Предчуствуя стебы и подколы от знатоков этого замечательного форума, прошу понять, простить и вникнуть в ситуацию, ведь в ней может оказаться каждый :)
Осторожно снизу много текста.

небольшое вступление о себе: 23 года, никогда не считал себя пикапером, но прочитал множество книг и теорию успешно применяю на практике , подбираемся к отметке 35 ОЖП, ни с одной девушкой из тех, с которыми общался-встречался не было желания заводить серьезные отношнения, не знал вообще и не представлял, что значить любить или влюбиться, но тут пздц подкрался незаметно...

Девушка, знакомая знакомого, когда первый раз ее увидел как будто током щелкнуло, язык просто отнялся, прост осмотрел на нее и мямлил бред какой-то) взял в себя в руки, парочка стандартных фраз и все. Вечь вечер провел в размышлениях. Через неделю нашел ее номер телефона, удивилась звонку, легко согласилась на встречу. Перед прогулкой пытался собраться с мыслями, мол обычная ожп, ничего особенного. На встрече опять лопатой по голове, я себя бл*ть даже не смог заставить покинестетить, приблизиться даже к ней. Вообщем первая встреча без поцелуев, без прикосновений, обычная прогулка двух друзей, провал (*рукалицо*).

Позвонил позже через дней 5, пообщались, предложил сходить на концерт, согласилась, сходили, проводил домой, и тут я (уже сейчас понимаю) просрал момент, просто как отрубило, надо было целовать ее, но не смог. Я сам бы с этой истории ржал как конь, но я вообще не понял что за херня со мной творится)
Через неделю у нее был др, я ей устроил, наверное, самый лучший из всех крышесносов, которые я делал для девушек (если кому интересно в личку) . Тут был собран весь свой опыт) Здесь были прикосновения, обьятия, но при первом же случае она от них отлипала (телефон звонит, туфельку поправить и все такое). На поцелуй прожать не смог как ни пытался, отвернулась и мило улыбнулась, говорит "не надо". практически прямым текстом сказал, что она мне интересна и я хотел бы быть вместе с ней (Эпик фейл номер раз), на что получил ответ "я не знаю..все может быть".

После этого уже сама звонила, общались, пару раз ее проигнорил, ближ-дальше, занижение значимости и все в этом стиле. Для внешнего состояния и ее отношения может и сработало , но для моего внутреннего никак- просто постояннно думаю о ней и все. Понял, что попал.
Затем случился эпик фейл номер 2: приехал пьяный к ней с цветами- результата ноль, потом вместе посмеялись, но ей это понравилось.

Пошел по технике т10д -пока дошел до количетсва 3- не помогает.
На днях с ней гуляли опять, уже уверен в себе как лев, веду довольно вальяжно, но опять как друзья, даже за ручку не то что не разрешает себя взять, а пройдем пару минут и отпускает и все такое, не говоря уже о поцелуях, серьезные прожимы не дают плодов, сереьзней только скручивать руки за спину)

Нюансы: обмолвилась о какой то личной проблеме- по виду было понятно, что пробелмы не с друзьями и семье, а либо 1) по кому то сохнет ) недавно был разрыв в отношениях. Сейчас у нее никого нет инфа 100%
нюанс второй-девушка очень популярная, очень много парней друзей, но она с ними общается еще хуже чем со мной, об этом говорю опять же с уверенностью.

Порядком мне вся эта ситуация запарила, понижение значимости и прогулка с другими ожп не работает, знакомства с новыми тоже не але.
Вопросы:
1) это ДОД? если да, то есть ли путь назад?
2) нужно ли ставить вопрос ребром, мол "хватить мне тра*ать мозг, есть ли у тебя ко мне чуства или заинтересованность?" (понимаю, что противоречит всей теории и практике, но ничего на ум не приходит)
3) девушка интересна в плане серьезных отношений, что нужно делать, чтобы ее добиться и ли хотя бы повысить ее заинтересованность?

Got rid of spoiler tag...

Сообщение отредактировал Водар Паветра - 11.7.2013, 23:05

спасибо за ответ.

регулярный секс как раз с той, с которой и спалился, а что касается девушки я в самом начале написал, что от нее хочу.
Свои косяки понял от предыдущих юзеров и усвоил, что научится дружить и ждать. Но тут сложность- у нас с ней нет никакого общего круга знакомых, свободное время наше никак не пересекается, если только мы заранее не договариваемся о встрече. Как в таком случае дружить? Просто гулять с ней и вести себя как парен, которому вроде ничего от нее и не нужно как от девушки? это наверное глупо будет смотреться, в подружки ее записался, и тогда уже ни о чем другом, кроме как о дружбе речи и не может быть.

Проблема в пикаперских стандартах и боязнь ДОДа.
Дружба это не тупик. В хороших гармоничных отношениях дружба - это старт и фундамент.

Она тебя будет воспринимать так, как ты себя будешь вести.
А "Подружка" никогда не ведет себя как защитник и покровитель. Чуешь разницу?
Если ты на встречах не будешь от нее чего либо ждать, но при этом будешь занимать роль мужчины рядом с ней. Ей ничего не останется, как занять свободное место - хрупкой и нежной женщины.
И не важно какая частота встреч. Если ты будешь себя вести правильно - их частота увеличится. Тем более у тебя уже и так были симпатии с ее стороны. Она тебе названивала и встречалась. Ты просто не прошел фильтр. Качественный фильтр я могу сказать )

Сообщение отредактировал KLOD - 27.8.2013, 19:52

поподробнее пожалуйста))

ну по факту то ничего не изменилось. Просто я сам перестал ей звонить, надеясь на ее первый шаг за это время. А когда этого не произошло, я позвонил сам. В разговоре ничего не изменилось, все так же приветливо, игриво, и, если бы я позвал гулять, 100 % согласилась бы. Походу пора перестать накручивать себе о том, что если она не звонит, это конец)

Смысл в том, что твое отношение на данном этапе потребительское. Ты нечто хочешь получить и это главный мотив твоих действий. как личность она тебя мало интересует. Это легко проверить. Если тебе полностью отказать в возможности секса - ты сольешься.
Если бы тебя интересовала она как личность, то это не имело бы большого значения. Вы бы все равно продолжали общаться.
У тебя цель секс с ней. А секс не должен быть целью. Секс это естественное продолжение хороших отношений. То есть, хорошие отношения - первичны.
А что значит хорошие отношения - это твое отношение к ней и твое отношение к тебе.
Ее отношение к тебе будет напрямую зависеть от твоего. То есть, от твоих намерений и поступков.

В общем постарайся выровняться. Не кидаться в крайности. Забудь о манипуляциях типа ближе дальше. Они не работают. То есть дружба от манипуляций портится. Мы прибегаем к манипуляции тогда, когда не удается получить желаемое "честным путем". То есть это некое мошенничество. А это говорит о соответствующем отношении.
Сделай секс "не целью, а средством". То есть сосредоточься на кайфе, который вы получаете вместе от общения.

Оценивай свидание не по тому насколько ты продвинулся к ее трусикам, а потому насколько кайфово вам было в течение времени проведенного вместе.

При этом уделяй ей внимание, делай какие-то мелочи и подарки, но не пытайся этим ее купить. То есть не думай, что какой-либо отдельно взятый поступок или подарок уложит ее в постель. Ее уложит "отношение".

честно, я не понимаю почему Вы считаете, что секс с ней является единственной целью, может потому что я оценивал все, как ты точно сказал, продвижением к трусикам.
И "Если тебе полностью отказать в возможности секса - ты сольешься."- вот тут неправда. С другой может и слился бы. С ней мне действительно интересно, но видимо ошибочно применил старое доброе "добиваться чего то большего на каждом последующем свидании" и так все и оценивал. Тут косяк понял, но я хочу чтобы вы поняли, секс не являлся и не является первичной и единственной целью в этой ситуации.

Проблема в пикаперских стандартах и боязнь ДОДа- вот это, наверное, 100% в точку. Разрушение стереотипов просто, интересоваться девушкой как личностью, а не как женщиной. Т.е вообще чтоли никакого интереса к ней как к партнеру (не только в плане секса) не проявлять, а только как к кхм.. другу?
На примере можешь пояснить также вот это "Если ты на встречах не будешь от нее чего либо ждать, но при этом будешь занимать роль мужчины рядом с ней."

Речь не о единственной цели, а о первичной. Важно то, что первично. Ты вполне можешь выказывать сексуальные намерения. Хотеть красивую женщину также естественно как дышать. Но если это первичная главная цель - меняется поведение и отношение в сторону потребительского.
Отношение рождает такое же отношение. И ты можешь получить в ответ также потребительское отношение и тебя начнут использовать.
Нельзя использовать лишь того человека, который от тебя ничего не хочет. Т.е. не потребителя.
Ты можешь ухаживать за ней, проявлять галантность, делать какие-то знаки внимания. Но это не должно быть способом подкупить ее.
Правильная мужская галантность - это помощь сильного слабому.
Попробуй представить образ. Можно открывать двери перед королевой, будучи слугой, и ожидая ее похвалы или благосклонности. А можно устранять препятствия перед хрупкой и слабой женщиной будучи сильным мужчиной. Потому что ты можешь позаботится о двоих, а она нет.
Действие одно и то же, а отношение и поведение - разное. И тебе в этом случае по барабану как изменится ее благосклонность, ты бы в любом случае поступил одинаково.

Слугой можно помыкать и использовать его. А Мужчиной не попомыкаешь. Он делает то, что сам хочет в силу своей природы. И девушке можно лишь радоваться тому, что он рядом и обратил свое внимание.

Не ждать - значит не менять СВОЕ отношение в зависимости от ее благосклонности. Т.е ты делаешь то, что хочешь из собственных побуждений, а не чтобы там чего-то получить. Или как-то выкупить от нее кайфЫ.

Сообщение отредактировал KLOD - 28.8.2013, 0:58