Предлагая поразмышлять на занимательную тему. Итак, представляем. Мир сегодня, или завтра. Апокалипсис. Все люди умирают. Или исчезают, или их крадет НЛО. Или они приходят в тему гиви про пирамиды, и у всего мира случается сердечный приступ. Не важно как и почему, в единомоментно планета остается без людей.

И здесь лично меня заинтересовал следующий момент. На сколько быстро мир без людей вернется в перевобытное состояние. Как быстро современные технологии утеряют автономность и отключатся? Представим что пару человек все же осталось. С чем им предстоит столкнуться?

Интересные все, самые широкие аспекты жизни.

1) Как долго проработает электричество.
2) Как долго проработает отопление в холодных районах.
3) Когда выключится интернет.
4) Когда закончится срок продуктов. Первая волна, вторая, третья.
5) Как долго можно будет прожить на осколках старого мира.

Вот представьте, вы остались, все люди пропали. Ваши действия?
Куда пойдете, что будете делать. Вот допустим все, мы убедились что дело плохо. Никого нигде нет. Но дальше надо как то жить.
Как? Сколько можно просидеть в холодной квартире? Реально ли в них просидеть зимой без отопления? Куда лучше двинуться жить? Что с собой взять. Чем питаться? Чипсами и консервами? В какой момент возвращение к натуральном хозяйству станет очевидным вариантом спасения.

Что для этого нужно? Набрать запасы семян и двинуться на юг? К слову, животные живы. Но кормить их не кому.

Самое интересное, пожалуй, автономность производства. Если у кого-то есть конкретные сведения, как долго могут проработать электрогенераторы, спутники, станции без человека, это тоже интересно.

Желание, чтобы остаться одному, а все умерли - имет невротическую природу.

А вот осознанное уединение - другое дело.

Если по сабжу, то сценарии опускания человечества до обезьяннего ноля существуют. И произойдет это очень быстро, ибо такие вещи как соборный разум и интеллект перестпют работать.

Есть простой пример. И может лучше поменять вопрос темы "Чему ты сможешь научить людей, если вдруг окажешься в первобытном обществе?

я бы прыгнул в тачку (можно кстати прийти в автосалон и взять например бэнтли), и проехался по магазинам.
багажник забить водой и консервами.
так же нужно взять что-то огнестрельное. я бы наверно не морочился с охотничьим, а взял боевое. калаш и макарыч самое оно. и патронов побольше. для этого нужно заехать в любое отделение милиции.
Так же берем удочку.
Короче, уже можем рыбачить и охотиться. И когда в магазинах протухнет еда - сможем пополнять запасы.
Ёбань с сельским хозяйством ни разу не радует, проще охотиться.
Далее я бы двинул на машине куда-нить в турцию. Ну или египет, эмираты и т.д. Короче на море. А хули, если можешь жить там, где всегда тепло и море, нафига жить в нашем холодильнике?
Проблема с отоплением отпадает.
Единственно че, пока не отрубили инет, надо поботанить, где какие животные водятся, чтоб нормально охотиться и есть вкусное мясо...
так же придется разобраться в рыбах... вроде не все съедобные...

Администратор

Так есть фильм "мир без людей" где на эту тему рассуждают подробно вплоть до эволюции кошек :)

Там все довольно быстро произойдет, через 15 лет уже города будет не узнать.
Некоторые сооружения дающие электричество автономны, типа компьютеризированных атомных станций, станций на платинах и т.п. они проработают лет 5-10
через 100 лет уже от городов почти ничего не останется.
Останутся стоять только пирамиды :)

можешь глянуть свежие фотки из чернобыля кстати и посмотреть что и как разваливается без людей.

да ниче, валялся бы под пальмой. периодически разбавляя это охотой и рыбалкой. и готовкой добытого.
надоело бы - поехал в другое место. и то же самое.
интересно, каков срок годности бензина... т.е. когда он протухнет на заправках


Интересная тема. Если подумать, то без людей все теряет смысл... Поебаца не с кем, потусить-побухать тоже... Ну и нахера тогда это все?
скорее всего, попав в данные условия, человек очень быстро сойдет с ума...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 15.12.2014, 15:09

Это ж кайф! Никакой работы в нашем сегодняшнем понимании нет. Сидеть в квартире? Зачем, когда весь мир принадлежит тебе и нет больше границ. Я б тож, как Чувак, села в тачку (ток нафига бентли, надо нормальный джип брать), запаслась едой, оружием, хорошей GORE-TEXовской одеждой и снарягой (генераторы, аккумулятор и пр), двинула сначала на поиски людей, а потом бы на поиски какой-нить капитальной фермы, район можно выбрать с ласковым климатом, и там окопаться, завести лошадей, крс, птицу и собак. Охота и рыбалка - это ж так интересно. Еще надо запастись картами и если инет работает - докопаться о расположении разных атомных объектов, что б держаться подальше от них. Круто было бы учебниками по электротехнике и конструированию запастись, что б сделать себе простую автономную станцию и снабжать свой дом электричеством, холод вообще не проблема с тем количеством леса, который есть кругом. А если двинуть в жаркий климат - останется лишь научиться охотиться, а все остальное не существенно. Только тоскливо без людей, да и скучно жить все время под солнцем, как же снег и лыжи...

Администратор



Все кроме консервов портится быстро. Это только во всяких "ходящих мертвецах" народ беззаботно вот уже который год шарится по магазинам и тырит там сникерсы. У всего есть срок годности, да еще и в тепличных условиях, а когда вещь валяется просто на полке в магазине, замерзает зимой, жарится летом, то большинство вещей стухнет. А останутся только те что в неплохих условиях на складах.

Первая волна будет уже через неделю. Ровно через неделю стухнет все самое быстропортящееся, типа хлебных изделий, скиснут готовые блюда, салатики и прочее, это даже если питание будет подаваться на холодильники.
Вторая волна придет тоже довольно быстро, пройдет порядка месяца-двух и начнут портится молочные изделия, типа творогов, йогуртов, сметан различных, а также тортов, пирожных, начнут подгнивать сложенные в кучу овощи, большинство из них.
Третья волна (зато) наступает не скоро. Я даю примерно пол года - год ( в зависимости от условий хранения), это те самые сникерски, ммдемсы, чипсы, печенья. В общем шоколадки и печеньки всякие, в герметичных упаковках живут довольно долго, но не вечно, в итоге тоже портятся.
Четвертая волна, это консервированные продукты, которые живут минимум 5 - 10 лет, а максимум... ну вот знакомый фанатеющий по второй мировой рассказывал как жрал тушенку третьего рейха у одного такого же фаната и ниче, с ней все в порядке. В 90-е годы нашим в армии давали тушенку 40-х - 50-х годов и тоже никто не помер. Короче на жизнь хватит.



Все зависит от желания. Если ты остался один и тебе просто надо "дожить свой век". То можно легко устроиться. Понадобится всего пару пунктов: добыть теплой одежды; устроиться возле склада с консервами. И все, считай жратвой и теплом себя обеспечил на пол века вперед.

Если осталась группа людей, которые хотят как-то возродить, хотя бы на своем уровне, человечество. То жить также на осколках - не выход. Надо много думать, что и как сделать и строить свое жилище учитывая новые условия.



Квартира без отопления лучше чем без нее совсем. При закрытых окнах и нормальном стеклопакете температура, я считаю вряд ли опустится ниже 0. Если жить, и как-то подогревать то можно будет прилично сделать. Но так чтобы ничем не греть и сидеть в +20 - такого не будет.



В какой-то. но очень не скорый момент.

А зачем вообще на юг? Вот у меня деревня на севере от Москвы, там можно автономно жить, не считая электричества, а в теплице растут помидоры и даже арбузы. В целом там вон родители выращивают за лето, бывая там по 2-3 дня в неделю всего: картошку, лук, чеснок, капусту, цветную капусту, огурцы, помидоры, кабачки, морковь и т.п. практически все овощи.

нафига на юг? там же у нас есть поля с пшеницей, кукурузой, горохом.... то есть можно растить и злаки и что только хочешь.

Я бы так и сделал, чтоб далеко, на какие-то юга не двигать. Хотя, там и климат лучше, но это уже по желанию.

А зачем питаться консервами, если через пару лет по всему миру разведутся не пуганные зверушки, свежепрожаренное на костре мясо, супчики в котелке и копченое мясо куда вкуснее консервов полюбас, а поймать зверье не так то и трудно, даже без ружья, капканы можно делать. А если собаку себе завести из охотнечей масти, так ваще весело загонять зверье будет.

Да прочитал коммент чувака, тоже решил написать, чтобы сделал я:

Мои действия были бы таковыми:

1. определиться с действиями и продумать краткосрочные перспективы (где бы я собирался жить).
2. Сбор припасов. и тут не только еда, но и одежда, а также полезные в быту вещи, ножи, какие-то мелкие инструменты, атлас с картами и дорогами. Самое главное было бы обеспечить огонь, для этого не подойдут спички, которые промокнут или зажигалка, которая сдохнет через месяц. Нужна такая хрень, которая дает сильную искру, хотя это больше для сухих районов, в будущем надо будет научиться разводить огонь вообще самому.
3. Двигался я бы, действительно на юг, где теплее т.к. это решает многие вопросы (не нужно строить теплое жилье, следить за многими вещами проще).
4. Знания. Надо было бы как-то получить знания о том как обеззараживать обычную воду, есть таблетки, но они не вечны. Можно делать фильтры, надо узнать как и как разводить огонь, когда на руках почти ничего нет.
5. Когда добрался бы до какого-то более-менее теплого места, там бы уже начал обсустраиваться. Чувствую это было бы не так быстро, могло бы и пару лет пройти.
6. На месте надо было бы определиться с долгосрочными перспективами, например, охотится надо было бы учиться без стрелкового оружия и еще сельское хозяйство.

Лавина



Зверюшки всегда пуганные и охота не такое простое занятие. Вот я смотрел передачу по дискавери про чуваков на Аляске. Они там всю жизнь живут и всю жизнь охотяттся и то не всегда могут завалить лося, к примеру, несмотря на то что их там тьма. надо знать повадки и т.п. Капканы тоже надо знать какие нужны, как работают, на кого их ставить и где.

Все не так просто. Я бы изначально готовил себя к тому, что нет ничего. нет капканов, нет оружия и т.п. так как это все недолговечно, надо знать как за всем этим ухаживать, оружие - смазывать, например, а если заклинит, как его чинить? А если пули отсыреют или кончатся? надо учиться делать силки на небольших животных и птиц, а вместо капканов ловушки, из оружия копья и луки. Все осколки цивилизации проживут недолго без должного ухода, их хватит только на первое время, нужно думать о будущем, а не как охотится на лося с пулеметом :)

У Брэдбери есть фантастическая повесть на эту тему, "Марсианские хроники".
Еще у Д.Лондона - "Алая чума".

Не пуганные, эт те, кто во втором/третьем поколении не видел человека и не знает, что его надо бояться.
А если еще по дурости не шмалять из ружья, а делать все тихо, капканами и копьями, то зверушки будут жить близко и размножаться со страшной силой. Оружие надо ток если тебе случайно волк встретиться, кабан или еще какой опасный зверь или человек. И то от волка и медведя лучше драпать и ток в крайнем случае применять оружие, т к такого зверя надо валить наверняка или даже не пытаться.
Капканов нет-можно сделать, элементарно яму вырыть на тропе, ведущей к водопою, и замаскировать.
А ваще тема - эт завести домашнюю птицу и животных, ток надо целое лето им еду заготовлять и научиться выращивать пшеницу. Тогда будет всегда свежее мясо, молоко и яйца. При необходимости я могу и пчел содержать, а вот с выращиванием пшеницы реально траблы, не видела как это делать, на первых порах можно правда кукурузу сеять как замену, пока не станет ясно что с пшеницей и как правильно обращаться.

тут мастхэв - увеличительное стекло.
и много места не занимает, и всегда выручит, когда зажигалки накроются. особенно на юге, где солнце каждый день

дык просто съездишь в полицейский участок ближайший и пополнишь запасы оружия и патронов.
ну или на пендосскую военную базу, которые по всему миру)

во-во. хавка для домашнего скота - это напряг.
прикольная наверно тема завести коров.
раз в день на пару часов их в поле вывел - сами покормились.
но тогда совсем южные страны не годятся, там с зеленью проблемы...
соответственно, придется чуть севернее. А значит надо думать о теплом доме и отоплении...

4YBAK



У тебя мысли более абстрактные. Советую тебе глянуть, для примера, фильм "В диких условиях" про чувака мажора, который стал хиппи и свалил. В общем, если не смотрел, спойлерить не буду. Но не все так просто.

И не так просто как Лавина пишет.

Вернее, все просто когда знаешь. У нас в деревне есть семья у которых куры, свиньи и 2 коровы + огород, а их 3 человека. Они встают в 6 утра, и уходят с закатом солнца. Всегда что-то надо делать. Поэтому не все так просто.

Ну или вот попробуй для начала сходить в поход к нам куда нибудь, в России. Собери все что хочешь и иди. Хорошо если не заблудишься, тебя не сожрут медведи или волки в лесу. Проживи так хотя бы 2-3 дня и тебя уже достанет мошкара, сырая обувь, сырость вообще и прочее. Захочется как можно скорее домой вернутся, а впечатлений на пол года хватит, настолько это сильно отличается от обыденной жизни в городе.

А теперь представь что всю жизнь так, и лучше не станет.

А ты говоришь в полицайский участок. Ну зашел ты, и ключей не нашел, стоит шкаф с оружием, открыть не можешь. или решетка - открыть не можешь, болгарку не включить, будешь пилить в ручную?

Потом, я уже говорил, без ухода все это добро заржавеет. чтобы оно сохранилось, оно должно лежать в масле, а так, через какое-то время тоже в хлам превратится.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 15.12.2014, 18:18

Администратор



У тебя все равно достаточно знаний чтобы как-то улучшить что-то, начиная от строительства и заканчивая медицины. причем в самом широком диапазоне эпох. Не забывай у них есть уже какие-то их знания, которые ты можешь адаптировать, ты знаешь хотя бы как спасти подавившегося человека, как делать массаж сердца, что перевязки надо менять на чистое, кипятить воду и т.п.

О! Вот это тему создали! Класс. Интересную тему, а не этот бред про женщин, длящийся годами. Пожалуй задержусь ещё немножко на форуме, на пару лет
Попозже отвечу)

да просто уже без мазы телок обсуждать.
молодежи на форуме почти нет, а старичье и без советов знает, куда сувать

Не верю, что человек в долгосрочной перспективе сможет вести автономное существование...

Проблема №1 с которой он столкнётся - одиночество. И это под соусом окружающего шока от изменённой реальности. Думаю что 80% вены вскроют в среднесрочной перспективе.
Проблема № 2 с которой столкнутся 20% оставшихся - поиски еще кого-то "выжившего". Почему это проблема? А потому что поиски означают постоянное движение, новые действия итд, которые сопряжены с новыми рисками. В рамках заданной темы мы понимаем, что человек остался один, но далеко не факт что он сможет признать это, а значит будет постоянно подвергать себя дополнительным рискам, что обязательно сократит условную продолжительность его жизни.

Все остальные проблемы, более локальные (но не менее опасные) они будут постоянно сопутствовать: начиная от ядовитых насекомых, заканчивая оят неподалёку, хранящимся в неподобающих условиях после остановки условного генератора

з.ы. я в этом кейсе пессимист, но чёрт побери, такой шанс предоставится всего одному из 7 млрд=)