Добрый день всем.

ЛТР 7 лет (мне 28, ей 25), девушка абсолютно ведомая, баланс моей значимости зашкаливает. Всегда смотрела на меня снизу вверх. Особых ошибок не допускал. Все ссоры - мирилась она, да и ссор сильных не было. Прошли путь от бедности до более-менее =)

Всегда очень хотела съездить на море, но я никак не мог себе этого позволить, а потом и не мог вырваться с работы. Этим летом отправил её с ЕЁ же родственниками в одну из арабских стран. Ну и по возвращению, сразу же почувствовал что-то не то. Пару часов подумал, посмотрел фотки. Ну и вывел на честный разговор. Оказалось, что переспала не единожды с аниматором. Объяснить причину не может, да и наверное она уже не так важна. Все родственницы от мала до велика тоже естественно хитрили с аниматорами =) Бл*дский гадюшник. Ну я собрал с ней вещи, закинул в машину, отвез ей и стал переживать наедине с собой ночь. Была трудная ночь, так как это был тот человек, с которым я намеревался прожить жизнь, тот человек который ни разу за все время не дал повода усомниться в ней. На следующий день уехал к товарищу на дачу, помогал со строительством. Уже слегка отпустило. Все это время она закидывала смс.

Дальше проходит ещё один день. Она пишет, что все придумала, так как ей хотелось закончить отношения =) но сейчас поняла, что это бред и хочет быть со мной. Ну естественно, это бред. Потом звонит, я уже отошел со всем, могу нормально рассуждать, опять вывожу на откровенный разговор, где она опять сознается, что да, всё было. И она ненавидит себя, но объяснить причину не может.

Далее идет неделя её сообщений в контакте (откуда я её выпилил) и её смс. Везде мольбы о прошении, о втором шансе и так далее. Просит об одной встречи. Я соглашаюсь. Очень много рассказывает, ползает на коленях и т.д. Я вроде как таю немного, с болью. Едем ко мне, просто живем несколько дней, венцом которых становится легкое её избиение =) не совладал, немного синяков оставил. Глупо. Выгоняю. Опять начинаются смс и контакт. Так как не отвечаю, сами собой стихают.

Проходит несколько дней, я снова в норме, строю планы на изменения себя для себя (ну и для женщин). Знакомлюсь с хорошей барышней (полная противоположность во внешности и характере бывшей). Приглашаю провести вместе выходные, которые мы успешно и провели у меня. Моя бывшая снова идет в атаку, начинает просить отдать ей какие-то остатки вещей. Соглашаюсь. Встречаемся, она сразу в слезы. Опять таки местами случайно вспоминаем всякие забавные общие истории. Ну всё как обычно, наверное. Тяжело, но она остаётся у меня. Секс. Он отличный. Как и всегда им был. Ну а дальше факты.

Как я про**ал свою женщину:
- наказывал отказом от секса, так как в силу определенной глупости забыл про данное правило и делал это с регулярным постоянством в последнее время (аккурат перед отъездом), ей прямо таки приходилось меня добиваться. Я не был первым у неё, но особо и никогда не интересовался кто там был до меня. С её слов, чтобы их около 6-8, постоянных два. Секс был муёвый, до меня она была бревнышком =) Со мной она и кончать начала и все виды секса попробовали. Она любит секс и хочет им заниматься. Вот тут я в последнее время и про*бывал. Не знаю почему. Хотел её, но какая-то херь в голову залезла, всё ждал, что она будет завоевывать меня (после 7 лет), ну и пришел тот кто ей дал то, что я недодавал.
- забил болт на такое правило - не отпускать одну на отдых, а тем более с бл*дями родственницами
- немного зарутинил быт

Причины её измены, как мне кажется:
- катализатор алкоголь, который она потребляла на отдыхе в немереных количествах
- что-то новое, новая другая жизнь, легкость, свобода, я далеко...
- она слабая и её можно легко под себя подмять, чем и воспользовалась её тетка и сестра, которые всегда гордятся своими загулами
- влюбленность в загорелого красавца мужчину (влюбленность не отрицает)

Что предпринял сейчас. Обнулил чувства к ней, не полностью, но уже с определенной легкостью её воспринимаю. Предложил ей такой вариант - борьба за меня с другой женщиной, той которая у меня появилась. Просто существовать параллельно. Одна на выходных, вторая на буднях (2 недели). Новая девушка о существовании бывшей не знает и о конкурсе тоже =) Бывшая делает все, чтобы завоевать меня, но при этом бесконечно плачет и ненавидит соперницу. И я не предлагаю попробовать второй раз, не предлагаю с нуля, никогда не прощу, но если она победит, то это будут отношения нового мужчины и новой женщины, без груза тех лет (кстати, все подарки и всё что было с ней связано я либо выкинул, либо подарил знакомым). Понятное дело, что скорее всего будет непросто, но мне представляется это возможным.

И кстати, я изменял ей, она никогда не палила это. Но сейчас я ей сознался... Она достаточно трудно это пережила и до сих пор нет-нет да завоет =). Стала писать мне стихи, никогда за время 7 лет она этого не делала. Плюс секс стал даже лучше чем был, хотя и до этого он был просто великолепным.

Сейчас она запилила из своей жизни бл*дей родственниц, подруг, круг молодых людей, который сразу активизировался узнав о моей уходе =) Хочет сходить в церковь (мама у неё религиозная) и попросить Бога о прощении и дать клятву верности (смайлик ставить неудобно).

Возвращать меня ей как бы непонятно зачем, комфорт со мной достаточно хреновый, так как никаких денег я ей дать не смогу, кроме ума и интересности ничего нет. Но в любом случае я даю ей уверенность и ощущение безопасности со мной, плюс я достаточно легко очаровываю дам при личном общении и в любой компании все равно становлюсь лидером. Ей конечно это импонирует, но вряд ли из-за этого стоит жить со мной. Значит есть что-то большее. Не хочется верить в запасной аэродром и избирательную любовь.

А теперь вопрос. Есть такая вещь как "женщина изменившая единожды, изменит и второй раз" Насколько сей факт всё-таки является 100%? Есть ли у нас шанс с бывшей, если я всё-таки решу её выбрать? Что предпринять в будущем, чтобы избежать повторения такого от неё? Понятное дело, что словам верить нельзя, буду смотреть на поступки, но на что в первую очередь стоит обратить внимание? Если какие-то уточнения требуются буду рад написать.

Upd: Сказал ей, что она победила в соревновании в воскресение вечером. Начала еб*шить на понижение моей значимости =) Вчера вообще заявила, что думает постоянно о нём. На что я сказал - ок. Через минут 15-20 вы*бал её в жопу и кончил в рот =). С утра нахожу записку о том, что как давно ей так не было хорошо и с вопросом о моём имени =)

Upd 2: Вчера она в течении дня звонила и начала ныть про неопределенность. На что я ей сказал, что сделал свой выбор в пользу неё и ждать пока она сама определиться у меня времени нет. Моментально поднял настроение. Она сказала - что всё, хочет быть только со мной. пригласила пожить у неё. Предложение принял.

Остаток дня снабжала меня СМС со всякими приятностями. Отвечал благодарностью. дома наготовила всякого разного и подарила красивый подарок - сделала для меня комплект ключей от своей квартиры.

Но немного разболелась, так как уже несколько ночей не спала. И тут моя ошибка - не вы*бал. Надо было трахнуть, а я че то струхнул в последний момент. Типа в голове испуг, типа не встанет или опадет или типа того. Сегодня с утра чувствую легкий холодок. В метро вообще чувствую теряю над ней контроль. Жопа. Ещё и в какой-то момент заметил - загрузилась. Спросил о чем думает, сказала о нём =) Вымучено улыбнулся и сказал - надеюсь, что только хорошее. Она - да. Выбило это меня слегка =) Но продолжил поцелуи, даже после того как одичавшая бабка сказала нам, что мы животные.

Стал больше писать ей, отвечая на её смс. Не знаю, насколько сча это правильно, так как не могу откалибровать баланс значимости.

Знаю, что сегодня приду и вы*бу сразу.

В пятницу наметил походу по злачным местам города, что очень редко делал с ней. В субботу пока ХЗ. А вот в воскресение съездим на дикие аттракционы, заодно заборю свой страх высоты и прочей ереси.

контрпродуктивная формулировка. Продуктивная постановка вопроса - "что я могу сделать, чтобы моя жена стала счастливее". Если регулярно задавать себе этот вопрос - вероятность измены будет стремиться к нулю.

И вообще полезно регулярно вспоминать счастливое лицо своей женщины. Когда она радуется, улыбается, смеется открытым смехом от счастья.
вот прямо сейчас предалагаю читающим вспомнить и проанализировать чувства, которые вызывают эти воспоминания.

Хм. Правильно ли я понимаю, что для тебя измена - это не причина разрыва отношений, а показатель того, что отношения уже окончательно испорчены?




Ну хоть убей, в упор не вижу, где Клод пишет, что ты отвечаешь за всё на свете.

Ну хорошо. А что значит "стала счастливее"? Понятие вполне себе не конкретное. Понятие "счастья" у каждого своё может быть. Исходя из того, что ты написал, "несчастье" - причина измены? Ну или одна из причин.

Ребята, спасибо за ответы.


Если не трудно, скинь, пожалуйста ссылку или ключевые слова. А вообще тему с правильным выбором партнера для отношений можно смело в FAQ или топ закидывать.

Я думаю, что в моей ситуации задаватся вопросом о правильном выборе партнера нужно не в первую очередь и странно это делать, если я его уже знаю. Но все же и идти потому, что ты раньше шел в этом направлении тоже не верно.


Вероятно тут надо исходить из счастья для девушки в первую очередь.

Сообщение отредактировал Alexander21 - 21.1.2015, 0:10

Разумеется у каждого свое.

Продолжу - Чтобы она стала счастливее (по ее собственному понятию!)

Возьмем сферическую ситуацию в вакууме. Два примерно равных мужчины с равными возможностями и равным отношением претендуют на одну женщину. Выиграет тот, который лучше ее понимает.

Чтобы увидеть это - надо расширить рамки сознания до уровня ИВЛа. Только некоторые расширители запрещены законом и свободно не продаются.

Вот тут подробно
http://www.pickupforum.com/topic23655s40.h...mp;#entry385419


Кстати ИВЛ больше всех трещит о необходимости правильного выбора. Но ничего существенного на эту тему не написал

KLOD



я уже тоже думаю оформить это все это в один материал. куда выкладывать потом?

Elizium



даже если следовать клодовской логике, то измена один из последних "инструментов" добиться для женщины счастья. К тому же, как мы знаем, женщины изменяют не столько физически, сколько духовно. Поэтому да, отношения должны трещать по швам в большинстве случаев. И соответственно, допустив даже, что тебе это надо, ей это надо и ты готов проводить работу над собой, то и перепахивать придется "целое поле", раз все что ты делал до этого привело к измене.

Тут можно задаться риторическим вопросом. Ты ведь не желал зла свой женщине, не хотел же довести ее до изнеможения и измены? А чего хотел, хотел все же счастья для нее, и что ты при этом сделал? Вот проснулся с утра и о чем подумал. Наверняка что-то да делал все равно, но, видимо не то что надо ей? То есть твое понятие счастья для нее и свое понятие слишком сильно отличаются. Так может стоит задуматься о том, что вы сильно отличаетесь, а не сразу бежать казнить себя и меняться до неузнаваемости, подстраиваясь под других.

По моему в его логике вообще огромный пробел, на счет индивидуального счастья для мужчины. Оно якобы должно снизойти как оказарение, от своих действий и от ее ответных действий. Но это тоже подходит не всем. Счастье человека (мужчины ли, женщины ли) индивидуально для каждой личности. Кому-то вообще не нужны отношения, они счастливы в одиночестве.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 21.1.2015, 2:21

А это не Клодовская логика, и вовсе не клодовская теория, все что говорит Клод и что теперь начали называть "теорией Клода", все это только немного другими словами говорят священники. Я тут недавно наткнулась на сайт, где на мирские вопросы об отношениях отвечал священник, и его ответы были точь в точь "теория Клода". Только под ними было больше ссылок на определенные библейские учения. И я вам скажу, священники отличнейшие психологи.


Не вводи в заблуждение других людей, такие утверждения не могу быть полезны, а скорее могут быть вредны для какого-нить менее опытного и более импульсивного человека.

Обычно у людей потребности простые, их не сложно удовлетворить, для этого не надо сильно меняться или учиться чему-то архисложному. Сложно выявить правильно эти потребности и сложно на первых порах скорректировать свое поведение (в силу скорее привычки).

KLOD

Искать тех девушек, с кем совпадают или менять свои взгляды, в зависимости от её ценностей?
Или как хочешь?

Сообщение отредактировал NickNAME7 - 21.1.2015, 11:25

А это во многом зависит от того, экстраверт ты или интраверт. И еще, насколько хорошо ты сам знаешь свои глубинные ценности.

Я, в том числе из собственного опыта, считаю, что в первую очередь измена зависит не от состояния отношений, а от того, кто потенциально может изменить: его морально-этических ценностей, уровня EQ и IQ, жизненных приоритетов.

Если человеку не нравится что-то в его теперешней работе, он может улучшать ситуацию на текущем месте, искать новую работу, а может остаться на старом месте, исподтишка продавая ноухау конкурентам. Примерно так же и в отношениях. Человек может выбирать.

Потому вопрос с изменой я бы решала, исходя из конкретного изменившего человека: зачем он так сделал, почему хочет остаться и какие выводы сделал для себя на будущее. И не так важно, дорог ли мне этот человек - гораздо важнее, насколько я дорога ему в свете полученых новых ощущений, опыта и ситуации в целом.

Думаю, все зависит от конкретных взглядов и принципов, их важности для тебя. Я, к примеру, могу легко смириться с различиями с девушкой в некоторых вопросах (типа религии), но некоторые для меня принципиальны. Сюда можно отнести даже отношение к событиям на Донбассе, к примеру. Для меня это очень важная и болезненная тема, поэтому если девушка придерживается взглядов, противоположных моим, ничего не выйдет.
Ну и еще парочку таких вопросов можно найти, если покопаться в себе.

Сообщение отредактировал DenKh - 21.1.2015, 13:24

Лавина



Твой случай уникальный, на самом деле. Можешь посмотреть на чувака, он никак не может найти девицу, которая бы хотела каждый день. Если взглянуть на женские форумы, там такие встречаются, но редко. Как раз чаще когда муж "затрахивает", и надо 1-2 раза в неделю, а ему каждый день.

Поэтому, и тут я с клодом соглашусь. Изменяют когда жизнь говно с конкретным мужиком, а не когда какой-то сексуальный мужик на горизонте появился. Еще раз повторюсь, в основном, а не всегда. Тех же, кто изменяет просто из своей похоти, лучше обходить стороной и не выбирать для серьезных отношений. Такой человек зависим и максимум что он сможет сделать, это "потерпеть". Зачем человека заставлять терпеть?

надо хоть раз задуматься о другом человеке. О том чего он сам хочет.
А сильно отличаются все люди. Нет одинаковых. И это надо понимать и держать в голове с самого начала. А не искать ментального близнеца.

KLOD

Задумываться надо на этапе выбора, чтобы не только тебе было с ним хорошо, но и ему с тобой. И очень часто бывает что оно не сходится. Так вот подстраиваться под него нет никакого смысла. Получается ты его воспринимаешь таким как есть и тебе нормально, а у него к тебе претензии.



Одинаковых нет, задача не стоит найти копию, иногда люди дополняют друг друга в своей разности, кстати. Главное чтобы они сочетались. А то психологи любят говорить про компромиссы, а компромисс это когда каждый не получает то чего хочет, как правило. Вот и совет психологов. Вы не подходите друг другу? Вы разные люди? Делаете так чтобы было хренового, не одному, с разу двум!

Компромиссы работают только на уровне "на какой фильм сходить".

компромисс - это как раз, когда каждый получает свою выгоду. Если что.

KLOD

Приведи пример выгоды и компромисса, когда один хочет ребенка, второй не хочет.