IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Курица или яйцо?, В вопросах человечности.
ИВЛ
сообщение 29.9.2013, 20:03
Сообщение #1


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Вот в одной теме у некоторых бомбануло, после слов "надо выбирать человека с которым будешь строить свою жизнь". Хотя конечно речь шла о том, чтобы стараться выбирать хороших людей, не только для отношений, но и вообще по жизни, в друзья, знакомые. И стараться исключать деструктивных личностей, малодушных, озлобленных и так далее, почему бы и ум сюда не записать?

Вернемся к отношениям. В одной из тем был замечательный пример из реальной жизни с неправильными поступками с обеих сторон.

Если коротко то: муж купил машину, она ему нужна по работе + он выполнял на ней все семейные дела и иногда (далеко не каждый раз) возил жену на ее прогулки с подружками. Ей же нравилась машина, нравился статус обладания машины, поэтому в итоге, после очередного отказа, она решила купить машину себе, на зло мужу, хотя нужна она ей чтобы ездить в две кафешки в 15 минутах хотьбы (я не преувеличиваю). Купила в кредит на пол зп, чтобы еще позлить мужа и проявить самостоятельность купила дороже чем у мужа. Затем ее угнали, страховки не было, она была расстроена и обижена проишествие, но купила еще одну на остатки зп :)


Вопрос, кто виноват и что делать? Мнения, как оказалось, разделились...

Курица

Логичное предположение, что вина лежит полностью на М. Ведь это он спровоцировал неадекватное поведение Ж.

Яйцо
Вина лежит на Ж, ведь она должна отдавать отчет своим действиям.



Лично я за ицо :) не потому, что мне так хочется кого-то наказать. На самом деле пример описан, вы можете применить его к себе или своим знакомым, много ли знакомых женщин поступили бы таким же образом? Я считаю, что нет. То есть, такие бы были, но не много, может до трети где-то. Остальные постарались бы решить проблему тем или иным способом, но не проявили бы такой глупости и не дальновидности (двойной уж точно).

Соответственно, что является причиной бед и невзгод, в данной ситуации и в большей степени, отсутствие участия мужа, или поступок жены выходящий из него и все же поступок?


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ИВЛ
сообщение 10.10.2013, 23:45
Сообщение #2


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



предприниматель

Цитата
Давай пока с этим разберемся. Под общими стремлениями я имею ввиду добиться в жизни выдающихся результатов в схожих видах деятельности. Например я собираюсь достичь успеха на поле предпринимательства. А допустим подруге бизнес не интересен. Ей важно искусство. Или что-угодно, только не бизнес. Допустим она вся из себя такая расчудесная, а я весть такой настоящий мужчина. Но как мы будет с ней идти по жизни? О чем будем по вечерам на кухне говорить?


Понятно. нет, это нормально, подруга же не обязана интересоваться тем что интересно тебе и, соответственно наоборот. Подумай сам, большинство мужиков выбирает в качестве своих "увлечений" как раз мужские занятия, машины, футбол, бизнес... для женщины это может быть мода, уход за питомцами и так далее. вы не обязаны делать насильно занятия, которые для вас не подходит. Но ничто не помешает тебе рассказать подруге или жене про бизнес, если плохо - поддержит, если хорошо - порадуется вместе с тобой, для этого ей необязательно вникать в суть вещей. Говорить можно о чем угодно, если человек интересный, а не только о своем занятии.

Наконец, не стоит забывать что можно найти нейтральные совместные увлечения, подходящие всем, отдых, танцы, путешествия и так далее. Короче, проблемы не вижу.

Цитата
Да сколько угодно таких примеров. Почитай форум, типичная история - когда встретились был добрый, честный, порядочный, а стал злой, жадный и подлый.


Ничего не бывает просто так, если человек стал приобретать какие-то плохие качества это значит:

1. Они в нем изначально были, но он их умело маскировал.
2. Произошло что-то важное, что изменило человека.

В первом случае такое быстро всплывает наружу, в течении пары лет и, как правило, при малейших трудностях. Второй случай, как бы, вообще маловероятен, когда человек находится в нормальных отношениях, т.к. для этого ему нужно сильно озлобиться, растерять любовь и уважение и прочее.

Поэтому происходит часто, да не совсем то, о чем изначально говорилось (базовые качества человека.)

Цитата
Кстати и Клод кажется где-то говорил, что одна и та же женщина с одним человеком может быть внимательной, доброй и ласковой, а с другим расчетливой, подлой и стервозной, при чем в одно и тоже время. И как по-твоему определить, где она настоящая?


Вопрос поставлен не корректно :) в данном случае, как говорит Клод, все зависит от мужика, тут уж я с ним, опять таки, спорить не буду. А еще чаще бывает, что при мужике или после него женщина несет от него фон, позитивный\негативный, на какое-то время. так что это не показатель. Получается ты предлагаешь затравить женщину каким-то алкашем, а потом удивляться почему она называет всех козлами, и соответственно наоборот.

Потом, хорошая женщина не будет вести себя "плохо", просто так, без причины и при нормальном мужике.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
предприниматель
сообщение 11.10.2013, 14:50
Сообщение #3


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 982
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008564
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 11.10.2013, 0:45) *
Понятно. нет, это нормально, подруга же не обязана интересоваться тем что интересно тебе и, соответственно наоборот. Подумай сам..


Ок, думаю. И вот что получается. Что лежит в основе отношений с подругой? Логично предположить, что дружба. Да и Клод кстати на это напирает. Теперь думаем дальше.
Представь у тебя два друга. Один из них, лишь периодически интересуется твоей деятельностью, но по большому счету она ему не интересна. Например ты музыкант, а он компьютерщик.

На каком уровне вы будете общаться при встрече? Наверное что-то вроде "Ну как дела? Как концерт прошел? - Да все отлично. А у тебя как дела? - Ну мы тут одну программу разрабатываем, там понимаешь такие возможности....такие возможности, ну короче это очень крутая программа.

А теперь представь другую ситуацию - ты тоже компьютерщик. Изменится ли что-нибудь в вашем обсуждений? Какой будет уровень понимания друг друга? Какой будет уровень общей реальности? Конечно изменится. Это совершенно другой уровень. Это не просто общение, это обсуждение текущих целей, разработка стратегии и тактики, всеобъемлющий анализ ситуации, и в конечном счете полноценное эмоциональное включение в жизнь друг друга.

А теперь вопрос - с кем из этих друзей возможно лучшее взаимопонимание? С кем из них у тебя будет больше тем для общения? Ответ на мой взгляд очевиден. Так почему же ответ очевиден, если это друг, но не очевиден если это подруга?


Цитата
Ничего не бывает просто так, если человек стал приобретать какие-то плохие качества это значит:

1. Они в нем изначально были, но он их умело маскировал.
2. Произошло что-то важное, что изменило человека.

В первом случае такое быстро всплывает наружу, в течении пары лет и, как правило, при малейших трудностях. Второй случай, как бы, вообще маловероятен, когда человек находится в нормальных отношениях, т.к. для этого ему нужно сильно озлобиться, растерять любовь и уважение и прочее.


Получается если человек стал приобретать плохие качества, значит они в нем изначально были. Т.е. получается если плохих качеств не было, то приобрести он их не сможет. Но исходя из такой логики можно вообще не париться о подруге, ибо если вдруг в ней начнет возникать что-то плохое, значит она,сволочь такая, просто умело это замаскировала?))

Сообщение отредактировал предприниматель - 11.10.2013, 14:55


--------------------
При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ИВЛ   Курица или яйцо?   29.9.2013, 20:03
- - ИВЛ   Драйф То что ты пишешь, это и есть эмоции, а вот ...   29.9.2013, 22:30
- - ИВЛ   Драйф Цитата1 Подложила жопу она во первых на св...   30.9.2013, 1:52
- - KLOD   Цитата(ИВЛ @ 29.9.2013, 21:03) Если корот...   30.9.2013, 3:46
- - ИВЛ   KLOD ЦитатаПроблемы то нет. Она купила на свои д...   30.9.2013, 10:52
|- - KLOD   Цитата(ИВЛ @ 30.9.2013, 11:52) KLOD Цит...   30.9.2013, 12:08
- - ИВЛ   KLOD ЦитатаНа еду, минимум одежды (если сапоги и...   30.9.2013, 13:24
- - robot   Зарабатывайте гроши, и тогда у вас таких проблем д...   30.9.2013, 14:38
|- - Makedonskiy   Цитата(robot @ 30.9.2013, 15:38) Зарабаты...   30.9.2013, 15:51
- - Makedonskiy   Цитата(ИВЛ @ 30.9.2013, 2:52) Они семья. ...   30.9.2013, 15:58
- - ИВЛ   Makedonskiy ЦитатаОна - мужик. Решила - сделала....   30.9.2013, 16:22
|- - Makedonskiy   Цитата(ИВЛ @ 30.9.2013, 17:22) Makedonski...   1.10.2013, 7:51
- - ИВЛ   Mrs Vikers ЦитатаЕсли я правильно поняла, машину...   30.9.2013, 20:02
|- - NickNAME7   Цитата(ИВЛ @ 30.9.2013, 20:02) Mrs Vikers...   30.9.2013, 20:30
- - ИВЛ   Драйф ЦитатаЕсть разница изменил ты жене потому ...   30.9.2013, 22:25
- - KLOD   Цитатада это и так понятно, вопрос сабжа не в этом...   30.9.2013, 22:52
- - NickNAME7   ЦитатаЗнаешь, в школах бывают случаи, один ребенок...   1.10.2013, 6:15
- - Makedonskiy   Цитата(KLOD @ 30.9.2013, 23:52) Здесь у н...   1.10.2013, 7:58
- - Olyssiya   Машину в кредит без страховки?? Бред... По хорошем...   1.10.2013, 8:25
- - Quasar   А как по мне, оба ёбнутые - и жена и муж. Ну жене ...   1.10.2013, 16:58
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 1.10.2013, 17:58) Виноват...   1.10.2013, 22:33
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 1.10.2013, 22:33) Цитата(Qu...   1.10.2013, 23:11
- - Боня   от данной темы у меня волосы дыбом встали на голов...   1.10.2013, 17:22
- - ИВЛ   KLOD ЦитатаЗдесь у нас сферический конь в вакуум...   1.10.2013, 23:14
|- - KLOD   Цитата(ИВЛ @ 2.10.2013, 0:14) Ты не прав ...   1.10.2013, 23:30
- - ИВЛ   Makedonskiy ЦитатаВ случает с ребёнком - он прин...   1.10.2013, 23:28
- - ИВЛ   Боня Цитатани один банк не выдаст такой кредит, ...   1.10.2013, 23:34
- - ИВЛ   KLOD всеобщих воссторгов местных не понимаю я. Т...   1.10.2013, 23:36
|- - KLOD   Цитата(ИВЛ @ 2.10.2013, 0:36) KLOD всео...   1.10.2013, 23:48
- - Makedonskiy   Цитата(ИВЛ @ 2.10.2013, 0:28) К примеру с...   2.10.2013, 0:01
- - ИВЛ   KLOD ЦитатаЕсли бы мужик поступал изначально пра...   2.10.2013, 12:50
|- - KLOD   Цитата(ИВЛ @ 2.10.2013, 13:50) Кстати инт...   2.10.2013, 23:43
- - Makedonskiy   Цитата(ИВЛ @ 2.10.2013, 13:50) Makedonski...   2.10.2013, 13:10
- - ИВЛ   Makedonskiy нет подобное к подобному должно тянуть...   2.10.2013, 16:07
- - Makedonskiy   Цитата(ИВЛ @ 2.10.2013, 17:07) Makedonski...   2.10.2013, 20:51
|- - Quasar   Цитата(Makedonskiy @ 2.10.2013, 20:51) Ци...   2.10.2013, 21:06
- - ИВЛ   Makedonskiy двух запятых там нет. KLOD ЦитатаЕ...   3.10.2013, 8:11
|- - KLOD   Цитата(ИВЛ @ 3.10.2013, 9:11) я об этом г...   3.10.2013, 11:03
- - 713845   Я наверно туповат немного ибо до сих пор не понял ...   3.10.2013, 9:52
- - 713845   Погодите,я кажется понял.В общем он как в магазине...   3.10.2013, 9:56
- - ИВЛ   713845 ЦитатаЯ наверно туповат немного ибо до си...   3.10.2013, 10:58
|- - KLOD   Цитата(ИВЛ @ 3.10.2013, 11:58) -Для той, ...   3.10.2013, 11:11
- - 713845   "б) Если ты будешь себя вести как действитель...   3.10.2013, 11:12
- - ИВЛ   KLOD ЦитатаТо есть, женщина должна быть идеально...   3.10.2013, 11:51
|- - KLOD   Цитата(ИВЛ @ 3.10.2013, 12:51) ЦитатаИВЛ ...   3.10.2013, 12:27
- - 713845   IQ-ничего не решает,самый высокий у библиотекарши....   3.10.2013, 12:28
- - 713845   ИВЛО - звучит как оскорбление.   3.10.2013, 12:34
- - ИВЛ   KLOD ЦитатаИВЛО какая бы не была девушка, мерка...   3.10.2013, 13:26
|- - KLOD   Цитата(ИВЛ @ 3.10.2013, 14:26) ЦитатаИВЛО...   3.10.2013, 13:56
|- - 713845   Цитата(ИВЛ @ 3.10.2013, 15:26) 713845 Ц...   3.10.2013, 14:03
- - ИВЛ   713845 Речь шла о уме. Ты сам сказал, что не пре...   3.10.2013, 14:26
|- - KLOD   Цитата(ИВЛ @ 3.10.2013, 15:26) -Клод пред...   4.10.2013, 0:07
- - NickNAME7   Клод ЦитатаИ вот дальше про вопрос о правильности...   3.10.2013, 19:46
- - ИВЛ   NickNAME7 Нет у тебя права на ошибку, ты же мужи...   3.10.2013, 20:49
- - NickNAME7   ЦитатаКак правильно выбрать партнера - это другой ...   4.10.2013, 6:10
|- - KLOD   Цитата(NickNAME7 @ 4.10.2013, 7:10) Цитат...   8.10.2013, 1:13
|- - предприниматель   Цитата(KLOD @ 8.10.2013, 2:13) Правильным...   8.10.2013, 22:43
|- - KLOD   Цитата(предприниматель @ 8.10.2013, 23:43...   9.10.2013, 15:42
|- - предприниматель   Цитата(KLOD @ 9.10.2013, 16:42) Стремлени...   9.10.2013, 17:21
- - Makedonskiy   Цитата(KLOD @ 4.10.2013, 1:07) PS "Д...   4.10.2013, 8:03
- - ИВЛ   KLOD я, в принципе, совсем согласен. только, к инд...   8.10.2013, 13:42
|- - KLOD   Цитата(ИВЛ @ 8.10.2013, 14:42) KLOD я, в ...   8.10.2013, 14:05
- - ИВЛ   предприниматель смотря что за стремления. может ...   9.10.2013, 1:57
|- - предприниматель   Цитата(ИВЛ @ 9.10.2013, 2:57) предпринима...   9.10.2013, 16:58
|- - KLOD   Цитата(предприниматель @ 9.10.2013, 17:58...   10.10.2013, 17:13
|- - предприниматель   Цитата(KLOD @ 10.10.2013, 18:13) Цитата(п...   10.10.2013, 21:57
|- - Quasar   Цитата(предприниматель @ 10.10.2013, 21:5...   10.10.2013, 22:09
||- - предприниматель   Цитата(Quasar @ 10.10.2013, 23:09) Цитата...   10.10.2013, 22:46
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 10.10.2013, 23:09) И никт...   11.10.2013, 13:41
|- - Боня   Цитата(предприниматель @ 10.10.2013, 22:5...   11.10.2013, 5:14
||- - предприниматель   Цитата(Боня @ 11.10.2013, 6:14) Цитата(пр...   11.10.2013, 15:03
||- - Боня   Цитата(предприниматель @ 11.10.2013, 16:0...   11.10.2013, 15:12
|- - KLOD   Цитата(предприниматель @ 10.10.2013, 22:5...   11.10.2013, 13:40
- - ИВЛ   предприниматель Интерес может меняться со временем...   9.10.2013, 17:34
|- - предприниматель   Цитата(ИВЛ @ 9.10.2013, 18:34) предприним...   9.10.2013, 23:20
- - ИВЛ   предприниматель ЦитатаНу во-первых Клод не может...   10.10.2013, 1:44
|- - предприниматель   Цитата(ИВЛ @ 10.10.2013, 2:44) предприним...   10.10.2013, 19:04
- - NickNAME7   КЛОД. Так что, критерии идеального мужчины у всех ...   10.10.2013, 6:17
|- - 713845   Цитата(NickNAME7 @ 10.10.2013, 8:17) КЛОД...   10.10.2013, 9:55
- - KLOD   офтоп. Хочу отметить рассуждения ИВЛа. Я помню те...   10.10.2013, 17:19
- - NickNAME7   ЦитатаДа. Ого. Говорят, же, что все люди разные, ...   10.10.2013, 19:21
|- - KLOD   Цитата(NickNAME7 @ 10.10.2013, 20:21) И в...   10.10.2013, 20:54
|- - NickNAME7   Цитата(KLOD @ 10.10.2013, 20:54) Цитата(N...   10.10.2013, 21:26
- - ИВЛ   предприниматель ЦитатаТы клонишь к тому,что общи...   10.10.2013, 19:50
|- - предприниматель   Цитата(ИВЛ @ 10.10.2013, 20:50) предприни...   10.10.2013, 22:32
- - ИВЛ   предприниматель ЦитатаДавай пока с этим разберем...   10.10.2013, 23:45
|- - предприниматель   Цитата(ИВЛ @ 11.10.2013, 0:45) Понятно. н...   11.10.2013, 14:50
|- - KLOD   Цитата(предприниматель @ 11.10.2013, 15:5...   11.10.2013, 14:58
|- - предприниматель   Цитата(KLOD @ 11.10.2013, 15:58) PS сейча...   11.10.2013, 15:10
|- - KLOD   Цитата(предприниматель @ 11.10.2013, 16:1...   11.10.2013, 15:15
- - ИВЛ   KLOD   11.10.2013, 13:42
- - 713845   Наверное у Квазара реально все плохо,раз даже я хо...   11.10.2013, 14:16
|- - Quasar   Цитата(713845 @ 11.10.2013, 14:16) Наверн...   12.10.2013, 0:12
- - ИВЛ   предприниматель Если тебе сам человек близок, то...   11.10.2013, 15:48
- - KLOD   Я уже приводил этот пример. Знакомая недавно гово...   11.10.2013, 16:19
- - предприниматель   Цитата(KLOD @ 11.10.2013, 17:19) Я уже пр...   11.10.2013, 23:18
- - KLOD   Цитата(предприниматель @ 12.10.2013, 0:18...   12.10.2013, 2:46
- - предприниматель   Цитата(KLOD @ 12.10.2013, 3:46) Цитатапре...   12.10.2013, 9:53
- - Quasar   Цитата(предприниматель @ 12.10.2013, 9:53...   12.10.2013, 12:02
- - KLOD   Цитата(предприниматель @ 12.10.2013, 10:5...   12.10.2013, 19:16


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 9.6.2025, 18:11
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100