Всем привет!
Решил обратиться за помощью, так как ситуация мне ясна не полностью, возникло слишком много противоречий. Однозначно сложно будет что-либо сказать, на мой взгляд, но определенное направление можно будет выбрать и ему следовать.
Итак...

До "разрыва":
Мне и девушке по 24 года. Вместе 3 с половиной года. Разумеется, секс был.
Отношения были очень крепкие в начальном этапе, около года. Не разлей вода и я сам души не чаял.
Со временем, я расслабился и баланс значимости был в мою сторону. Мне становилось всё более тяжело с ней, я уставал, но объяснить это не мог даже себе. Просто что-то мешало быть нормальным как ранее. Да и разленился. Девушка всегда под боком и всё для меня делает.
Сильные трещины в отношениях пошли когда я активно начал наглеть.
Постоянная раздражительность переросла в частые посиделки с алкоголем вместе с ней. Когда выпивал, я становился ещё злее, и в итоге мы сильно ссорились.
Крики, грубость, повышение тона, пренебрежение - весь набор отрицательных качеств, которые меня не красили...
Терпела она это всё довольно долго. Я вроде исправлялся, но не до конца. Я решал лишь поверхностно проблемы в отношениях, а до корня не доходил. Поэтому был замкнутый круг. Были небольшие попытки от меня уйти, но я очень быстро это останавливал и она соглашалась вернуться в течении 10 минут. Больше выглядело как запугивание меня, поэтому из-за того что так легко всё возвращалось, я ничего и не менял.

Незадолго до "разрыва":
Я предложил ей съехаться. Снимаю хорошую квартиру сам. Вместе мы так пробыли месяцев 4, пока не произошла печальная ссора... Об этом далее.

Сам "разрыв":
Произошло в ноябре 2015 года. В очередной раз пошли в кафе, где прилично выпил... Был я с девушкой своей и вместе с нашими общими друзьями. Я вышел на улицу перекурить, и встретил там свою бывшую одногруппницу, которую не видел лет 5, если не больше... Разумеется, разговорились, и довольно долго общались. Меня долго не было, и моя девушка пошла меня "забрать". Я вначале вежливо попросил чуть подождать, объяснил ситуацию. Она поняла и ушла. Но через буквально минуту опять начала пытаться меня забрать обратно за стол. И это было не в нормальном тоне, а в духе "Заберу тебя от этой шлюхи". Меня подобное всегда бесило, я уже не выдержал и опять нагрубил жестко своей девушке, чтобы не лезла и угомонилась уже. Это было "последней каплей". Она просто взяла свои вещи и уехала домой на такси не слова не сказав. Разумеется, поехала не к нам, а к родителям. Думаю, ладно, как обычно, обиделась. Я не прав, конечно, но не первый раз такое. Побесится и вернется.
Но нет. На следующий день мне надо было ехать по делам, разумеется всё время трубку не брала. Когда уже вечером я приехал домой... Ждал облом - она забрала все вещи и съехала. Вот так вот, "в тихую", мне это кажется весьма детским поступком, без выяснений, вот так вот взять и сбежать... Её можно, конечно, понять. Но такого не ожидал...

После "разрыва":
О том, чтобы прекратить отношения не было речи. Я поэтому не сильно парился, я больше беспокоился, как так можно в тихую сбежать ничего не сказав, меня это оскорбило, было чувство предательства.
Лишь спустя день я смог связаться с ней по Viber. По телефону не разговаривала: "Мне противно тебя слышать" и подобное. Сказала, что "мы расстались, уйди. не пиши мне" и всё в этом духе.
Не смотря на то, что я перечитал миллион форумов и различных трудов про отношения, разумеется, это мне не помогло в этой ситуации, так как был, наверное, под сильным шоком и действовал "по инстинктам"
И дальше как все могут догадаться, я уже пытался всё уладить путём каких-то разговоров. Видеться она категорически не хотела.
Но, есть один факт, мы с ней по любому видимся раз в 2 недели, у нас есть посещения общего занятия (мы коллеги по музыке) и поэтому избежать друг друга невозможно. Она согласилась обсудить со мной почему что да как.
Ни к чему это не привело, она была жесткой и твердо стояла на своём, что мы не можем быть вместе. Я согласился дать ей время подумать (хотя это я просто себе добавлял надежды).


По иронии, дальнейшее время мы виделись очень часто, так как были совместные праздники.
Я зря время сам не терял, анализировал ошибки, и пытался понять, что было не так, что привело к разрыву... Некоторые были очевидные (грубость, хамство и так далее), некоторые были менее очевидными (чаще уделять внимание её родителям, внешний вид и так далее).
Разумеется, я по чуть чуть их пытался исправлять и скажу, вышло удачно (для себя, не для отношений). Далее, каждый раз когда мы виделись, я уже старался не допускать ошибок. Стал паинькой.
То есть убрал максимум того, что ей не нравилось, но не внешние вещи, а более внутреннее отношение. Стал часто заботиться, помогать в любых делах. Организовал праздник на ДР её мамы, доставал те вещи, о которых она мечтала, ходили в те места, где раньше не были... В общем, начинало всё налаживаться. Жирный минус - я постоянно упоминал тему наших отношений, и каждый удобный случай пытался или как то поцеловать, или намекнуть, что пора бы уже возобновить всё. А иногда и в лоб это говорил. Само собой, безуспешно.
Всё больше мне начинало казаться, что я в большом и жирном ДОДе. А когда кажется, то так и есть?


Далее я постараюсь коротко расписать канитель не понятную, которая в голове не укладывается и не получается самому разобраться...
Насколько я знаю, если расстаются, то жестко и без шансов. Если даже и не сильно всё строго, но оставляют минимум шансов и лазеек, чтобы не было нерешенности.
А вы сами знаете, что нет ничего хуже, чем состояние неопределенности, неизвестность и подобное.


ДОД или "сама не знает что хочет":
Мы в принципе, были как в отношениях, но без телесных любезностей, ни секса, ни нормальных поцелуев... Любое прикосновение: "Не трогай меня, я прошу, мне противно. Ты мне просто друг" и так далее.
Но начали образовываться вещи, которые мне не ясны:

1. Она всё время говорила, что вместе нам не быть и домой к ней дорога закрыта. Но постоянно я оказывался у неё дома. Ночевали вместе, но она категорически запретила быть близко к ней, поэтому спали на одной кровати под разными одеялами. Да, я пытался перевести это в "горизонтальное" положение друг на друге, но я же ей противен и просто "друг". Идиотизм, не спорю, но что это за удержание на поводке такое странное?... Или не приглашай к себе, или уже давай как-то адекватнее, а не как девственница. Разве нет?[/*]
2. Продолжаю тему её квартиры. До сих пор, даже сегодня, у неё дома лежат все мои вещи. Даже на стенке висит наша фотография, с любовными подписями, романтичная такая. Когда люди расстаются, они избавляются от якорей, и не оставляют подобные вещи. Зачем хранить до сих пор мою одежду, подарки такие любовные?.. Могла же ведь и отдать сразу, "оборвав мосты".[/*]
3. Нашли новое увлечение, собирать огромные пазлы. Делаем это у неё дома с ночевкой. Это так нельзя у неё ночевать опять же? ))) Видимо просто развлекается и просто проводит время и это ничего не значит, но всё же... Сам факт. Я уже не говорю о том, что её родители очень против посторонних людей у них дома с ночевкой. Если она так хвастается что они в курсе что мы в разрыве и не встречаемся, то почему позволяют вместе ночевать?.. Врёт что-ли[/*]
4. Её манера общения со мной особо не изменилась. В переписках так сюсюкается, "котики, мурчики, зайчики, цёмики" и прочие наши фишки, которые друзья не пишут другу другу. Постоянно какие-то темы заводили и так далее. Как бы и по дружески и на расстоянии, с некоторым пределом, но в то же время иногда и с перебором как по мне, она никогда ни кому подобное из друзей не шлёт. Зачем так?.. Привычка дурная?[/*]
5. "О любви". Если уж и "расстались", как я говорил, то надо пресекать любые "любовные" темы и намёки. Но, например, пошли гулять в кафе. Напишу ей I love you, она мне в ответ I love you too. В разговоре на кухне например, что-то готовим, я могу внезапно просто не по теме вставить: "Я люблю тебя", и она отвечает "И я тебя!", а потом так резко пугается, как будто спалилась. И сразу тему переводит. Привычка? Но если это ещё можно назвать случайностью, тогда зачем это делать нарочно? Пример: на ДР в ходе разговора с именинником что-то про меня говорили, я рядом с ней сидел. Я общался с другими, поэтому не знаю о чем конкретно. И тут она поворачивается ко мне обнимает крепко и "Да люблю я его конечно" и улыбается, в духе "Люблю дурачка". о_0 Показуха на людях? На НГ отмечали все вместе у меня дома, всем сделала подарки с обычными подписями кому что, мне написала "Любимому *моё имя*". Очередная показуха?[/*]
6. Проявляет много заботы тоже... Например, очень много писала и беспокоилась о моем внешнем виде, как что улучшить. Подбирала одежду... Потом обсуждали что надо пойти к стоматологу и договорилась вместе пойти лечить зубы у одного врача в один день, поддерживать друг друга. Выискивает способы, как мне улучшить состояние волос, лёгких (из-за курения), вчера вообще уже до маникюра добралась. Подружку что-ли красивую пытается сделать?.. Никому она подобное даже близко не напишет, чем я так отличился?.. Это больше напоминает на самом деле, как жирные такие намеки, мол вот эти аспекты подправь и вообще цены не будет, но из-за гордости сказать не может...[/*]
7. Апогеем всего стал уже факт "телесный". В декабре, мы выпили немного вина, провели хорошо вечер и ложились спать. И тут мне заявляет: "Я хочу поцеловать тебя" и минут 5-10 страстных поцелуев понеслось. Я пытался свести к сексу, но она резко оборвала, а я особо не настаивал, думаю, может надо постепенно всё налаживать, и вот так, кирпич за кирпичом я пробью эту стенку холода? Разумеется, на следующий день: "Это ошибка, я просто была пьяная, это ничего не значит, не строй иллюзии". Классика. На НГ после того как ушли гости, мы остались одни, и надо было опять же ложиться спать... И опять та же история что выше. Провожал на поезд, ей надо было буквально на один день уехать в другой город. Перед тем как посадить, уже трезвые, а не пьяные (так что её отмазки про алкоголь уже не работают) мы опять страстно и влюбленно целовались. На некоторых праздниках вообще по любому поводу цёмики в губы были как у влюбленной пары. Неплохо так я ей "противен". НО, самый шик был недавно. В очередной раз мы выпили (да харе уже бухать, что ж такое) и в какой-то момент побежала на кровать, типа отдохнуть и позвала меня. Долго смотрела на меня молча такими страстными глазами... И понеслась страсть опять, все дела... Дело уже дошло и до груди, и раздевания. Но эйфория была не долгой. Она согласилась только на оральный секс, и то - только мне, себе мол ничего не надо, сама всё сделает о_0 Неплохая дружба, не так ли?.. И, конечно, опять те же речи: "это ошибка, ничего не подумай". Да как так то?[/*]
8. В понедельник мы поссорились жестко, что она уже добавила ВЕЗДЕ абсолютно в игнор. Ну, думаю, приплыли окончательно. Хотя подсознательно понимал, что позвонит позже... разумеется, ничего не выяснял и не ехал к ней домой. Думаю, ладно, пусть один день остынет. И да, на след. день убрала из игнора телефона и начала звонить. Я понимал, что это пинг стандартный и не более того, но ссора была жесткой и просто так она звонить не могла. Так и вышло, звонили из банка ей, были кое-какие финансовые трудности... И мол, "чего это мне они звонят, на разберись сам с ними. Ничего не думай что я тебе звоню, моя позиция прежняя, я тебя не люблю и жить хочу по новому без тебя." К слову сказать, эти фразы чередуются между нашими поцелуями, котики шмотики, и так далее. То есть один день "Мурчик" и поцелуи, другой день "пошел вон". Играет как хочет... Так вот, после того как в очередной раз сказала, что ничего не будет после звонка, она через 20 минут разбанила в скайпе и уже прислала какие-то шмотки, какие мне можно было бы купить. о_0 Далее слово за слово, уже вытащила из игнора Viber... Но из ВК и прочих сетей уже не доставала из игнора. А в этот же день уже и встретились, просто отдохнуть после работы в кафе. Это была наша пока что последняя встреча (во вторник). Встреча прошла хорошо, я уже не затрагивал наших тем и вел себя максимально прилично. В конце вечера похвалила, что "Красиво очень выглядишь" и так застенчиво погладила меня в районе бёдер. Ехали на такси одном, но по домам отдельно, так как ссора была у неё дома, и она уже говорит "это последний раз когда ты у меня дома ночуешь". Так вот, пока ехали, пару раз потрогала за руку, погладила. А, и привезла подарок моей маме на ДР. Правда не захотела сама его вручать, говорит: "Я лучше на другой праздник сама вручу, у нас не те отношения, точнее, у нас вообще с тобой никаких отношений". Когда выходила из такси, поцеловала в щечку и уже пошла домой...[/*]

Сегодня у нас встреча с ней у меня дома, в компании наших друзей. Просто очередные посиделки у меня дома. Пока всё проходит более не менее спокойно, не косячу, не ссоримся, но я боюсь затрагивать "нашу" тему, но в то же время на душе не спокойно. Как бы ОБЩАЯ ситуация такова, что один день всё ок, другой лажа, и я не могу никак далеко куда-то сдвинуть чтобы наладить всё. Хотя она и видит, что я стараюсь и меняюсь в лучшую сторону... Но чего-то не хватает, может времени, может какого-то доверия, я не знаю... Она как бы боится меня, но в то же время и ведёт себя вполне адекватно и как девушка, а не подруга. Вот пока, рекорд в попытках сдвинуться - это только тот оральный секс, не более... Лучше чем ничего, но тоже как-то тупо, не туда не сюда получается.

Помогите, пожалуйста, разобраться и расставить всё по полочкам, а то в голове полный бардак из-за всего этого, сами можете заметить, что вечно что-то не то, эти отношения сложно назвать дружескими, потому что или уже дружить без ничего, либо уже встречаться по нормальному. А то говорит что "расстались", а потом всякие поцелуи и сексы случаются, так же нельзя. И разумеется, хочу всё наладить и вернуть её нормально, без этих спектаклей.

P.S. Знаю, что классически и эффективно вводить длительный игнор, саморазвитие Т10Д и так далее. В связи со всеми этими непонятками, стадия игнора как такового прошла сама собой, мы не общались хоть и небольшое время, но всё таки. По крайней мере тот пункт, что нужен для того чтобы успокоиться. Я беспокоюсь конечно за отношения, это нормально в целом, но у меня нет таких жестких откатов, депрессий и прочего как было в прошлых отношениях. Я вполне трезво и спокойно пытаюсь посмотреть на ситуацию, и это хорошо получается когда у нас с ней вот такое вот приятное общение. Только вот всё выше перечисленное сбивает с толку, нет ясности.
Единственное что бесит, что не могу никак "Добить" уже до полноценного секса и полноценных отношений, не хватает совсем чуть чуть... Как будто я её добиваюсь заново... То есть по сути, я проскочил в стадию соблазна, но на последнем этапе какая-то лажа, пока плохо получается.

Как соблазнить её заново?
Буду рад любой помощи, надоело уже с кашей этой в голове ходить, заранее спасибо!

Понимаешь, ты сейчас хочешь всё, что связано с твоей девушкой, взять под полный контроль. Быть уверенным в чём-то. Но, к сожалению, этого сделать уже нельзя. Ты считаешь, что причина всего, что сейчас происходит - это тот случай с подругой? (когда твоя девушка, обидевшись, уехала на такси) Нет. Это был лишь повод. Это была лишь последняя капля, копившаяся много месяцев или даже лет. Повод мог бы быть и другой. А даже, если бы повода и не было, то рано или поздно, в один из дней, твоя девушка, вдруг, заявила бы на ровном месте: "Ты знаешь...Наверное нам нужно на время расстаться"...

Поэтому всё, что сейчас происходит - это издержки долгих отношений, которые изжили себя пресностью, бытовухой, непониманием друг друга. Не ты виноват в том, что случилось - вы оба виноваты. И уже нет смысла выяснять, кто больше. Но тебе главное понять - что ты НЕ МОГ всё контролировать и избежать этого. Рано или поздно - это должно было случиться. Вы же не первый год знаете друг друга, и не первый год всё это "копилось" у девушки - капля за каплей...

У мужчин всё иначе устроено. Мужчины обиделись, а на завтра забыли на что обижались. У девушек всё накапливается...Ничего не исчезает из памяти, что касается обид.

Сейчас она воспринимает тебя (судя по тому что ты описал, ваши нынешние отношения), как некого родного человека, которого больно отпускать навсегда. Может быть и любви уже нет с её стороны, как она говорит. А может быть есть любовь, но уже не как к девушки к парню, а, к примеру, как сестры к брату...(Может быть не совсем удачный пример. Но, думаю, ты уловил смысл)

Поэтому под полный контроль ты сейчас ничего не возьмёшь. Самое лучшее, что ты можешь сейчас сделать, это то, что я писал выше. А уже дальнейшие твои действия будут зависеть от неё. Ты сейчас в депрессняке и сильной зависимости, ты спешишь, ты стремительно рвёшься изменить ход событий, изменить её отношение к тебе. А этого делать сейчас как раз и не нужно.

Все действия твоей девушки данный момент контролируют гормоны, вырабатываемые в её организме и в её мозгу. Некоторые вещи не поддаются твоему полному контролю. Сейчас ты должен плавно сокращать время общения с ней. И ждать. Что-то решать сейчас не стоит. Любые твои предложения о свидании, кафе, походы в новые места пока что ничего не изменят. Пока просто общайся с ней по мере возможности, но как с любой подругой, с которой у тебя хорошие, дружеские отношения, но к к которой ты равнодушен.

Сообщение отредактировал Quasar - 12.2.2016, 13:32