Всем привет.
Парень 23, внешне привлекательный (рост, телосложение, лицо, одежда - всё хорошо). Интроверт, не особо общительный. Престижная работа, финансово стабильный, но своей свободной и постоянной хаты нету.
Девушка 20, достаточно привлекательная, выраженный экстраверт, очень общительная (много друзей и знакомых).

Познакомился в один будний через ВК (на работе было нечего делать). Сразу на протяжении первых 5-8 сообщений приглашаю на кофе, легко соглашается - назначаем встречу, больше до встречи не общались.
Встретились на остановке, оттуда было запланировано пойти в кафе. Чуть менее красивая, чем на фото ВК, но всё-равно весьма симпатичная. Она оказалась весьма инициативной и сама очень быстро пробежала в запланированную кафешку и выбрала нам стол. Далее ничего особенного - просто мило пообщались, она очень много рассказывала о себе. Крайне общительная, говорила в основном она - по моим оценкам где-то 80/20% за ней. Весьма умная и образованная, немного даже неожиданно. Посидели около часа и разошлись.

Вторая встреча через пару дней. Пригласил ее поиграть в пинг-понг. Тогда мне это показалось хорошей идеей, а на практике получилось весьма спорно. В зале где мы играли было очень шумно и не мало народу. Как оказалось, играет она заметно лучше меня и выиграла у меня все партии (к счастью не с разгромным счётом). Ей было весело и интересно, я же хоть и не подал виду, но был не особо удовлетворен встречей - не было возможности нормально поговорить, потрогать, етс.
Поговорить более-менее получилось только когда провожал к остановке. Она вскользь (но не картинно и наиграно) упомянула о значительном кол-ве поклонников, как с ней знакомятся на улице, как она отшивает парней, и что ей не нравится когда с ней общаются вульгарно, развязанно и самоуверенно.

Третья встреча где-то через недельку. На этот раз пригласил ее на ролики - ранее я уже водил сюда девушек и было весьма неплохо, но на этот раз получилось как с пинг-понгом, было много народу. Я достаточно хорошо катаюсь, использовал это немного в своих целях - катались за ручку, брал её за талию и подталкивал сзади, немного обнимашек. На касания реагирует спокойно. От непривычки мы прилично устали (в любом случае как минимум я, давно не катался) и у меня пропало настроение, решил что на сегодня хватит - в конце поцеловал и отправил домой (подождал на остановке пока сядет).

Четвертая встреча. Я простудился и был далеко не в лучшей форме (кашель и насморк), особого желания встречаться не было, но чтобы не терять её с виду и самому не пропадать все же позвал. На этот раз посидели в кафе, играли в карты - она опять меня переиграла. Впрочем я насколько мог обыгрывал это с юмором, ей вроде было весело и интересно. Когда провожал к остановке сама взяла за руку, немного поговорили, поцеловал и усьо.

Пятая встреча. У меня на работе образовалось окно в пару часов в обеденное время и я решил позвать её прогуляться в парк, у неё в этот день как раз не было пар. Я всё еще простужен (тот самый насморк и кашель), поэтому особо с поцелуями не лез, мне самому не очень приятно было бы - целуемся только при встрече, пару раз по ходу встречи и напоследок. Сводил её в секретный и красивый парк достаточно далеко от центра города, о котором мало кто даже с местных знает. Ей понравилось, вроде даже была в лёгком восторге. По ходу прогулки без особого акцента подарил ей конфету (карамельная, которая на палочке, она ранее говорила, что любит такие) - ей это понравилось, явно показала, что жест оценила. Чуток посидели на лавочке в парке, она забыла перчатки и я ей немного погрел руки обнимая (хорошо реагирует на прикосновения, я ей глажу руку - она гладит мою). Немного погуляли и я отправился далее на работу. Встреча была в прошлый четверг - она сообщила что, в конце следующей недели (это уже текущая) уедет на пару дней в другой город (конференция по учёбе).
__________________________
Далее, собственно, развязка. В прошлую субботу в очередной раз приглашаю на встречу - немного суховато отвечает, что сейчас очень занята в связи с подготовкой к той конференции, да и другой работы много, не знает когда будет свободное время на протяжении всей следующей (ныне текущей) недели. Ответила, что сама мне сообщит, когда у неё будет свободное время встретиться. После этого на текущий момент не общались вообще.

Конференция и правда будет, я проверил из объективных источников.
Она учится одновременно сразу в двух разных ВУЗах, делает другим людям курсовые за деньги (т.е. она тоже финансово независимая), участвует во всяких конкурсах и научных мероприятиях - времени свободного, наверное, таки не много.
У неё и правда внушительное кол-во поклонников по информации из соцсетей (ВК, инст, фейс, ОК и тп.) - впрочем судя по теж же источниках я так и не смог просечь, отвечает ли она кому-тоиз них взаимностью, общается и гуляет ли она ещё с кем-то. У неё нет ни одной совместной фотки с парнями (только друзья, у которых есть девушки - что в раз проверяется по тех же соцсетях), переписок в комментариях и прочих намёков. Так же никаких зацепок о бывших. Очень много времени проводит в компании подруг (по её рассказам).

Встречались мы с ней 1-2 раза в неделю - познакомились в самом конце октября. Платил всегда и везде на неё я (по мелочи, кафе и ролики), на деньгах никогда ни я, ни она акцентов не делали.
В соцсетях практически никогда не общались (я ей писал только чтобы назначать встречи, кроме этого только два раза минут по 15 переписывались по мелочам).

За всё время она мне еще никогда не писала/звонила первой и никогда сама не предлагала встретиться. На все назначенные мной встречи всегда приходила вовремя, никогда не отказывалась (были случаи когда она ссылаясь на занятость отказывалась встречаться в предложенный день и время, но всегда сразу же предлагала свою альтернативу или соглашалась на мою).
Во время встреч общались в основном на общие темы, или я интересовался ею - она меня почти ни о чем не спрашивала, думаю можно даже сказать, что она не особо-то много обо мне и знает (впрочем возможно это мой промах, я не особо люблю о себе что-то рассказывать).
Живёт она сама. Один раз предложил провести её к дому - тактично, но весьма явно отказалась, хотя я никакого видимого подтекста и намёка в предложение не вкладывал (предложил как-бы вскользь).
___________________________

Вопросы:
1) какие видимые ошибки я допустил? Затянул понятно - я в это время был заинтересован и общался с другой девушкой, особая заинтересованность в этой появилась только ближе к 3-й встрече. Слабо развивал кинестетику, хотя она на неё реагирует спокойно (ни разу не было никаких непоняток и негатива).

2) по опыту, какова вероятность того, что она и правда выйдет на контакт первой с учетом того, что ранее этого не делала и привыкла к тому, что всегда инициативу проявлял я?

3) если она первой не выйдет на контакт в течении этой недели - стоит ли писать первым? Если да, то через какое время? С конференции она приедет где-то в след. понедельник или вторник.

4) если она все же выйдет первой на контакт - как мне реагировать и как правильно разыграть Ближе-Дальше? Соглашаться на её вариант, отказаться от её варианта и предложить свой, или отказаться вообще добавив что позвоню/напишу ей позже?

5) как тактично попасть к ней в квартиру? Я практически уверен, что на прямое предложение попить чай/алкоголь/посмотреть фильм она откажется.

П.С. вроде как простыню написал - просто хочу дать достаточно необходимой инфы для анализа и ответов.

Главная цель должна совпадать с поводом для встречи. То есть, если ты идешь на концерт, то главным должно быть - удовольствие от концерта. Если пинг-понг, то удовольствие от игры и азарт. А уже все остальное - может быть бонусом.
Если понравился концерт, то можно потом, проголодавшись, обсудить его в кафе. Если клево поиграли, устали, можно найти место с топчанами и там развалиться и уже "поговорить, потрогать".
Если нет времени на кафе после основного события, то это не важно. Важно что остались хорошие впечатления от встречи. Ощущение совместного удовольствия. Именно оно толкает людей на дальнейшие встречи.
А так как ты не был сконцентрирован на главном, то удовольствия особого не получил. И у нее также в ощущениях нет ощущения совместного удовольствия. Считай это тонкой материей.

Да, в общем, никаких особых. Затянул? - я бы не сказал. При вашей частоте встреч - вполне нормальный срок. Проблема в том, что у тебя нет хаты.50/50
Ты же знаешь сроки конференции. Вот и позвони после этого.

Выкинь пикаперскую уйню из головы. Не надо никаких БД разыгрывать. Ориентироваться надо всегда на себя и свои желания.
Занят - не можешь пойти. Не занят - можешь.
Единственное, когда имеет смысл делать "дальше" - это когда ты начинаешь зависеть и перестаешь себя контролировать.

Ты же так не паришься, когда тебе звонит "друг Вася". "Что ему ответить? Соглашаться или нет? А может быть отправить грустные лайки в соцсети? А может добавить его в ЧС на время? Пусть он удивится и начнет спрашивать. А я скажу, что случайно нажал и он обрадуется!"
Смешно? Точно также это смешно в отношении девушки.

В пикапе есть всего два вопроса, на которые есть однозначные ответы.
1) Как соблазнять, девушек, когда нет места для секса?
2) Как соблазнить девушку которая очень занята и учится/работает в трех местах

и на первый и на второй вопрос - ответ "НИКАК"
"А как же Вася - вон второй год живет у девушки?" - Дык Васе просто повезло. Звезды сложились.

Сообщение отредактировал KLOD - 22.11.2016, 14:37

Ты несколько раз пишешь что тебе было не интересно. Что встретился только что б не потерять контакт. Все это девушкой чувствуется. Нет той искры и от этого с ее стороны холод. Если б сильно понравился, то попал бы без проблем в квартиру. А так, ты делаешь что-то без чувств и в ответ вполне нормальная реакция. Думаешь как попасть в квартиру- никогда не попадешь. Будешь думать о чувствах девушки, будешь от души что-то делать, для тебя все двери откроют.

Сообщение отредактировал Лавина - 22.11.2016, 15:28

KLOD, спасибо, хорошие ответы.


Не знаю, может и так, просто далеко от "канонов трехсвиданки"... Посмотрел сейчас историю ВК - первая встреча 31 октября. Последняя в четверг. То-есть, за 18 дней 5 встреч.

По поводу хаты понял, нужно этот вопрос самому решить, на её не надеяться.

Если следующая встреча всё же будет, стоит ли идти ва-банк - жестко прожимать с поцелуями, кинестетикой, и прямо приглашать на подготовленную хату "попить кофе"? Или всё кроме приглашения на хату? Я понимаю, что рискую только добавить 6-ю встречу без особого результата и уж точно затянуть, но с другой стороны я за те 5 встреч не подготовил хорошую почву, может сорваться.

Нет никаких канонов.


Секс - это углубление хороших отношений. Он случается сам собой, когда людям хорошо вместе.
Ты зациклен на сексе, и поэтому качество ваших встреч может страдать.
Вы сексом будете заниматься от силы пол часа - час. А что все остальное время?

В твоих словах уже перекос. Ты говоришь, что рискуешь добавить 6-ю встречу без результата. А что? Встреча с ней без секса для тебя равна потерянному времени?
Женщины это все чувствуют и это может быть для тебя большим препятствием.

Твоя задача - клево провести время. Если все само пойдет и атмосфера будет располагать, то будут и секс и поцелуи. А может только поцелуи. А секс как-нить потом. Ставя себе цели "обязательно прожать" - ты становишься негибким и не сможешь ловить ее реальное настроение.

Опять же. Очевидно, что для тебя "специально подготовленная хата" - это вопрос определенных усилий. Вот ты снял хату на сутки в интернете, а у нее заболела бабушка. Что тогда? Твое поведение станет неконгруэнтным. В твоих словах и поступках будет разочарование и попытка хоть как-нить ее затащить в постель, например утешить таким образом. А она увидит, что тебе пох на ее переживания.

Так что, пока у тебя вопрос хаты не решается сам собой - сосредоточься на клевом дружеском времяпрепровождении. Главное, чтобы было клево вдвоем. С сексом не лезь. Несколько таких встреч и она сама поятнется к тебе. Потом начнете целоваться, а когда уже будете при встрече лезть друг на друга - тогда и будешь снимать хату.

Сообщение отредактировал KLOD - 22.11.2016, 16:08

Ну не скажу, что был прямо таки совсем холоден и безразличен, и что встречался просто на от****сь. Наоборот, в принципе нормальное и относительно интересное времяпровождение, усиление доверия - последнее важно даже просто для самого себя. Но в целом вел себя наверное достаточно сдержанно. Сейчас немного поанализировал - наше общение во многом было похоже на то, что она бегала как белка вокруг дерева и развлекала меня.... Наверное сравнение с деревом будет крайне уместным


Нет безусловно, мне приятна её компания так или иначе (независимо от рода совместного времяпровождения). Просто если это будет 6-я встреча без секса, не будет ли это уже точно затягиванием?
Пока подумал над планом 6-й встречи, ничего кроме как посидеть в кафе не придумал: пинг-понг, ролики, каток, кино и прочее нафиг, как минимум сейчас; в парках холодно, не посидеть и позажиматься, разве что побродить, но это мне ничего не даст уже. Понятно, что нужно в кафе организовать всё так, чтобы сидеть рядом для кинестетики и поцелуев. Это конечно если не рассматривать вариант звать сразу на хату, но в нём я не уверен.


Да, это требует определенных усилий, времязатрат. Кроме того траты денежные - но этот пункт актуален если секса не будет, понятно что это в любом случае будет неприятной тратой независимо от моего финансового положения если я сниму хату и ничего не будет.


Понял, спасибо. Наверное всё же так и буду действовать. Пока не буду форсить с сексом - если всё же будет встреча, то посмотрю как она будет отвечать на серьезную кинестетику и поцелуи. Я так думаю если ей это понравиться и будет положительный отклик, то значит интерес не пропал и дальше, скажем, на 7-й уже склонять к сексу.

Попробую привести аллегорию.
Вот допустим ты хочешь купить авто. У тебя есть 1 миллион. Варианта у тебя 2.
Взять кучу кредитов и купить, авто за 5 миллионов, но тебе его надо будет как-то обслуживать, выплачивать кредит и т.д. А допустим з/п у тебя 50 тыс.
Или же взять авто за ту сумму, которой ты располагаешь и понять, да, сегодня это мой уровень. Придёт время и я куплю авто за 5 млн.
То же самое и в отношениях. Зачем ты запариваешься, где проводить свидания, куда ходить и т.д.? Вот, если людям хорошо вместе, ты интересная личность, то зачем придумывать какой-то досуг, который ещё и тебе не особо интересен? Ты, когда в отношениях будешь, то тоже будешь придумывать, что делать каждый день? Не думаю. Поэтому не стоит пытаться выпрыгнуть из штанишек.
Поэтому прокачивай личность, и не парься насчёт досуга. Проводи так как считаешь нужным и интересным тебе.
Примеров кучу, когда девушки просто таяли от простого времени провождения и общения с парнями. А можно устраивать такие свидания с крышесносами, "досугом", а выхлопа не будет.
А потом будет так, что девушка с подругами общается и говорит: "Блин, вроде и встречи интересные с ним, время весело проводим, но, что-то не то".

Прислушайся к тому, что тебе пишут. Ты не зажегся сам и не зажег девушку. Они все это чувствуют на раз и очень скоро ей наскучит тебя развлекать, если уже не наскучило. А ты тут делишь шкуру неубитого медведя) Секаса ему подавай) Основная цель должна быть - хорошо вместе провести время, а секс он приложится.
И как уже писали забудь всякие пикаперские штучки-дрючки. Будет только хуже.

Сообщение отредактировал Ketan - 27.11.2016, 13:41