IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Необычайный ДОД, Или вынос мозга
Viktooor
сообщение 8.3.2013, 14:41
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15
Регистрация: 8.3.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010023
Страна:
Пол:



Всем привет! Прошу помочь мне в моей абсолютно уникальной ситуацией. И не знаю, ДОД ли это вообще, но вот в чём суть...
Четыре месяца назад познакомился в универе с одной девушкой ( я на третьем курсе, она на втором, обоим по 18 ). Вначале переписывались в соц. сетях, а потом перешли и на нормальное общение у нас в универе. Так вышло, что у нас с ней совпала одна цель - мы оба разбираемся в создании сайтов, и вдруг решили вместе забабахть с ней супер-пупер интернет-проект, и настолько эта идя нас захватила, что мы стали часто встречаться вместе во внеурочное время. Конечно, в это время речь шла не только о сайте...

Как вы понимаете, в эту девушку я влюбился, но в силу того, что я жуткий тормоз, я признался ей в этом только через три месяца. Она на это ответила, что я классный парень, что ей очень нравится со мной общаться и вместе проводить время, и что я ей очень дорого. Но я не могу быть её парнем, потому что она не видит во мне мужчины. Ну и конечно после этого она предложила "любимый" ДОД. Причём предложила стать лучшими друзьями ( вот настолько нравилось наше с ней общение ) Меня это, конечно, не устраивало, но и разрывать с ней общение мне было тяжело. И я решил пойти на её условие, и стать таки её лучшим другом, только бы видеться с ней почаще и продолжать с ней общаться.

Какое-то время мы были вот в таких вот отношениях. Часто ловил себя на той мыли, что я за ней гоняюсь, никогда ни в чём ей не отказываю, стараюсь ей во всём угождать и пр.. Вообщем сплошная тфнская хрень. Она меня считала своим лучшим другом, а мне то нужно было большее... И вот это противоречие меня уже настолько зае...... замучило, что я решил просто прекратить с ней вообще общаться и найти себе наконец ту девушку, которая будет меня любить. Впринципе, самый верный выход из всех этих додов. Было тяжело принять такое решение, но я просто реально не видел другого выхода. Когда я сказал ей, что мы перестаём с ней обащться, почему-то речь сразу пошла о нашем общем проекте ( сайте ). Было ясно, что без меня ничего не получится сделать, а ведь столько сил было вложено. Меня это, конечно, сильно разочаровало ( что речь пошла о сайте, а не о том, что мы перестаём общаться ). Мне казалось, что я её не только из-за этого дурацкого проекта интересую. Ну и ладно, тогда тем более хорошо, что я решил всё это закончить ( так я думал на тот момент ). Она ушла ужасно расстроенная, эффектно захлопнув дверь, и наше общение прекратилось.... до завтрашнего дня)

Она позвонила и сказала, что нам нужно поговорить. И как-то неудобно мне рассказывать всё в мельчайших подробностях, о чём мы говорили... но вообще результатом стало то, что мы начали больше проводить времени вместе, обниматься, целоваться и пр.. Так я и не понял, что её больше интересовало - я или сайт. Но судя потому, что сайтом мы практически не занимаемся ( забросили вообщем ), видимо всё таки первое. Особого удовольствия ей эти поцелуи не приносят, я это чувствую. Однако это хоть как-то помогает мне чувствовать себя нормально с ней. Практически парень - девушка, но всё не то. Она любит меня не как парня, а как друга.

И есть у меня такое предчуствие, что эта халтура скоро перестанет меня устраивать. Вроде и хорошо всё, но как-то фальшиво... не то, что мне нужно. Собственно вопрос - как сделать так, чтобы она увидела наконец во мне мужчину, а не тряпку какую-то? Как из друга превратится в парня в моей ситуации?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Viktooor
сообщение 3.5.2013, 14:47
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15
Регистрация: 8.3.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010023
Страна:
Пол:



KLOD, спасибо большое, что снова отписался в теме. Мне бы твои советы месяцок назад, да всё бы было хорошо...
Конечно, некоторые твои фразы мне немного не понятны. Вот, например:
1.К ХОРОШИМ ДРУЖЕСКИМ ОТНОШЕНИЯМ МЕЖДУ МУЖЧИНОЙ И ЖЕНЩИНОЙ - ПРАКТИЧЕСКИ НЕИЗБЕЖНО ДОБАВЯТСЯ СЕКСУАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ.
Хорошо, допустим. Но почему тогда в книгах по пикапу/соблазнению, статьях в интернете, на пикап форумах подобных этому очень популярна такая тема как Выход из ДОД? Т.е. получается, что чтобы выйти из ДОД, из него выходить то и не нужно вовсе, а просто продолжать дружеские отношения. Как то слишком просто получается...
В тех же самых источниках я нашёл ( и мне оно кажется верным ), что если уж записала девушка тебя в друзья, то хоть ты Абрамовичем стань, хоть мега-пикапером, ничего тебе уже с ней не светит. Не интересуешь ты девушку как мужчина и всё тут! Да, дружеские отношения это замечательно, но "трудно дружить, когда хочется поцеловать" ( такая вот заезженная фраза из VK, но которая очень точно описывает мою ситуацию ).
2.Ты для нее не был другом. То есть, Это ТЫ не вел себя как друг. Абсолютно верно. А всё потому, что я всё никак не мог ( и не могу ) смириться с тем положением, что я друг, что я записался к ней в друзья. Все эти пикаперские статьи/книги мне неплохо промыли мозги насчёт этого момента.

Вот приобрёл я некоторый опыт. Но мне до сих пор неясно, как адекватно реагировать на то, что девушка предлогает дружбу. Я про тот случай, когда действительно это именно дружба, а не так, что мол "отвяжись".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сейчас я уже понимаю, что сам всё испортил. Бесспорно. Вопрос сейчас в том - можно ли ещё всё : восстановить дружеские отношения и трансформировать их во что-то большее? Ещё раз в крации о ситуации на данный момент: я сейчас в скверном состоянии из-за безответной любви. Т.к. во время учёбы часто с ней пересекаюсь и вижу, что ей по большей части пофигу - есть я / нет меня - становится только хуже. Тем не менее созвонится и встретится где угодно и когда угодно не составляет никакой проблемы, видимо остатки дружеской симпатии. Не проявляю я инициативы - не проявляет её и она ( т.к. ей по барабану ). Неприятно то, что мне приходится как бы навязываться ей. Т.е. она может сказать когда прощаемся в универе "ладно, пока.. или ты хочешь проводить меня до остановки?" Т.е. ставит в позицию нуждающегося. Раньше такого не было, раньше сама уговаривала и пары прогуливать и до остановки проводить, ли ж бы только както время провести вместе...

ИТАК - есть ли у меня шансы и как конкретно можно достичь цели? Мне правда как то мало верится, что тут ещё что-то можно исправить, но ооочень бы хотелось)

KLOD, если тебе не сложно, посоветуй каких-нибудь умных книжек по взаимоотношениям, как-то применимых и к моей ситуации...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 4.5.2013, 0:47
Сообщение #3


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Viktooor @ 3.5.2013, 15:47) *
1.К ХОРОШИМ ДРУЖЕСКИМ ОТНОШЕНИЯМ МЕЖДУ МУЖЧИНОЙ И ЖЕНЩИНОЙ - ПРАКТИЧЕСКИ НЕИЗБЕЖНО ДОБАВЯТСЯ СЕКСУАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ.
Хорошо, допустим. Но почему тогда в книгах по пикапу/соблазнению, статьях в интернете, на пикап форумах подобных этому очень популярна такая тема как Выход из ДОД? Т.е. получается, что чтобы выйти из ДОД, из него выходить то и не нужно вовсе, а просто продолжать дружеские отношения. Как то слишком просто получается...
Видишь ли, обычно парни после объявления ДОДа - отваливаются и как друзья. ДОД всего лишь означает, что отношения не достаточно хороши.
Цитата
Могу не согласиться. В первые два месяца, когда я только с ней познакомился, всего, что было перечислено выше ( ультиматум и пр. ) - просто не было. Ну может только моя зависимость, но она помойму никакого вреда не создавала. И всё. И когда я в самый первый раз предложил ей отношения, она прямо сразу так и сказала - не интересуешь как мужчина. У меня наверно уже скоро по этому поводу комплекс неполноценности разовьётся(

Все наши поступки - это проявления наших качеств и нашего отношения. Твои ультиматумы - это просто то, что лежит на поверхности. То, что ясно из текста. В реальности качества личности проявляются и в мелочах.
"не интересуешь как мужчина" - это не значит, что лицом не вышел. Это значит, что она не видит в тебе мужских качеств.
Цитата
предложил ей отношения,
Отношения не предлагают. Такие вещи в словах не нуждаются. "Давай встречаться" - это по-другому "Можно?". Т.е. ты спрашиваешь позволения. Это позиция снизу.
Цитата
Как вы понимаете, в эту девушку я влюбился, но в силу того, что я жуткий тормоз, я признался ей в этом только через три месяца.
Любовь - это желание сделать другого человека счастливым. Она проявляется в поступках и в словах не нуждается. То, что обязательно необходимо признаться - придумали в голливуде.
Говорить о любви можно только тогда, когда партнер явно в этом САМ нуждается.
Цитата
Вот приобрёл я некоторый опыт. Но мне до сих пор неясно, как адекватно реагировать на то, что девушка предлогает дружбу. Я про тот случай, когда действительно это именно дружба, а не так, что мол "отвяжись".
Перечислю примерные варианты ответа на ДОД. (
Девушка - "Давай останемся друзьями"
Парень - "Конечно останемся! Я всегда буду тебе другом"
Разрыв шаблона, девушка растеряна, ибо этого она не ожидает.

"Дод"
"А я и не собирался быть тебе врагом" (отшучиваться - вариант при прожиме)

"я думала мы только друзья"
"Я тоже об этом думал до этого момента" (продолжая кинестетику, приставания и т.п.)

"ДОД"
(с максимальной искренностью) Знаешь, я могу быть тебе другом. Ведь нам так здорово вместе. И если сейчас твои чувства говорят тебе остановиться - ничего страшного. Кайф от времени, проведенного вместе у нас всегда останется.

Говоря подобное - мужчина выражает понимание и демонстрирует свое хорошее отношение. А если человек нас понимает и хорошо относится - к нему растет симпатия. И Это очень увеличивает шансы при следующем "штурме"

Это ответы для разных ситуаций. Но для всех для них есть одно общее правило. !
НЕЛЬЗЯ проявлять негатив, после неудачи. Нужно оставаться веселым и позитивным, и вести себя так, как будто ничего серьезного не произошло.
Девушка в твоем обществе всегда должна получать позитивные эмоции.
После этого может пройти две три встречи, (Важно, чтобы они сами по себе приносили обоим хорошие эмоции.) и можно повторить "выражение намерений". Тут нужно отслеживать состояние девушки и создавать нужную атмосферу.

манипуляции, ультиматумы, слова типа "наверное нам не стоит встречаться" и прочая подобная хрень и всякий негатив в ответ на ДОД - приведут к неудовлетворительному результату со 100% вероятностью
Цитата
опрос сейчас в том - можно ли ещё всё : восстановить дружеские отношения и трансформировать их во что-то большее?
Опять "что-то большее"
Виктор, тебе следует поднять ценность дружбы в своей системе ценностей.
Перефразирую. Можно ли сделать, так чтобы между вами завязались любовные отношения? Можно. Только на это нужно твое правильное отношение, время и твои правильные действия и терпение. А у тебя дружеского отношения и терпения нет.
Цитата
Т.к. во время учёбы часто с ней пересекаюсь и вижу, что ей по большей части пофигу - есть я / нет меня - становится только хуже.
Научись не зависеть от ее отношения к тебе. Не важно как она к тебе относится. Важно как к ней относишься ты. И со временем она начнет "отзеркаливать". До этого твое отношение к ней было хреновым - вот ты и получаешь пофигистическое отношение в ответ.
Цитата
"ладно, пока.. или ты хочешь проводить меня до остановки?" Т.е. ставит в позицию нуждающегося.
ТЫ себя вел ранее как нуждающийся. И сейчас ведешь. Это не она тебя ставит. Она просто видит это.
Цитата
ИТАК - есть ли у меня шансы и как конкретно можно достичь цели? Мне правда как то мало верится, что тут ещё что-то можно исправить, но ооочень бы хотелось)
Шансы есть всегда. Обычно у людей не хватает силы воли для того, чтобы изменить себя.
Цитата
KLOD, если тебе не сложно, посоветуй каких-нибудь умных книжек по взаимоотношениям, как-то применимых и к моей ситуации...

Легко Франческо Альберони. "Дружба". Это как раз то, что тебе надо.
1) Штудируешь книгу
2) На время представь, что у тебя шансов нет. Вернее не так. Представь, что ты второклассник и поэтому секса между вами быть не может физически. И поэтому страдать от его отсутствия - глупо. Но человек она прикольный. С ней можно потусить и получить много удовольствия от общения. Вот на этом удовольствии и сосредоточься.
3) Научись быть другом. Читая книгу - сравнивай со своим прошлым поведением. Где ты вел себя правильно, а где ты не был другом.
4) Постарайся сделать свою жизнь более насыщенной. Найди какое-то увлечение или еще что-либо. Что будет поглощать твое внимание и радовать в то время, когда ты с ней не видишься. Т.е. в периоды когда вы не общаетесь - тебе должно быть кайфово самому.

Сообщение отредактировал KLOD - 4.5.2013, 0:50


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Viktooor   Необычайный ДОД   8.3.2013, 14:41
- - KLOD   Цитата(Viktooor @ 8.3.2013, 15:41) И есть...   8.3.2013, 15:00
|- - Viktooor   Спасибо, KLOD, за такой быстрый ответ! Цитата...   8.3.2013, 15:23
|- - KLOD   Цитата(Viktooor @ 8.3.2013, 16:23) Чтож, ...   8.3.2013, 16:56
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 8.3.2013, 15:56) А человеку...   9.3.2013, 1:17
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 9.3.2013, 2:17) Можно 2 в...   9.3.2013, 1:57
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 9.3.2013, 0:57) Мы уже об э...   9.3.2013, 2:38
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 9.3.2013, 3:38) Вывод: эт...   9.3.2013, 13:14
|- - Viktooor   Цитата(KLOD @ 8.3.2013, 16:56) Обратный э...   9.3.2013, 13:23
|- - KLOD   Цитата(Viktooor @ 9.3.2013, 14:23) Моё от...   9.3.2013, 13:35
|- - Viktooor   Цитата(KLOD @ 9.3.2013, 13:35) То что тво...   9.3.2013, 13:59
- - Кооля Вачевський   Делай с ней то, что не делает друг. Трогай, возбуж...   8.3.2013, 20:57
|- - Viktooor   Цитата(Кооля Вачевський @ 8.3.2013, 20:57...   9.3.2013, 13:02
|- - KLOD   Цитата(Viktooor @ 9.3.2013, 14:02) Цитата...   9.3.2013, 13:15
- - NickNAME7   Ну вот он! Прогресс, Клод почти добился, чтобы...   9.3.2013, 3:14
- - NickNAME7   Всё это очень верно. Но, чтобы показать свое отнош...   9.3.2013, 13:47
|- - Viktooor   Цитата(NickNAME7 @ 9.3.2013, 13:47) Всё э...   9.3.2013, 14:02
|- - NickNAME7   Цитата(Viktooor @ 9.3.2013, 14:02) Цитата...   9.3.2013, 15:04
- - Viktooor   Вот и гуру пикапа сдались) Действительно вынос моз...   10.3.2013, 9:55
|- - NickNAME7   Цитата(Viktooor @ 10.3.2013, 9:55) Вот и ...   10.3.2013, 10:07
|- - Магнит   Цитата(NickNAME7 @ 10.3.2013, 9:07) Не ду...   10.3.2013, 15:52
- - Viktooor   Магнит, насчёт того, что у меня одна подруга, вы, ...   11.3.2013, 2:52
- - Viktooor   И снова привет, самый косячный ТФН на свете всё та...   22.4.2013, 14:11
|- - PoHuH   Цитата(Viktooor @ 22.4.2013, 17:11) И сно...   25.4.2013, 21:00
|- - KLOD   Цитата(Viktooor @ 22.4.2013, 15:11) Итак,...   2.5.2013, 1:34
- - Luke Skywalker   Надо просто взять себя в руки. Твоя жизнь, ты отве...   22.4.2013, 15:09
- - Viktooor   Т.е. самое разумное в моей ситуации это просто най...   23.4.2013, 13:09
- - Luke Skywalker   Конечно. Гораздо проще найти новую, чем "прос...   23.4.2013, 15:08
- - Viktooor   Оно то всё верно, конечно, только целей у меня дру...   30.4.2013, 15:36
|- - Quasar   Цитата(Viktooor @ 30.4.2013, 15:36) Оно т...   30.4.2013, 18:08
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 30.4.2013, 19:08) Цитата(...   30.4.2013, 18:58
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 30.4.2013, 18:58) Квазар. Э...   1.5.2013, 14:10
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 1.5.2013, 15:10) Автор сп...   1.5.2013, 15:48
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 1.5.2013, 15:48) 3) ХОРОШИЕ...   1.5.2013, 16:02
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 1.5.2013, 17:02) Цитата(K...   2.5.2013, 0:45
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 2.5.2013, 0:45) В твоей про...   2.5.2013, 1:53
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 2.5.2013, 2:53) Где в мо...   2.5.2013, 3:04
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 2.5.2013, 3:04) Ненастоящей...   3.5.2013, 15:42
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 3.5.2013, 16:42) Я с детс...   4.5.2013, 1:00
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 4.5.2013, 1:00) "Я с д...   4.5.2013, 3:10
|||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 4.5.2013, 4:10) Цитата(KL...   4.5.2013, 10:48
|||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 4.5.2013, 10:48) Квази,у те...   4.5.2013, 13:30
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 4.5.2013, 1:00) Мы уже рань...   4.5.2013, 3:20
|- - KLOD   Цитата(Viktooor @ 30.4.2013, 16:36) Немно...   2.5.2013, 1:46
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 2.5.2013, 1:46) Можно и с с...   2.5.2013, 1:59
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 2.5.2013, 2:59) Хотел бы ...   2.5.2013, 3:07
- - Viktooor   KLOD и Quasar, немного поясню вам свой вопрос. Дел...   3.5.2013, 13:42
- - KLOD   ЦитатаНо так вышло, что я не интересую её как мужч...   3.5.2013, 14:28
|- - Viktooor   Цитата(KLOD @ 3.5.2013, 15:28) ЦитатаНо т...   3.5.2013, 15:01
- - KLOD   В довершение скажу следующее. Чтобы на основе ...   3.5.2013, 14:34
- - Viktooor   KLOD, спасибо большое, что снова отписался в теме....   3.5.2013, 14:47
|- - KLOD   Цитата(Viktooor @ 3.5.2013, 15:47) KLOD, ...   3.5.2013, 15:34
|- - KLOD   Цитата(Viktooor @ 3.5.2013, 15:47) 1.К ХО...   4.5.2013, 0:47
|- - Viktooor   Цитата(KLOD @ 4.5.2013, 1:47) Легко Франч...   4.5.2013, 15:34
- - NickNAME7   ЦитатаКлод, не будь наивным, как Бобик. Если челов...   4.5.2013, 6:51
- - Quasar   Я это к тому, что не нужно себя считать умнее всех...   4.5.2013, 13:44
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 4.5.2013, 14:44) Ты ещё и...   4.5.2013, 15:14
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 4.5.2013, 15:14) Думаю, что...   4.5.2013, 15:42
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 4.5.2013, 16:42) Чем отли...   4.5.2013, 17:06
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 4.5.2013, 17:06) Цитата А п...   4.5.2013, 17:40
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 4.5.2013, 17:06) Цитата А п...   4.5.2013, 17:53
||- - NickNAME7   Цитата(Quasar @ 4.5.2013, 17:53) Цитата(K...   4.5.2013, 20:49
||- - Quasar   Цитата(NickNAME7 @ 4.5.2013, 20:49) Квази...   4.5.2013, 22:07
||- - NickNAME7   Цитата(Quasar @ 4.5.2013, 22:07) Цитата(N...   4.5.2013, 22:53
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 4.5.2013, 18:40) У меня н...   4.5.2013, 19:40
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 4.5.2013, 19:40) Квази, н...   4.5.2013, 21:45
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 4.5.2013, 22:45) Я тебе н...   5.5.2013, 1:07
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 5.5.2013, 1:07) Квази, есл...   5.5.2013, 1:14
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 5.5.2013, 2:14) Это в как...   5.5.2013, 1:32
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 5.5.2013, 1:32) Вот именно....   5.5.2013, 1:38
- - NickNAME7   ЦитатаМы говорим о среднестатистических, поверхнос...   4.5.2013, 14:30
|- - Quasar   Цитата(NickNAME7 @ 4.5.2013, 14:30) Вот и...   4.5.2013, 14:38
|- - NickNAME7   Цитата(Quasar @ 4.5.2013, 14:38) Цитата(N...   4.5.2013, 15:06
- - NickNAME7   ЦитатаОриентироваться на большинство и брать с нег...   4.5.2013, 15:29
|- - Quasar   Цитата(NickNAME7 @ 4.5.2013, 15:29) Что, ...   4.5.2013, 15:44
|- - KLOD   Цитата(NickNAME7 @ 4.5.2013, 16:29) Цитат...   4.5.2013, 16:42
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 4.5.2013, 16:42) Угу. Я пом...   4.5.2013, 16:47
- - KLOD   ыыыы Цитата(Quasar @ 18.2.2013, 14:47) Да...   4.5.2013, 16:54
- - Quasar   Людям нужны определения "любви" и ...   4.5.2013, 16:59
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 4.5.2013, 17:59) Людям ну...   4.5.2013, 17:10
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 4.5.2013, 17:10) Вообще был...   4.5.2013, 17:46
- - eonis   Ребят. Вы в своем споре совсем забыли про автора))...   14.10.2013, 16:45


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 17.7.2025, 16:31
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100