Так как на форуме много кадров пропагандирующих жалость к себе - не могу не запостить это видео
Здесь доступно объясняется почему надо спрашивать прежде всего с себя.



Всё что говорит Радислва Гандапас в этом видео - точно также относится и к отношениям в паре.
Мужчина лидер.
А лидер - это тот, за кем следуют добровольно, в отличие от тирана.

Так что будьте требовательнее к себе и снисходительны к своей девушке.

Снисходительным может быть ТОЛЬКО тот, кто находится выше. запомните это.

Радислав Гандапас указывал на это. Действительно может случиться всякое. Например метро обесточат на 15 минут или авария какая. Смысл в том, чтобы такие вещи для человека стали исключением.
Обычно когда ответственный человек опаздывает - люди сами начинают думать - что-то наверное серьезное случилось. И поверят любому рассказу, потому что человек себя уже зарекомендовал.

В одном тренинге по увеличению продуктивности дают задание в течение тренинга приезжать на работу раньше всех на пол часа. И уезжать позже всех.
К концу тренинга (3 недели) на работе к такому человеку реально меняется отношение и обычно это отмечают.

1)Практически в любой офис первой приходит уборщица.
Или тому кто приходит первый - выдаются ключи.
2) У меня работал человек на разъездной работе. Каждый день новый адрес. Так вот он опаздывал может быть один - два раза в год по действительно форс-мажорным причинам. Как ты думаешь что бы он тебе ответил на твои примеры? ))

Большинство людей когда до работы ехать час - выходят за час в лучшем случае. А чаще за 55 минут, "набегая" по эскалаторам.
Выезд за полтора часа позволит добраться до пункта "не спеша". Лишние 15 минут пойдут только на пользу. Настроиться, выпить кофе и приступить к работе.

KLOD




Чуваку в соседней теме расскажи :)

а вообще, в том-то и дело, что решаются любые вопросы, но он состоит только в том какой ценой. Если ты ждешь повышения, знаешь что начальник может к тебе присматриваться, у тебя серьезная работа, то ты можешь даже подумать о том, чтобы снять квартиру в более удобном месте для работы, затеять серьезный переезд и т.п. Другое дело когда речь идет о студенте, проходящим допустим что-то типа практики, реально, начальство он вообще не видит никогда, на работе он задержится максимум на пол года и позднее не будет участвовать в этой отрасли и так далее. И в чем ему резон выезжать за полтора часа раньше, выискивать уборщицу, как-то с ней договариваться?

И вот об этом я и писал, что мы рассмотрели только один малейший аспект в жизни. Таких на каждый день штук по 5-10 приходится. и если ты везде будешь выходить за полтора часа, везде договариваться и т.п., то в итоге у тебя в день будет уходить (каждый день) куча времени на всякую ерунду, никак не влияющую вообще на твою жизнь положительно, единственное что можно будет сказать "что ты все сделал правильно" вот в этом и есть бред. что ты берешь на себя кучу обязанностей не дающих тебе ничего.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 5.11.2013, 15:54

Это все практика.

NickNAME7

Это извини какой-то идиотизм. Ни один нормальный человек, ради проходной работы ничем не примечательной, не станет вставать на 4 часа раньше, ради того чтобы не опаздывать на 15 минут, если у тебя такая практика, то что-то не в порядке в королевстве, мягко говоря :)

Когда я проходил практику - отзывы с организации влияли на оценку. Те, кто опаздывал, прогуливал и пр - даже при хорошем результате получали минус балл.

А вообще твои проблемы надуманные. Я успел поработать в различных фирмах - нигде не было проблемой "искать уборщицу с ключами"

И кстати, ты станешь по-другому относится к такому аспекту, и у тебя не будет форсмажоров, если тебе поставить штраф за опоздание скажем в 5000р.
Но это - безответственный подход. Потому что так ты несешь ответственность перед кем-то.
Лидер же несет ответственность перед собой. И он приходит вовремя или заранее не потому что ему срежут зарплату. А потому что он согласился на условия работы и свое слово и репутацию высоко ценит.

Время на всякую ерунду уходит когда ты нихера не делаешь дома. А не тогда, когда ты пришел на работу на 15 минут раньше, подготовился, составил план работ и т.д.

Ну замени цифру 4 на, 1,5. Если у тебя крыша едет.

KLOD

дак почему, вот смотри, я сделал банальный пример. Совершенно проходная работа где ты начальство не видишь, и оно о тебе не знает. Надо ли в обязательном порядке, выходить не за 45 минут (когда попадаешь в интервал +-5 минут чаще всего, но иногда опаздываешь и на 20) а за полтора часа, чтобы полностью исключить возможность "провала"? Я считаю, что нет. Та работа того не стоит, вообще нет понятия, зачем это нужно, выходить хотя бы за 55 минут, не то что за полтора часа. Нет мотивации не единой. Ты сразу начинаешь брать свой пример, высокие оценки, влияли... ну а вот не влияли, не было оценок, просто пишешь докладную "в связи с проблемами на транспортной магистрали такой-то бла бла бла привело к задержке на 19 минут, 36 секунд". И пишешь такие раз в 2-3 месяца.

Вспомнился анекдот.


Вот ровно ту же ситуацию мы и видим тут. Получается что будучи ответственным человеком в совершенно бесполезных с точки зрения профита вещах ты только будешь напрасно жопу рвать :) Ведь никто не говорит о том, что речь идет о серьезной работе, об интересной работе и так далее. Можно резонно заметить, что тогда уж и работу нужно себе подбирать отличную и интересную, я согласен, но не особо поверю в том, что все люди сразу с первой же работы находят такую.

И тоже самое в разных местах. тут ты порвал жопу чтобы остаться никем и нигде никак не отмеченным на левой работе, там ты помог за бесплатно какому-нибудь уроду, потому что обещал сделать, (а все его "уродство", да и бесполезность твоей работы вылезло уже в процессе) потом еще и получил какого-нибудь негатива и тому подобное. Объясни Клод, один ведь вопрос всего. К чему все это потраченное время на блажи, которое только уходит от тебя но ничего не дает.

ИВл - ты сам для себя решаешь - что тебе нужно. если приходить к 9 часам не имеет смысла, то приходи к 9-30.
Смысл в том, что если с такими отговорками поставить себе цель приходить в 9-30 То ты и туда начнешь опаздывать.

Объясню легко.
Вот тот, кто "несет ответственность перед кем-то" - он иногда рвет жопу. Ну когда уж совсем приспичит. И пишет объяснительные на всех работах 2-3 раза в месяц.

А тот, кто несет ответственность перед собой - неизменно достигает результатов. Допустим он пару раз придет раньше положенного без особого на то смысла. Но со временем - его жизнь даст ему результаты такой требовательности к себе.
А у безотвественных всегда будут отговорки, причины и объяснения почему он до сих пор ничего не добился.

KLOD



не-не-не. Есть большая разница. Статья говорит об общем уровне ответственности, я же показываю на этом простом примере, что не все так просто и нельзя все мерить по одним и тем же принципиальным лекалам. Если ситуация того не требует, зачем иметь лишний-то геморой, чего ради? вот даже теоретически нет никаких плюсов...



С чего такой вывод? я вот только на 2 работы опаздывал. Первая это практика где по сути и опоздать нельзя, просто условная была установка и всем было пофиг, а мне практика та вообще была не нужна, я сильно пожалел, что на нее пошел. Второй раз, как я уже писал, ситуация, где надо было ехать на метро + на автобусе потом и да, там за год работы я писал раза 3 объяснительную, в какой именно пробке или в метро я застрял на 20 минут. В остальных случаях до и после такого не было, просто потому, что обстоятельства позволяли при ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ условиях приходить во время.

А если надо было встать на час раньше и можно было бы на тот же час раньше приехать, это уже идиотизм, поэтому я разрешал себе иметь возможность иногда опоздать, чтобы не тратить лишние 20 часов (практически сутки) в месяц на то, чтобы просто не опаздывать никогда.

Не стоят 3 объяснительные в год каждодневного вставания на 1 час раньше. Но опять же, дело в том, что не стояли в одном конкретном примере, а не вообще в принципе, в другом, они бы стояли гораздо большего и даже 1 единственная, а в данном нет, они вообще ничего не стоят и 5 минут.



поясни, пока не ясно.

Его отметят на работе, дадут повышение, Или сам добьется каких-либо серьезных результатов внутри взятой сферы и т.п.

KLOD



Ты видимо не читал, что я писал ранее, ну да ладно. Кстати, на той работе за год отметили и повысили только одну девицу, она под видом "покурить и припудрить носик" бегала и докладывала начальству кто-как работает :) при этом лучшую работницу и просто замечательную женщину, она не отметила ни разу. И где оно?

обратный пример, был чувак который 3 месяца почти не ходил на работу, но исправно получал зп :)

Сообщение отредактировал ИВЛ - 6.11.2013, 10:37

Блин. Ивл. Лидер и ответсвенный человек - хозяин своей жизни. Безответственный - жертва обстоятеьств. Спорить с твоими примерами и отговорками не вижу смысла. Пообщайся с успешными людьми и последи за их мышлением.

KLOD

Разве спорю, я у тебя спрашиваю - в чем преимущество? и привел конкретный пример. А ты используешь общие фразы "хозяин жизни", которые будут подходить к чему угодно, но не к теме обсуждения. Так, если этот хозяин жизни по 30 часов в месяц выбрасывает в мусор, то может нафиг такое хозяйство? он же ничего не получает в замен и еще 100500 примерах ничего не получит, только потратит, никакого бартера, обмена, преимуществ.

И опять ты общие фразу ставишь "жертва обстоятельств" я же писал. Есть разные "обстоятельства". Почему ты так упорно считаешь, что человек должен делать бесполезную работу просто из принципа, зачем это? Что ему мешает делать только полезную хоть в чем-то работу.

Ну а вот это уже касательно спора: каждый отдельный случай требует различного подхода, анализа ситуации и соответствующих ей действий. Иначе получается что имея кувалду ты ей будешь и камни колоть и картину вешать не используя прочие инструменты.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 6.11.2013, 12:44

KLOD, я приезжаю на работу за 40 минут, открываю двери - у меня есть ключи - сажусь работаю. Начальство приезжает после начала рабочего дня на пол-часа на час. И если я буду приезжать на полчаса раньше - кто-нибудь заметит ?

Хозяин жизни, посчитав часы наймет домработницу, если его время будет дороже.
Или совместит выброс мусора с вечерними прогулками или пробежками.
А жертва скажет - я ничего не успеваю, потому что мне приходится выносить мусор.

Вся твоя жизнь - это полностья твоя заслуга и ничья больше. Все хорошее и плохое, что имеешь сейчас - это твои достижения и ничьи больше. Если ты можешь так мыслить - то ты сможешь сделать успехи.
Если ты будешь винить разные обстоятельства "карма, политический строй, звезды, сошлись, сосед мудак, начальник самодур" - то никаких особых успехов ждать не придется. Даже случайных.

Вот это разница в мышлении.

Киви, а ты попробуй в течение 21 дня. А потом расскажешь.

Как быть, когда кто-то пытается возложить на тебя ответственность? Вообще возможно ли это без собственного желания? Вот с руководителем, к примеру. Или с близким человеком?
Все так же отталкиваться от собственных целей и желаний?

KLOD, что бы я не ответил всё равно останусь лохом.

Ну так, лох -это судьба.

P.S. Шутка Гиви. Сорри.

у каждого свой выбор.

KLOD

Честно говоря, вот почитать тебя если, в целом. У тебя везде идет именно такой посыл, что просто надо над собой все время работать. Опаздываешь - рви жопу. не важно надо это кому-то или нет, просто так будет правильно и надежнее для себя. С девушкой какие-то не лады - рви жопу, ты гарант стабильности семьи и так далее, по любому поводу. В результате на 100 вопросов один ответ. Делай все сам, живи один, будь как буддийский монах спокоен и сосредоточен и не принимай близко к сердцу весь мир вокруг себя, женщины слабы, коллеги слабы, один ты сильный.

Поэтому и возникают иной раз вопросы "да какого фига?". Ибо вопрос обстоятельств никогда не исследуется, есть просто постулаты по которым надо жить. Оно и не понятно :)

Смущает только то, что ты преподносишь все это как естественное состояние человека (в данном случае мужчины), однако все что естественно, так или иначе отражено в обществе, мы же видим полностью противоположную картину. Значит ли это что все ведут себя не естественно? Я, тем не менее, считаю, что человек существо адаптивное, если не учитывать моральные принципы, то оно будет стремиться к достижению целей простыми действиями, а не наоборот, то есть, будет адаптироваться к ситуации, проверять ее на прочность, и если ситуация позволяет, то включать "дурака". Это и можно видеть каждый день в соседях, коллегах итд.

так и зачем ты преподносишь то, что является, на самом деле огромным достижением, как элемент естественности? Как чувак говорил, раньше было естественно притащить мамонта в пещеру, завалить ее камнями, а если какая-то змеюка проберется, то дать по ней дубиной. Эти примитивный уклад не допускает постоянной работы над собой, не берет во внимание, кучи тех аспектов, которые есть сегодня, и вполне вероятно, что они на самом деле неестественны для мужика, а являются лишь отражением времени.