяжело добираться на новое место (контора наша переехала). Еще один момент, со мной в новом отделе работает её сестра (постарше на 5 лет и замужем), она мне сразу сказала что я лучший из тех, с кем встречалась её сестра, и хотела бы чтобы мы были вместе, пробовала поговорить с ней вразумить, но безрезультатно, говорит что у сестры трудный характер, её надо дать время осознать что произошло, собсно так и делаю, не звоню и не пишу сам. Никого другого у неё не появилось (сестра-информатор ) просто взяла и ушла, я конечно понимаю что очень накосячил, после 5 лет одиночества обрушил на неё поток внимания, что возвысило её самооценку до небес и сорвало башню,одновременно видимо угас её интерес из-за слишком частых встреч, к тому же, хотела попробовать что такое секс =), но с первым встречным не было желания (видимо все таки я её зацепил), и последнее время стал очень мягкотелым, очень часто подстраивался под неё, что и привело к такому результату. Вернуть её хочу, влечение (не только в плане секса,но и вообще) не пропало, но немного ослабло, сейчас как уже говорил её игнорю, правда её сестра говорит что у её такой характер что сама она на контакт первой не пойдет либо это затянется на очень долгое время ( к чего я естественно не хочу и не готов). Вообщем жду ваших советов как вернуть, стоит ли вообще это делать ну и просто мнений со стороны.

ПС сори много букв

Все правильно. Дружбы в ваших отношениях очевидно не было. Т.е. ты возможно не интересовался ее жизнью, не стремился к пониманию и пр. (могут иметь значение различные факторы.) мало общей реальности кроме работы.

Если бы дружба была - она бы так просто не разорвала общение.

Добрый совет: Не надо пользоваться услугами третьих лиц - доброжелателей. Это тебе скорее навредит.

Это точно неверные выводы. Меньше читай пикаперской херни.

Сообщение отредактировал KLOD - 3.3.2013, 17:09

Дружба была еще до того как мы начали встречатся, интересы тоже совпадали, чаще всего даже я её интересовался больше. Мне кажется что это из-за её характера, такая маленькая бука, со своими тараканчиками, строит из себя неприступную ледяную глыбу, боится поддаться чувствам и раскрыться, чтобы опять не страдать, как было прежде


Ну я же не собираюсь точно действовать по её советам, а хотя бы выслушать человека который знает все потайные уголки её души ( у девушки, кроме этой сестры и одной подруги больше никого нет из друзей), тем более я вижу что она желает только добра, прежде всего ей




Ну вообще то она сама мне намекала про то, что все слишком быстро происходит и нужно немного сбавить обороты, но я это заметил слишком поздно, пока не услышал это практически в открытую.

Может быть будут какие то советы? Забить на неё? Продолжать игнорить? Или же сделать первый шаг самому?

Не до отношений. А В отношениях.
То что у вас было до отношений - это так - приятельские отношения.

Ну, какой же ты ей близкий друг, если забить, манипулировать и игнорить - для тебя приемлемые варианты

Я не понял - ЧТО быстро происходит, если у вас в течение двух месяцев уже был секс?

Сообщение отредактировал KLOD - 3.3.2013, 19:27

я конечно не сторонник всякой "пикаперской херни", но думаю правда в его словах есть. Тем более он сам чувствует свои ошибки, думаю ему виднее в чём он прокололся. Девушке всего-то 22 года (в 22 года ещё подростковое мышление) и вполне логично, что девушка ещё глупа и ищет какой-то романтики и интриги в отношениях. А откуда же она будет, если постоянно заваливать её своим вниманием.

Кстати, автор, а кто был всегда инициатором встреч, звонков и так далее? Кто по большей части делал это? И как часто она сама проявляла инициативу? Либо от неё таковой и не было особо?

Сообщение отредактировал Quasar - 3.3.2013, 19:34

Этот вопрос нужно девушке задавать. Если она намекает, что это так - значит это так. Секс - это ничего. Всем известно, что присутствие его - это не показатель серьёзных отношений.

Сообщение отредактировал Quasar - 3.3.2013, 19:37

Ага, Квазар.
Это девушки не такие. Глупые интриганки. А наш автор - настоящий мужчина. Всё сделал правильно! Давай его пожалеем.

Вот зачем ты утрируешь?) Я лишь согласился с его мнением, в чём была его ошибка.

Но подозреваю, что и не только в этом. Где же я его жалею? Где я его защищаю? Я же не сказал ему: "Ты всё делал правильно! Продолжай в том же духе!" А против девушки я ничего не имею. Нормальная реакция молодой девушки)

Сообщение отредактировал Quasar - 3.3.2013, 19:45

Но все же она молодая глупая интриганка (как все девушки в 22)? В этом причина? Если бы она была поумнее, да повзрослее, то не ушла бы? так? А разглядела бы свое счастье в авторе? Верно?
Или девушкам до 23-х (или когда там они становятся взрослыми?) уделять внимание не нужно?

так а какие еще есть варианты? быть рядом, помогать, дарить подарки, приглашать на свидания -пробовал, это только отталкивает


Да был, вот это её и напрягло что все случилось по её меркам очень быстро, как то она мне даже заявила, что думала о том, что я с ней только ради секса, особенно после того как узнал о том, что девственница, хотя это абсолютно не так, и силком в койку я её не тащил.



Романтика была, а вот интригу я как раз и убил своим постоянным вниманием и заботой, пресытилась мной, это как голодающему дать много еды съесть за раз, сразу смерть, тут видимо так же произошло


Чаще всего был я


Жалеть меня не нужно, я понимаю в чем облажался, поэтому и пришел сюда за советом, как поступить, какие шаги предпринять чтобы возобновить отношения


Не интриганка, скорее наоборот, запуталась в себе, испугалась таких отношений, ведь все предыдущие были давно, можно сказать в школе и носили детско-юношеский характер, отсюда и не правильные её выводы о моих намерениях в отношении её, ну и троллинг в мой адрес мне кажется неуместен, я старался делать все, чтобы как можно больше уделить внимания и позаботится, вот и перестарался

А по-твоему именно это делают друзья? Этими поступками определяется дружба?

Сообщение отредактировал KLOD - 3.3.2013, 23:44

Ну, я думаю, во всяком случае от этого будет больше толку, чем если он будет продолжать бегать за ней, вызванивать её и так далее, пока не будет вызывать лишь отвращение. Если уж он задавил её вниманием во время отношений, не проявив ни доли мужской гордости, то хотя бы во время расставания у него она должна быть.

Да и с другой стороны, иногда нужно сделать перерыв и "перезагрузить" свой мозг. Пусть девушка не считает себя "королевой". Она уже достаточно "носила этот титул" в отношениях, в то время как автор был "прислугой". Не поможет и это - значит ничего не поможет. Игнор - это не бездействие, это тоже своего рода действие.

Банальные вещи советую конечно, но считаю иначе нельзя Думаю здесь "пикаперская" манипуляция вполне уместна.

А для автора хочу заметить, под "игнором" я понимаю лишь то, что ты не должен сейчас предпринимать каких-либо действий в её сторону, но в случае звонка с её стороны, поговорить вполне можно, но разговаривать холодно и отстранённо. Обиду тоже ни в коем случае не показывай и не упрекай ни в чём! Вообще не заводи тему ваших отношений (представь, что она просто твоя старая знакомая и не более) Это очень важно! Тему отношений - не подымать! Это самое главное.

Сообщение отредактировал Quasar - 4.3.2013, 3:32

А дарить что либо может только прислуга?

Квазар, у тебя как раз стандартный пикаперский задвиг. Мол, если не получились отношения свинопас-королева, то надо их переводить в "король со служанкой." Но это такой же перекос, как и в первом случае.

Гармония будет в отношениях король-королева. Где король - защитник и покровитель. И он также дарит внимание и подарки королеве. Но в отличие от свинопаса - позиция у короля сверху. Она не может ему дать что либо существенное. У него всё есть. И поэтому она отдает в ответ все что может.
А свинопас - постоянно ждет "царской милости" и благосклонности от королевы.
Король дарит много, потому что ему не жалко.
А свинопас отдает все что имеет, чтобы подкупить.
У короля есть высший приоритет - управление государством. А у свинопаса - нет. Королева для него это высший приоритет.

Отношения королева-прислужник не нравятся ни одной женщине. Почти также как не нравится и жить в положении служанки с тираном
А отношения королева перед королём нравятся всем.

Сообщение отредактировал KLOD - 4.3.2013, 11:41

Извини, но я вообще-то не расписывал его дальнейшие действия во время будущих отношений (ЕСЛИ вдруг они ещё будут у него с этой девчонкой, что маловероятно) Об этом я даже не загадывал. Я расписал действия ТОЛЬКО ЛИШЬ на момент возврата девушки.

А если вдруг отношения каким-то чудом возобновятся, тогда конечно - я ПОЛНОСТЬЮ согласен, что гармония будет только в отношениях "король и королева". Но об этом пока рано и нет смысла говорить сейчас.

Ты конечно красиво всё расписал, философски - я согласен с тобой во всём. НО! Не сейчас это нужно делать. Именно В ДАННОМ СЛУЧАЕ, на момент возвращения должен быть другой подход. Я даже уверен в этом. Сейчас и должен быть этот "пикаперский подход" (хотя я сам противник этих пикаперских манипуляций, но считаю, иногда, они очень нужны). Он "передавил" её своим вниманием - думаю теперь он должен вести себя "противоположно" тому, что было раньше. Но, повторюсь, ТОЛЬКО ЛИШЬ! на момент возвращения. НЕ во время отношений!

Если ты не согласен со мной, распиши его конкретные действия - без философии. Думаю ему сейчас именно это нужно.

Сообщение отредактировал Quasar - 4.3.2013, 13:15

Причина я так понял одна, надоел, слишком часто общались, на работе и вне её, плюс мое поведение по отношению к ней


А как же ситуации когда люди после расставания, через какое то время сходились вновь и между ними возникали еще более сильные чувства, да такое не часто бывает, но все же



Ну а какой еще способ, опять бегать за ней выпрашивая у хоть немного внимания ?



Так и поступаю, правда пока шагов с её стороны не было, хотя с другой стороны, с момента так сказать нашего последнего общения прошло 6 дней



Нет конечно, но я уделял очень повышенное внимание, не обязательно заваливая дорогими подарками (таких можно сказать и не было), а вот посятонно букеты, как и все хорошее, к этому она быстро привыкла и по сути перестала замечать.


Такого и не нужно, хочется просто быть наравных, давать, но и видеть от этого отдачу, получать взамен тоже внимание, заботу и уважение, это и есть основа основ.

Гармония будет в отношениях король-королева. Где король - защитник и покровитель. И он также дарит внимание и подарки королеве. Но в отличие от свинопаса - позиция у короля сверху. Она не может ему дать что либо существенное. У него всё есть. И поэтому она отдает в ответ все что может.
А свинопас - постоянно ждет "царской милости" и благосклонности от королевы.
Король дарит много, потому что ему не жалко.
А свинопас отдает все что имеет, чтобы подкупить.
У короля есть высший приоритет - управление государством. А у свинопаса - нет. Королева для него это высший приоритет.


Этом я понял слишком поздно, на тот момент казалось, что чем больше я буду проявлять заботу и внимание, стараться проводить максимальное колличество времени вместе, тем лучше будет ко мне отношение

Я со своей женой с момента знакомства почти всегда вместе. Всяко общаемся больше. И общение приносит удовольствие.
Скорее всего у тебя не было своей яркой жизни, вне отношений. (не было "управления государством")

Это не плохо. Также я регулярно дарю цветы. надо прсото разнообразить. Ты пойми, не повышенное внимание само по себе стало причиной охладевания.
Внимание это всегда благо, кроме одного случая (в следующей цитате)
Вот это главная ошибка.
Ты ждешь взамен. То есть твое внимание не бескорыстное. Ты хочешь его на что-то обменять, что-то получить от партнера за это.
А я за свое внимание - ничего не хочу. Радость и удовольствие партнера - уже приносит удовольствие и это главная цель проявляемого внимания.

А весь секрет в том, что человек в ответ на бескорыстное внимание - отдает все что может сам.
Отношение рождает такое же ответное отношение.
Ты бескорыстно даришь - и тебе бескорыстно дают нечто в ответ.
А если ты выкупаешь и вымениваешь. То тебе также будут стараться отплатить по меньше за получаемые кайфы.

И вот теперь наглядно можно заметить разницу.
Два человека В одинаковом объеме одаривают женщину вниманием и подарками.
Один пытается за это что-то получить (секс, массаж, другие кайфы)
А другой делает просто так. Потому что ему это по кайфу. Ему не жалко, а девушка - пусть порадуется.

А теперь представь себя на месте женщины?
Кого выберет женщина? Кому будет с готовностью сама дарить радость из собственного желания? кого она полюбит? (то есть захочет сделать счастливее?)
Того, кому надо платить по долгам? Или бескорыстного любящего человека с которым всегда по кайфу?

6 дней это ничто. Если она и даст о себе знать, то это может быть и спустя месяц, а то и два. Но ты уж не сильно-то жди всего этого. Ищи другую девчонку, займи себя полезными вещами, не сиди и не жди звонка. Тем более может как раз девчонке и не хватало ревности к тебе и какой-то интриги - общайся с девчонками как можно больше (у твоей уже бывшей девушки это может вызвать ревность - не факт, но всё же это лучше, чем сидеть и надеяться до последнего). Вы встречались всего 2 месяца, а не 2 года и тут уже вдруг такая ситуация...Честно тебе скажу - думаю шансы у тебя катастрофически минимальны. Дело-то даже не только в заваливании её внимание, что-то ещё есть. Что-то, что знает только сама девчонка.


А вот на это тоже сильно-то не надейся. Это бывает после длительных отношений, которые измеряются годами. Не твой случай, к сожалению..

Сообщение отредактировал Quasar - 5.3.2013, 13:21

"Хочешь улучшить отношения с девушкой? Хочешь ее вернуть? Уйди к другой" (с) метод улучшения отношений по Квазару

Хорошо. Опиши его дальнейшие действия. Что он должен делать?) Я тебя тоже внимательно послушаю. Только воду не лей, как обычно) Теории полно в интернете и в книгах. Нужны практические советы.

Сообщение отредактировал Quasar - 5.3.2013, 17:14

Автору прежде всего нужно извлечь правильный опыт. Понять что действительно не так было в ЕГО действиях.
Если он будет считать, что причина охладевания в том, что было слишком много хорошего, как ему твердят пикаперские постулаты, то не добьется ничего. Тогда любые действия бессмыслены. Также бессмысленно что либо делать, если он будет считать, что причина в девочке.

Если же он сделает правильные выводы, и изменит свое поведение, то тогда ему будет необходимо общаться и идти на сближение. И делом показывать, что его отношение теперь иное. Когда девушка это прочувствует - изменится и ее отношение.

конкретика имеет мало значения, если человек поймет принципы, на которых строятся отношения.
Для того чтобы расписать фактические действия - нужно знать больше деталей. И чтобы у автора башка встала на место.
Я тебя уверяю - автор очень многое не договаривает, и очень многим своим действиям склонен не придавать значения. поэтому в его описании - картинка слишком искажена.




Предположим, что автор сделал выводы и поменял качества. В списке его действий точно не будет "игнора, манипуляций или поиска других девушек". (с) квазар

Сообщение отредактировал KLOD - 5.3.2013, 21:49