![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#41
|
|
Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 49 Регистрация: 11.4.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1011069 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Написал что звонит больше она. Встречи пару раз в неделю. На встречах она "держит расстояние". Как она его держит не понятно. Дальше уходишь в частности, в какие-то фразы, действия, рефераты.... откуда вывод о том что баланс на её стороне не ясно. Звонит и спокойной ночи - формальность. Да и по телефону общение идет лучше, разговоры короткие, просто обмен инфой. Если может быть так, что значимость у меня высокая для нее, при этом она ничего не чувствует ко мне и поэтому холодна и отчужденна, и это никак не связано, тогда скажи мне об этом. Ибо она не интересуется тем, что я делаю, она не поддерживает почти никогда меня сейчас, она живет совершенно отдельной жизнью, иногда для формальности отношений, и чтобы не увеличивать расстояние между нами: звонит, встречается со мной, смотрим вместе фильмы. Никакой ласки, поцелуев, объятий, от нее никакой инициативы уже давно. Скорее комментарии, что не так. Если бы была значимость в норме, она бы интересовалось мной, не перебивала меня, уважала мое мнение и прислушивалась бы к нему, не было бы где-то пренебрежительного и эгоистичного поведения. |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 49 Регистрация: 11.4.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1011069 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Очень много говорю, люблю грузить людей, что-то рассказывать, высказывать какие-либо мысли, советовать, помогать. То есть ты весьма душный чувак, который говорит так много что даже себя не слышит. Цитата Стараюсь говорить и спорить только о том, в объективности и правильности чего я уверен на 100%. То есть споришь ты обо всем и всегда. Ибо какой смысл спорить о том в чем не уверен. А говоришь ты как сам сказал постоянно. Цитата Обожаю спорить (с девочкой своей стараюсь поминимуму, чтобы меньше грузить, время споров и таких разговоров "интересов" прошло уже). Если уверен в правильности и практичности моего мышления, точку зрения мою не поменять. То есть - упертый. Споришь до усрачки до последнего. Борешься за "правду" (а точнее за всякую хероту) так как будто по итогам проигрыша тебя еды лишат. Не уступаешь (ведь ты уверен в правоте), не уходишь от спора даже если он уже в минус идет. Цитата При этом постоянно делаю ближе, даже когда мне делают дальше, я пытаюсь разобраться в причинах, решить проблему, поступить гибко. Перевожу на русский - постоянно занудствуешь. Там где нужно расслабиться и перевести тему, отвлечь, начинаешь долбить, долбить, долбить. Ты грустная, скажи почему? Почему? Почему? Что я сделал не так? Что в целом не так? Цитата Люблю когда девочка в отношениях часть меня и мы существуем неразрывно, то бишь она постоянно интересуется где я и что я, и желает встречи, где она готова понять(Тут же интерес не очень читается) Перевожу на русский - Воспринимаешь отношения через свою придуманную проекцию этих отношений, а не таковыми какие они есть. Так поступают маленькие девочки воспитанные на сказках про принца. Все действия парня они сверяют со своим выдуманным образом принца. Но принцев нет, есть реальные люди. От сюда постоянные разочарования. Не потому что парень плох. А потому что он не соответствует придуманному образу. Так и ты, постоянно чекаешь отношения на соответствие с выдуманной проекцией отношений. Но отношений соответствующей твоим проекциям не будет никогда. Через это возможны постоянные разочарования. Либо ты принимаешь отношения как есть, либо сверяешь их с выдуманным миром и разочаровываешься. Возможно, конечно, на какой-нибудь стадии влюбленности ты и получишь 200% внимание от девушки. Но продлится такое не долго. Тебе не хватает самодостаточности, ты хочешь черпать ресурсы из внимания к тебе, А надо черпать их из себя самого. Цитата В быту лох, привык к маме и сам редко готовлю, убираю и стираю за собой. Сангвиник с холериком наполовину. Атеист, вообще ненавижу абстрактные вещи и мысли. Практичность залог продуктивности. Не самодостаточен, и что хуже, оправдываешь это, подбирая некие рациональные причины. Пока еще можно, пока еще есть немного времени. Учеба, нет работы. Но уже через года 2 будет стремновато. Цитата Жизнь наполнена эмоциями и приключениями, рутина не для нее, она в ней просто погибнет. Жизнь наполнена эмоциями. Это как? Из дома на учебу. С учебы домой. Из дома на танцы. От танцев домой? Цитата в основном все упиралось в то, что я хотел единства, отношений более глубоких, а ей было достаточно видеться и хорошо проводить время, как друзья общаться, обмениваться информацией. Это все равно что спорить с другом о том что ты бы хотел дружбы иной глубины, другой доверительности. Дружба такая какая есть, и строишь её ты. Действиями, а не разговорами о том какая она должна быть. Так и отношения. Нельзя договориться быть более глубокими и доверительными. Но можно довести отношения до такого уровня действиями. А говорить об этом вообще нет никакого смысла. Ты что договор хотел подписать с условиями? Или уговорить её чаще быть ласковой? Приведя аргументы? Не находишь это несколько смешным? Цитата Мне ее часто и жестко не хватало. Ее ласки, внимания, нежности. Я по глупости выяснял это, указывал на моменты когда мне было дискомфортно. Понижал свою ценность и значимость серьезно в общем (я тогда не задумывался о действиях сильно, вел себя как вел, тяжело и хочу поделиться - делюсь, интересно почему так поступила в каком-то случае - узнаю, соскучился и хочу ее увидеть или услышать - звоню) Ну, хорошо что ты это понимаешь сейчас. От спора бывает не отказываюсь, даже если он идет в минус, чтобы доказать свою точку зрения. Но это в основном по делам и очень редко серьезные прям споры. С девушкой мало таких бывает. Да, в этом ты прав, не люблю не понятных для меня состояний, сразу хочу разобраться, что человек думает и что чувствует, а возможно следовало бы просто перевести тему, рано или поздно все равно узнаю. Да, и в проекции ты прав, отношения другие, я поздновато понял это, но я все равно адаптировался, комфортно встречался 3 дня в неделю, а не 6-7 как было раньше. Старался учесть ее особенности и меньше ее долбать. Про самодостаточность, как это повысить? Жизнь была у нее наполнена эмоциями, а последние пол года - да, танцы, учеба, дом, я, учеба, дом, учеба, дом, танцы, я, подруга, танцы и т.д. Рутина. Я привык рационализировать почти все, как машина уже, как робот без кнопки "Стоп". Договора я никакого не хотел, я хотел связи, поговорить, высказать друг другу, что думаем, что считаем., чтобы понять и улучшить отношения. И как ее то довести действиями до более высокого уровня действиями? Я открылся, доверился, вроде нашел связь, стал одним из самых близких людей. Мы в самом начале договорились о том, что очень доверие очень важно, и что нужно делиться своими переживаниями, когда они есть, чтобы они потом не переросли в напряжение или проблему. Нельзя держать в себе и решать на едине с собой. А хоть понимание есть, что зря выяснял. Но какие тогда отношения вообще? Ты намеренно держишь дистанцию, если что-то не так, вместо того, чтобы выяснить это - игнорируешь, точнее не копаешься, а переводишь тему, как бы игнорируя ее состояние и не зная с чем оно связано. Если хочешь поделиться с девочкой чем-то сложным и плохим, ради поддержки - это тоже не стоит делать, нытье лишнее. В общем все надо контролировать, а легкости и комфорта в этом я вижу мало. В чем же Секрет? |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 49 Регистрация: 11.4.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1011069 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата 2. Как лучше общаться? Чего лучше не делать? Изначально она может быть настроена на разговор и общение простое, но запала в эмоциях никакого у нее нет. На мой взгляд все закончилось очень хреново. Я бы сделал следующее. Я бы отправил ей какую нибудь розочку в Вконтакте. С припиской "Извини что снова парил тебя выяснением отношений". Либо, если она не сидит Вконтакте отправил бы там где сидит. Не суть. Сделал бы это завтра поздним вечером. После чего отключил бы телефон дня на три. Таким образом ты 1) поступаешь правильно и галантно 2) отдаляешься, поступил красиво но ушел в дальше. То есть - ты поступаешь неожиданно. Непонятно. Девушка ожидает ближе после извинений. А их нет. Вместо этого ведешь себя так будто у вас разрыв. 1) Для начала постарался бы перевести все общение на сторонние темы. На 100% увести разговор от того что ты делаешь, что она делает, какое у кого настроение, как плохо вы общаетесь. 2) Если она говорит выслушивал бы по максимуму. 3) Если ничего из этого не помогает, и её негатив на прямую направлен на меня и это видно, молча бы отвел её туда-откуда она доберется домой, либо довез если близко. Цитата 3. Если она предложит расстаться сама, до секса. Как лучше отреагировать? Так хотя бы, чтобы сохранить перед ней лицо, и напоследок зацепить, чтобы через какое-то время возможно она пересмотрела свое решение? Если она что-то и скажет, это напрактике в ближайшие 3 месяца ничего реально не будет значить. И ты в ту же неделю сможешь все еще переиграть. Мне сложно под сказать конкретные ответы, но из того что я понял, я бы выбрал позицию снисходительности. Как ребенок, который говорит тебе глупости и ты умиляешься этому. То есть воспринимаешь что говорит не серьезно, даже немного шутливо. Звонить после этого сразу не нужно, но в целом воспринимать все так будто она ничего и не сказала. Дальнейшие действия зависят от того как она отреагирует на подобное поведение. (В это время игнор, прокачка себя, саморазвитие, Т10Д по максимуму, новые увлечения и достижения) Это ты где прочитал? В пикап статье? И как будешь себя прокачивать? За игрой в мафию что ли? Т10 - это схема для сопливых спермотоксикозников. УХ, много, и сразу на все хочется ответить. ДЕЙСТВИЯ: Например я отправил, но для меня вообще будет чем-то странным, отключить телефон и пропасть на 3 дня полностью, особенно с учетом того, что она видит мой онлайн в контакте. Я же не буду игнорировать ее сообщения, если она напишет? Расставание: Снисходительности? Вряд ли попрет на самом деле, идея хорошая, но в данном случае, даже не знаю. Я тут такой серьезный психолог, который запарил ее своей психологией ( в том числе психологией отношений скорее всего), довольно категоричный человек, на ее серьезный разговор по поводу расставания реагирую игриво? Это будет выглядеть как отрицание какое-то, типо я сам не верю, что она меня бросила. В мафии я уже прокачен, выберу что-то новое, страх какой-нибудь, постараюсь переступить черту, найду новую интересную девушку, намного круче и лучше всех, что были до этого, серьезно улучшу расписание свое, буду больше делать стараться, меньше лениться и т.д. ЧТобы был рост и результаты. Прочитал в FAq по ЛТР |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 49 Регистрация: 11.4.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1011069 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Слишком много предположений. Ты постоянно думаешь о том что делает она. Твои действия зависят от неё. А надо думать о том что делаешь ты. В ваших отношениях ты ведомый. Ты глядишь на неё и подстраиваешься. От её реакции зависит то что будешь делать ты. Но вообще-то ты планируешь уже встречу, которой пока нет в проекте. О том как реагировать на подобную встречу уже писал выше. 1) Для начала постарался бы перевести все общение на сторонние темы. На 100% увести разговор от того что ты делаешь, что она делает, какое у кого настроение, как плохо вы общаетесь. 2) Если она говорит выслушивал бы по максимуму. 3) Если ничего из этого не помогает, и её негатив на прямую направлен на меня и это видно, молча бы отвел её туда-откуда она доберется домой, либо довез если близко. Цитата 3. Если она предложит расстаться сама, до секса. Как лучше отреагировать? Так хотя бы, чтобы сохранить перед ней лицо, и напоследок зацепить, чтобы через какое-то время возможно она пересмотрела свое решение? Если она что-то и скажет, это напрактике в ближайшие 3 месяца ничего реально не будет значить. И ты в ту же неделю сможешь все еще переиграть. Мне сложно подсказать конкретные ответы, но из того что я понял, я бы выбрал позицию снисходительности. Как ребенок, который говорит тебе глупости и ты умиляешься этому. То есть воспринимаешь что говорит не серьезно, даже немного шутливо. Звонить после этого сразу не нужно, но в целом воспринимать все так будто она ничего и не сказала. Дальнейшие действия зависят от того как она отреагирует на подобное поведение. 3) Если плохо - отвез туда, откуда она доберется домой. Как это должно выглядеть? Прямое предложение поехали туда-то? Или что? Я не представляю, как это сделать. Сегодня мы гуляли далеко от дома ее, возле ТЦ расстались. Под каким предлогом? Я все равно не представляю как с данной девушкой в данной ситуации выбрать позицию снисходительности."Вот она пишет: я подумала, я не хочу ждать, надо расстаться, все хуже и хуже, и секс ничего не изменит, я намучалась" и мне это проигнорить, сказать "ОК" или же "как мило :)". |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 49 Регистрация: 11.4.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1011069 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
3) Если плохо - отвез туда, откуда она доберется домой. Как это должно выглядеть? Прямое предложение поехали туда-то? Или что? Я не представляю, как это сделать. Сегодня мы гуляли далеко от дома ее, возле ТЦ расстались. Под каким предлогом? Ну блин, немного решительности. Берешь за руку, говоришь, пойдем. Ведешь. Либо, просто говоришь, пойдем. И ведешь куда надо. Не вижу в этом ничего невыполнимого. Задаешь вопросы из серии "а как мне заплатить за девушку"? Ну вот как? Как это сделать? И дальше начинаешь предлагать какие-то странные фразы, типа, "позвольте поухаживать за дамой!". Которые звучат карикатурно и складывается ощущение будто вот реально никак гармонично за девушку не заплатить. Цитата Я все равно не представляю как с данной девушкой в данной ситуации выбрать позицию снисходительности."Вот она пишет: я подумала, я не хочу ждать, надо расстаться, все хуже и хуже, и секс ничего не изменит, я намучалась" и мне это проигнорить, сказать "ОК" или же "как мило :)". Я подумала - и надо расстаться. - в этом предложении нет утверждения. В этом предложении вопрос к тебе и ожидание. Как ты поступишь. Что сделаешь? Так что да, третий вариант. Я не сказал - шутить шутить и делать вид что она ничего не сказала. Я сказал отнестись к предложение снисходительно. Не перекладывать ответственность на неё, как в твоем втором варианте. И дальнейшее развитие зависит уже от её реакции. Берешь за руку и говорю пойдем. Появятся вопросы, зачем, куда и т.д. Ладно бы, если бы это было на момент активной ее заинтересованности, но когда она в подавленном состоянии. Да и главная причина, что она меня не послушает, у меня нет на нее уже никакого влияния, она пойдет туда, куда захочет. Я попробую, но то, что это подействует маловероятно. Тащить за руку, игнорируя ее возражения и вопросы, тоже не вариант. И ты имеешь ввиду места, откуда она поедет домой, то бишь близкие к ее дому? В принципе ей больше некуда ехать. Единственное, что она прогуляться может, если она в центре, одна. С какой целью мне надо ее увести на место, откуда она поедет домой? Отвечу я " как мило :)", естественно это будет неоднозначно, я и не соглашусь, и не начну разбираться. Мне тогда придется игнорировать ее дальнейшие слова или вопросы, или отнестись к этому всему несерьезно. Вряд ли это как-то улучшит положение вещей. Сообщение отредактировал Charmlie - 29.4.2015, 9:31 |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 49 Регистрация: 11.4.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1011069 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
ДЕЙСТВИЯ: Например я отправил, но для меня вообще будет чем-то странным, отключить телефон и пропасть на 3 дня полностью, особенно с учетом того, что она видит мой онлайн в контакте. Я же не буду игнорировать ее сообщения, если она напишет? Я же сказал о том что сделал бы я. Я не торчу в ВК. Я хожу в него по уведомлениям из почты. Если мне пишут. В этом и есть смысл и интрига для девочки. Что происходит. Что он думает? Куда пропал? Действовать непредсказуемо. Но если "не светиться в вк пару дней" для тебя слишком непредсказуемо, то даже не представляю что не слишком. Позвонить, но на час позже? Делать что-то что ты вообще никогда не делал, конечно, не стоит. Это может показаться так, как будто ты это делаешь на показ для неё. Но так ли нужно сидеть 24 часа в вк? Можно там посидеть ну пару часов? И если она напишет что-то просто не прочитать это? Цитата Расставание: Снисходительности? Вряд ли попрет на самом деле, идея хорошая, но в данном случае, даже не знаю. Я тут такой серьезный психолог, который запарил ее своей психологией ( в том числе психологией отношений скорее всего), довольно категоричный человек, на ее серьезный разговор по поводу расставания реагирую игриво? Это будет выглядеть как отрицание какое-то, типо я сам не верю, что она меня бросила. Ты воспринимаешь её слова как действия. А слова это не действия. Это просто слова. Ваше расставание если оно случится не будет резким и определенным. Типа она в этот же миг сменит замок и выкинет все вещи из окна. И у тебя будет еще маневр чтобы повернуть ситуацию. Тот трюк что я описал позволяет нивелировать её слова, если она будет в них не очень уверена. И скажет так просто. Подобные расставания растягиваются на недели. С переменными разговорами, дополнительными выяснениями отношений, встречами, письмами. Так уж вышло, что я с ноутом почти все время в обнимку, в контакте связываюсь по делам часто. Общаюсь с клиентами. Вот вчера я с 8 утра до 5 вечера не был в контакте, что довольно редко случается. Поэтому написать и пропасть на 3 дня полностью, вряд ли выйдет, только с вариантом не отвечать ей. Явно в ситуации есть над чем извиниться, но в ней я повел себя так, будто извиняться надо ей. Если ко мне хорошо относятся, а не пренебрежительно, я тоже нормально себя веду. В итоге я ушел, потому что не видел смысла дальше гулять, молча или сухо обмениваясь парой фраз. Нормально ли, если после этого "гордого" поведения, этой позиции "мне с тобой скучно и ты высасываешь энергию", извиниться за выяснения, хотя целенаправленно я ничего не спрашивал: "что происходит?", " что ты об этом думаешь?", "почему прошел Энтузиазм", "скажи мне что ты чувствуешь" - подобных вопросов не было. И после этого я извиняюсь за выяснения, потом пропадаю, например не на 3 дня, а на 2. С отключенным телефоном, и пару раз зайдя в вк. - не слишком ли это ненормально будет? И на счет долбешки ее состояния и выяснений, я закончил это на прошлой неделе, с тех пор я ничего не выяснял, что она думает и чувствует по поводу ситуации. Ну пришел энтузиазм, и пришел, ок. Ушел и ушел, ок. Но именно вчера облажался и как-то все перешло в выяснение отношений скорее, чем в обычное общение. Хотя я не собирался долбать ее по этому поводу и вопросов в принципе не задавал. Еще, по поводу не слушаю и много говорю. Когда-то может и было, но сейчас, последних несколько недель говорит в основном она, и я слушаю. Мне на самом деле иногда не интересно совершенно, но подавал вид я только в пятницу и вчера, всякий другой раз я старался быть активным слушателем. Вопросы: 1.После того, как я пропал на два дня. И звоню ей, если спросит, как ей объяснить, где я пропадал два дня и почему не брал трубку? 2. Каковы дальнейшие действия? Мне пришла в голову идея с настоящей розой и запиской к ней, оставить у входа в квартиру. Но сегодня не получается это сделать, поэтому ограничусь сообщением в контакте "Прости меня за все эти выяснения отношений". Потом пропал, встретился через пару дней если получилось. Просто общаться с ней? Без выяснений, без каких-либо суперпоступков? 3. Она пропала после вчерашней встречи, ни в вк, ни звонков. Я начинаю беспокоиться не случилось ли чего. Нужно ли позвонить, чтобы убедиться, что все нормально? 4. Не станет ли хуже от этих извинений? Что вот я извиняюсь, унижаюсь, пытаюсь сохранить отношения? 5. Выше было сообщение, на счет формальных звонков и значимости, что все-таки я не имею никакой ценности + приношу сейчас только негатив какой-то. Я убежден, что если на горизонте появиться веселый, интересный парень, даже пусть хуже меня, но зато новый :) и еще образа нет четкого - она начнет с ним общаться и это существенно повлияет на наши встречи. С такой историей и всеми действиями которые я когда-либо с ней совершал (все мои ошибки, о которым мы говорили выше) я не могу конкурировать даже с парнями не очень. В принципе, какая основная идея поведения для того, чтобы подняться в ее глазах, без крайностей каких-то.? Сообщение отредактировал Charmlie - 29.4.2015, 12:59 |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 22.6.2025, 21:14 |
![]() |
![]() |