IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> С наступающим, :)
Antogonist
сообщение 8.1.2018, 18:31
Сообщение #21


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Цитата(NickNAME7 @ 6.1.2018, 21:13) *
Antogonist
Цитата
Так критично выпить бокал шампанского на Новый Год?

А ответишь внятно ДЛЯ ЧЕГО? Если исключить "поддержать традицию".

Для этого нужно какие-то объяснения? Это же иррациональное, что объяснять довольно сложно. Как ты будешь объяснять хорошее настроение на тот или иной праздник или на тех же свиданиях с девушкой?
Для всех оно индивидуально. Для кого-то может традиция, для кого-то это красиво, для кого-то вкусно, а кому-то нужен веселящий эффект игристого.

Это так же как все остальное. Те же шпроты тоже не так полезны по многим заверениям. Если покопаться, то сложно найти на новогоднем столе полностью полезных продуктов, даже фрукты обычно "загазированы". Вы этого всего боитесь?
Такая на данный момент цивилизация. Если она не нравиться, то можно создавать свои добрые традиции.

Когда у людей все хорошо, они не стремятся много пить и никаких проблем с алкоголем нет. Выпили по глоточку игристого или чего-то долголетнего и дальше еще много всего интересного. А вот когда сплошная работа и проблемы, то люди пьют много и покрепче, чтобы снять стресс и забыться.

Сообщение отредактировал Antogonist - 9.1.2018, 10:49


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
liandra
сообщение 9.1.2018, 17:18
Сообщение #22


Знаток
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1738
Регистрация: 26.2.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2098
Страна:
Пол:



Всех с Наступившим!
Обошлись на Нг без выпивки. Ибо болели.
Квазар,хватит троллить в новом году.
Клод, как тебе мотивация Увазара - Просто ХОЧЕТСЯ ему выпить....ну и ....почто споришь с ним?
Хорошего настроения почти всем!))))))))))))))))


--------------------
Леди )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 9.1.2018, 18:18
Сообщение #23


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(liandra @ 9.1.2018, 17:18) *
Всех с Наступившим!
Обошлись на Нг без выпивки. Ибо болели.
Квазар,хватит троллить в новом году.

И тебя с праздником) Я вовсе не троллил, кстати..)
Я просто хочу, чтобы Клод наконец снова начал пить...поэтому выясняю причины почему он не пьёт rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Quasar - 9.1.2018, 19:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 10.1.2018, 13:04
Сообщение #24


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4428
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



По-настоящему больной человек просто будет сторониться спиртного и помалкивать о своей проблеме. А разглогольствовать и бить себя в грудь - признак самопиара и бешенство с жиру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 10.1.2018, 19:10
Сообщение #25


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 8.1.2018, 16:09) *
Цитата(KLOD @ 8.1.2018, 2:33) *
Есть ещё вариант. Кое-кому хочется, чтобы тебе хотелось выпить. А ещё потратить побольше.

Не знаю как в других семьях, но лично в моей семье и окружении всем всё равно, даже если кто-либо вообще не будет пить в праздник. Жена моя вообще кроме 1 бокала вина на Новый Год не пила ничего. Не из принципа естественно - просто она пила сколько ей хотелось, без уговоров и принуждений. Хотя я сам, при желании, мог бы пить какое угодно кол-во алкоголя и что угодно..) У нас (у моих родственников и родственников жены) свободное отношение к алкоголю в том плане, что никто никого ни к чему не принуждает (но как ни странно, не смотря на отсутствие принципов - водку и крепкий алкоголь почти никто, кроме моего отца, не пил. Все пили только вино в небольших количествах).

Всем вообще всё равно - пьёт кто-то много или не пьёт вообще ничего кроме сока...Ни один человек из моего окружения (моей семьи или семьи жены) не произнесёт даже фразы такой "Ну выпей ещё!" или "Налей ему ещё"...Каждый сам говорит что ему налить, сколько и что именно налить (водка не исключена). Или вообще не налить ничего кроме сока. Так что пить или не пить вино (или даже водку) в праздники мне - это мой личный выбор. Никакого принуждения НИ РАЗУ ни от кого я не слышал. Вино и шампанское я сам хотел выпить именно в праздник..)

Это все прикольно )) Но я говорил не о персоналиях. Я говорил про это https://lenta.ru/news/2018/01/10/expend/

Для того, чтобы ты (и миллионы таких же) тратили как можно больше к концу отчетного периода - Ежегодно показывают опостылевшие рожи в ящике, которые бухают шампанское и прекрасно выглядят.
Для этого же - снимают всевозможные ЕЛКИ и Иронии Судьбы. Втюхивают здесь и там, что на праздник ты обязательно должен выпить. Ну хоть чуть-чуть. Ну хоть немножечко...
Остальное доделывает статистика и свойства вещества C2H5OH

Точно также как массам внедряют необходимость владения новым айфоном - также в свое время внедрили необходимость выпить, чтобы расслабиться, потому что традиция, потому что заслужил, потому что встреча и тд и т.п.
Цитата
Вино и шампанское я сам хотел выпить именно в праздник..)
Смысл в том, что это желание не твоё. Это желание сформировано двумя вещами. 1) информационная среда
2) сформировавшаяся привычка
Можно и психологическую зависимость добавить. Так как алкоголь - это психотроп. Он помогает "Уйти от забот" Даже если чуть-чуть выпил. А организм наш очень четко сечет как легче всего "поднять настроение"
И в конце года 30-31 декабря, устав бегать по магазинам, и закрывать хвосты, срочно упорядочивать все дела, планировать организацию отдыха на каникулы - у тебя все больше и больше формируется желание наконец-то услышать куранты, после чего НАЧНЕТСЯ отдых, который прочно увязан в сознании с бокалом бухнины.

Но это тебе навязали те, кто считает тебя животным. Те, для кого ты батарейка. Те, кто не хочет, чтобы ты шибко долго переживал пенсионный возраст. Те, кто хочет, чтобы ты не особо задумывался о том, что происходит в мире. А просто работал, работал, работал, крутясь в колесе как белка. А для того, чтобы ты не останавливался - тебе придумали инфляцию, девальвацию и прочие красивые слова.



--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 10.1.2018, 19:17
Сообщение #26


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 8.1.2018, 16:09) *
Я не знаю почему именно ЭТОТ фильм ты посоветовал именно в ЭТОЙ теме. Я мысли твои читать не умею. Ты уж раскрой тему и сам поясни - я пойму rolleyes.gif

Это кстати, показатель. Ты посмотрел дважды. Тебе фильм ПОНРАВИЛСЯ. ТЫ его анализировал. И ты не увидел связи фильма и этой темы.
Дабы тебя подбодрить - ты не единственный. Многие не замечают.

Цитата
В этом фильме у человека был сложный выбор когда он случайно попал на зону:
А почему он попал на зону? Что за случай такой произошел? Как успешный и порядочный человек мог попасть на зону, а?

Еще раз повторюсь. фильм - отличный!


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NickNAME7
сообщение 13.1.2018, 15:55
Сообщение #27


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3280
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь
Пользователь №: 1009320
Страна:
Пол:



Antogonist
Цитата
Для этого нужно какие-то объяснения? Это же иррациональное, что объяснять довольно сложно. Как ты будешь объяснять хорошее настроение на тот или иной праздник или на тех же свиданиях с девушкой?
Для всех оно индивидуально. Для кого-то может традиция, для кого-то это красиво, для кого-то вкусно, а кому-то нужен веселящий эффект игристого.

Ты во всем прав, если это касается человека лично.
И каждый найдет себе "уникальную причину".
Если дело касается группы более 5 человек (а что уж говорить про народы и страны) - все просчитывается на раз.
Иррациональна личность.
Группа - рациональна и прогнозируема.

И каждый в группе найдет себе уникальную причину.

Цитата
Это так же как все остальное. Те же шпроты тоже не так полезны по многим заверениям. Если покопаться, то сложно найти на новогоднем столе полностью полезных продуктов, даже фрукты обычно "загазированы". Вы этого всего боитесь?

Мы также следим за шпротами.
Когда их влияние будет хотя бы на четверть сопоставимо с этилом - можно будет обратить внимание людей.


--------------------
Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NickNAME7
сообщение 13.1.2018, 15:57
Сообщение #28


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3280
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь
Пользователь №: 1009320
Страна:
Пол:



Цитата
ок. А почему я посоветовал его в этой теме?

Это очень просто, главный герой выпил перед аварией, 1,0 промиле.
Но, нужно отметить - момент показан как само собой разумеющееся проведение вечера в кругу друзей.
Потому и не отмечается сознанием.

Фильм мощный, но не безупречный. :)


--------------------
Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 13.1.2018, 16:34
Сообщение #29


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Цитата(NickNAME7 @ 13.1.2018, 15:55) *
Иррациональна личность.
Группа - рациональна и прогнозируема.

Это тут не причем и видимо какая-то личная теория.
Толпа людей всегда была манипулируема и редко действует рационально.



Цитата(NickNAME7 @ 13.1.2018, 15:55) *
Мы также следим за шпротами.
Когда их влияние будет хотя бы на четверть сопоставимо с этилом - можно будет обратить внимание людей.

Едят гораздо больше, чем пьют и в каждом продукте на данный момент полно вредных веществ.
И кто решает кому что есть или пить и на что обращать внимание?


Фильм - очередная западная фантастика без зрелищности и минимальным смыслом, мало имеющий какое-то отношение к теме. В фильме алкоголь лишь повод отягощения вины и не более. Авторы просто нашли именно такой вариант, как упрятать обычного человека за решетку в условиях их страны.
Мне больше нравиться более старый фильм на тему несчастного случая "Куда приводят мечты". Куда более стоящий фильм с глубоким смыслом.

Сообщение отредактировал Antogonist - 13.1.2018, 18:59


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NickNAME7
сообщение 13.1.2018, 21:02
Сообщение #30


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3280
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь
Пользователь №: 1009320
Страна:
Пол:



Antogonist

Это не теория и не моя.

Цитата
Толпа людей всегда была манипулируема и редко действует рационально.

С точки зрения индивидуума, являющегося частью толпы - да, ты прав.
Но с точки зрения того, ко управляет толпой, кто смотрит на ситуацию сверху, для него все действия толпы понятны и прогнозируемы. Стадо овец в 2 000 голов пасёт три человека.

Цитата
Едят гораздо больше, чем пьют и в каждом продукте на данный момент полно вредных веществ.
И кто решает кому что есть или пить и на что обращать внимание?

Тут вопрос в концентрации яда и силе воздействия.
Цианида вообще мало надо.
Решает тот, кто больше понимает.
А "Куда приводят мечты" мне тоже раньше нравился очень.
Сейчас даже не знаю, давно не смотрел.
В "Выстреле в пустоту" повода не пришлось бы искать, если бы концентрация водителя была в порядке.


--------------------
Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 14.1.2018, 17:38
Сообщение #31


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Цитата(NickNAME7 @ 13.1.2018, 21:02) *
Antogonist

Ну то есть болтология.
Чтобы просить внятных ответов неплохо бы самому внятно и четко ими владеть.


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NickNAME7
сообщение 14.1.2018, 18:51
Сообщение #32


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3280
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь
Пользователь №: 1009320
Страна:
Пол:



Это да. ))
Поговорить за жизнь я люблю.
Не растраивайся.


--------------------
Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 14.1.2018, 20:37
Сообщение #33


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(NickNAME7 @ 13.1.2018, 15:57) *
Цитата
ок. А почему я посоветовал его в этой теме?

Это очень просто, главный герой выпил перед аварией, 1,0 промиле.
Но, нужно отметить - момент показан как само собой разумеющееся проведение вечера в кругу друзей.
Потому и не отмечается сознанием.


Все верно. Жаль не Квазар ответил.
Он выпил в компании друзей. Выпил немного. Он ведь не пьяница. У него ведь нет проблем с алкоголем, так? Он успешный ответственный человек.
И... расплатился за это всей своей жизнью и жизнью друга в буквальном смысле. За пару-тройку бокалов.

Сам он это сознает. В фильме главнй герой говорит своей жене, что должен понести ответственность, что должен отсидеть, потому что: "У меня было 1,0 промиле. Я его убил"

Но ведь не пить совсем это же крайность. )

Если бы он предполагал и осознавал такие риски ранее - какой выбор бы сделал?

И дело в том, что это совсем не единичный случай, не такая уж редкость, чтобы этого не остерегаться.

С января по ноябрь 2017 по вине пьяных водителей в России погибло больше 3,8 тыс. человек, еще почти 22,9 тысячи были ранены.
При этом нужно учитывать, что среди "раненых" - большое количество инвалидов на всю жизнь.

Но давайте считать только убитых. за год более 4 тысяч. 4 тысяч Карл, убитых!
Но многие люди, посмотрев этот фильм, думают, что это нелепая роковая случайность!
Те же многие люди боятся летать на самолетах. за 2017 год в России погибло 22 человека.
22 погибших - боимся
4 тысячи погибших - случайность. Не боимся.



Сообщение отредактировал KLOD - 14.1.2018, 20:49


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 15.1.2018, 0:29
Сообщение #34


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 14.1.2018, 20:37) *
Но ведь не пить совсем это же крайность. )

По поводу фильма я подумал, что ты нашёл в нём более глубокий смысл, чем всего лишь то, что главный герой выпил пива и совершил аварию. Оказывается всё так просто было...) Ну так мог бы и сразу сказать об этом, а не говорить загадками. Существуют сотни (если не тысячи) фильмов, где из-за выпитого алкоголя герой гробит себе жизнь. И не обязательно, как пример плохих последствий после выпитого алкоголя алкоголя должен быть "Выстрел в пустоту". Основной то посыл фильма вовсе не вред алкоголя (хотя всё началось и с него). Ну да ладно уж...

Но вопрос был в том почему ТЫ ЛИЧНО не выпьёшь даже бокал вина на Новый Год. Ты боишься сесть за руль пьяный? К чему такие принципы?
По поподу статистики совершённых преступлений на почве алкоголя - я не против. Верю в то, что за год было совершено 4 тысячи убийств по вине пьянства. Хорошо.

Но почему лично ты, Клод, не выпьешь даже бокал вина в Новый Год. Ты психически-нездоровый человек, который боится спровоцировать бурное проявление своей болезни алкоголем? Или боишься случайно в состоянии алкогольного опьянения убить кого-то? Или боишься сесть пьяным за руль и совершить аварию? ТЫ ЛИЧНО чего боишься?

P. S. Я, к примеру, даже после 100 грам пива не сяду за руль. Поеду на общественном транспорте - нет проблем. Считаешь я всё равно в зоне риска? Что может случиться, если я буду выпивать бокал вина на праздник, если за руль в такие моменты я точно не сяду? У меня и моих близких всю жизнь существует железный принцип насчёт того, что даже после 50-100 грамм алкоголя за руль НЕ САДИТЬСЯ! ни в коем случае. Я был крайне удивлён (когда в первый раз смотрел), почему в "Выстреле в пустоту" главный герой вот так просто, не задумываясь, сел за руль после алкоголя в ресторане и повёз 4 человека. В моей реальности (среди моих, к примеру, родственников) такого вообще не бывает никогда, чтобы кто-то даже после стакана пива садился за руль. Так что в фильме этот момент, мягко сказать, довольно странный был...даже немного фантастический (учитывая что главный герой вполне умён и адекватен). Я даже подумал что может быть в США это считается вполне нормальным - садиться пьяным за руль? (шучу) Хотя сделаем скидку на то, что сценаристам нужно было этим странным действием как-то "развязать" основной сюжет фильма. Типа авария - это не просто "случайность", а вполне логичные последствия, которые случились с пьяным за рулём. Но не считая этой "подгонки" сценария, как причину дальнейших событий - весь фильм очень хорош.

Так чего боишься ТЫ ЛИЧНО насчёт себя? У тебя "крышу срывает" даже после бокала вина? Или тебя, будучи пьяным, так и тянет сесть за руль или что? Ты так и не ответил на эти вопросы. Одну лишь статистику приводишь в пример...Я спросил почему ЛИЧНО ТЫ не пьёшь вообще даже в Новый Год даже бокала пива, если ты адекватный человек и за руль после этого садиться не собираешься?

Вот что я назвал "крайностью".

Сообщение отредактировал Quasar - 15.1.2018, 17:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 15.1.2018, 19:27
Сообщение #35


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 15.1.2018, 0:29) *
Основной то посыл фильма вовсе не вред алкоголя (хотя всё началось и с него). Ну да ладно уж...
По поподу статистики совершённых преступлений на почве алкоголя - я не против. Верю в то, что за год было совершено 4 тысячи убийств по вине пьянства. Хорошо.
Спасибо за опечатку. Только не убийств. А жертв ДТП.
По убийствам другая статистика.
В 2016 году в России произошло 10 444 убийства из них 40-50% (по разным оценкам) Совершены в состоянии алкогольного опьянения. То есть еще 4-5 тысяч человек минус.

При этом наблюдается существенное снижение как убийств, так и жертв пьяных дтп и коррелирует это с графиком снижения употребления алкоголя в России.
И к этим цифрам нужно добавлять еще десятки тысяч искалеченных судеб. Кто-то выжил, получив тяжелые увечья, кто-то лишился свободы, кто-то потерял близких.

А все начинается всегда с алкоголя.
Еще раз 22 человека в авиакатастрофах - боимся. И 10000 пьяных убийств и дтп - нормуль.
А ведь сюда еще можно надобавлять несчастных случаев на производстве, обморожений, пожаров, и прочих вещей, которые не были неизбежны.
И ведь почти всегда пострадавших больше, чем жертв. А как я упоминал - травмы могут быть разными.

Цитата
P. S. Я, к примеру, даже после 100 грам пива не сяду за руль. Поеду на общественном транспорте - нет проблем. Считаешь я всё равно в зоне риска? Что может случиться, если я буду выпивать бокал вина на праздник, если за руль в такие моменты я точно не сяду?
Дело в том, что это ты сейчас говоришь. Когда твой мозг трезв. Алкоголь это психотроп. И все что ты говорил ранее - под влиянием алкоголя теряет свое первоначальное значение.
При этом цена, которую платишь может быть разной. Это может быть дтп или пьяная драка с увечиями. Это может быть потеря прав. Это может быть потеря того или иного имущества. А может выльется в здоровье будущего ребенка.
Из мелких неприятностей - знакомый, выпив, поехал в бордель и уехал оттуда без часов за 30000, которые подарила супруга на 5-летие свадьбы.
И вариантов - миллион. А цена может стать неподъемной.
Цитата
Но вопрос был в том почему ТЫ ЛИЧНО не выпьёшь даже бокал вина на Новый Год. Ты боишься сесть за руль пьяный? К чему такие принципы?

потому что - Нет ни одной сколь-нибудь разумной причины выпивать этот бокал.




--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 16.1.2018, 10:59
Сообщение #36


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 15.1.2018, 19:27) *
Цитата
P. S. Я, к примеру, даже после 100 грам пива не сяду за руль. Поеду на общественном транспорте - нет проблем. Считаешь я всё равно в зоне риска? Что может случиться, если я буду выпивать бокал вина на праздник, если за руль в такие моменты я точно не сяду?
Дело в том, что это ты сейчас говоришь. Когда твой мозг трезв. Алкоголь это психотроп. И все что ты говорил ранее - под влиянием алкоголя теряет свое первоначальное значение.
При этом цена, которую платишь может быть разной. Это может быть дтп или пьяная драка с увечиями. Это может быть потеря прав. Это может быть потеря того или иного имущества. А может выльется в здоровье будущего ребенка.
Из мелких неприятностей - знакомый, выпив, поехал в бордель и уехал оттуда без часов за 30000, которые подарила супруга на 5-летие свадьбы.
И вариантов - миллион. А цена может стать неподъемной.

Не усугубляй проблемы и степень опасности употребления стакана пива или красного вина на праздники на всех людей без исключения. Проблема в том, что ты, начитавшись статистической информации (с которой я полностью согласен и не противоречу этому), "гребёшь всех под одну гребёнку" и возводишь в "степень опасности" даже употребление 1 бокала вина на праздник. А я тебе скажу так, что на моих глазах я повидал огромное кол-во людей у которых стоит "блокировка" в мозгу по поводу того, что НЕ САДИТЬСЯ пьяным за руль. И это "блокировка" и принцип в мозгу у них присутствует при любом состоянии - будучи трезвым или слегка выпившим (и в том числе сильно выпившим). Я за всю свою жизнь ВООБЩЕ не видел среди моего окружения людей (ну я могу точно говорить за своих родственников и близких мне людей, которых постоянно и регулярно вижу), которые бы садились пьяными (или даже после стакана пива) за руль. Может быть мне повезло - все адекватные и разумные люди вокруг. Но вот такой вот факт. Для любого из них (в том числе и для меня) сесть выпившим (даже совсем чуть-чуть после пары глотков пива) за руль - это вообще нечто из ряда вон выходящее. У вас в России (у здравомыслящих людей, а не у идиотов) разве не так? И такие мысли у всех были НЕ ТОЛЬКО на трезвую голову, но и будучи прилично пьяными. Не встречал ещё людей среди своего окружения, которые бы выпили и решили "Да хер с ним...Поеду так. Надеюсь всё нормально будет!"

Вот смог бы я, к примеру, будучи даже очень сильно пьяным, убить непонравившегося мне человека? Нет конечно. Я точно знаю что нет. Даже (теоретически) будучи вообще "вхлам" пьяным, чуть стоя на ногах (хотя я таким был раза 3-4 всего за всю жизнь. Да и то - ещё в студенческие времена..) Вот точно так же я не сяду за руль даже будучи очень сильно пьяным. У меня стоит "блокировка" в мозгу по поводу этого пункта при любом состоянии (я себя уже хорошо знаю). И таких людей ОЧЕНЬ МНОГО, Клод. Но ты при любой подобной информации будешь писать "Ты так рассуждаешь потому что ты сейчас трезвый...". Ну бред же! По твоей логике я уже 100500 раз должен был садиться за руль пьяным. Но такого НИ РАЗУ не было никогда.

Пример с твоим знакомым вообще ни о чём. Если он выпил и поехал трахать проституток в бордель втихаря от жены (а затем у него украли часы) - не значит, что этого не случилось бы будь он полностью трезвым. Да и не в часах здесь дело...Ездить по проституткам, будучи женатым - вот в чём его основная проблема, а не то, что он выпил перед этим...Хотя я понимаю, что здесь ты лишь пример привёл и таких ситуаций миллион может быть. Я понял о чём ты.

Но огромную роль ещё играет личность человека. Надеюсь ты в курсе, что хотя на разных людей алкоголь действует одинаково (что касается влияния на организм, гормоны и т д), но всё же поведение человека может быть АБСОЛЮТНО РАЗНЫМ? (я имею в виду психическое состояние и поведение). У меня был в общаге один знакомый-ботан, которому постоянно после алкоголя вообще "срывало крышу" и который даже несколько раз умудрялся иметь дело с милицией. Хотя в обычном состоянии он скромный "пай-мальчик-ботаник". Я же сам, будучи очень-очень сильно пьяным, прям "в дрова" (ну как я и писал - такое очень редко было со мной), - становлюсь добрейшей души человек rolleyes.gif Хотя будучи трезвым я могу быть резким и импульсивным...Вот такая вот разница в поведении разных людей..)

Точно такая же аналогия и с "сесть пьяным за руль". Кто-то способен на это и относится к этому легкомысленно будучи пьяным, а у кого-то стоит "блокировка" в сознании (даже у нетрезвого после бокала вина): НЕЛЬЗЯ СЕЙЧАС ЗА РУЛЬ!


Кстати, как ты к красному вину относишься? Вот недавно наткнулся на эту статью. Как считаешь - это бред? Если употреблять красное вино в малых кол-вах, как это делают французы. Прочти её.

Сообщение отредактировал Quasar - 17.1.2018, 14:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.1.2018, 3:54
Сообщение #37


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 16.1.2018, 10:59) *
А я тебе скажу так, что на моих глазах я повидал огромное кол-во людей у которых стоит "блокировка" в мозгу по поводу того, что НЕ САДИТЬСЯ пьяным за руль. И это "блокировка" и принцип в мозгу у них присутствует при любом состоянии - будучи трезвым или слегка выпившим (и в том числе сильно выпившим). Я за всю свою жизнь ВООБЩЕ не видел среди моего окружения людей (ну я могу точно говорить за своих родственников и близких мне людей, которых постоянно и регулярно вижу), которые бы садились пьяными (или даже после стакана пива) за руль. Может быть мне повезло - все адекватные и разумные люди вокруг. Но вот такой вот факт. Для любого из них (в том числе и для меня) сесть выпившим (даже совсем чуть-чуть после пары глотков пива) за руль - это вообще нечто из ряда вон выходящее. У вас в России (у здравомыслящих людей, а не у идиотов) разве не так? И такие мысли у всех были НЕ ТОЛЬКО на трезвую голову, но и будучи прилично пьяными. Не встречал ещё людей среди своего окружения, которые бы выпили и решили "Да хер с ним...Поеду так. Надеюсь всё нормально будет!"

У меня был такой же принцип! Но тем не менее однажды я его нарушил. У меня в гостях была девушка. Очень красивая! Я ее очень хотел. Мы выпили пива. И когда она уходила - я ее подвез к ее дому.
Степень опьянения была очень легкой. А до ее дома было так близко - пара кварталов. Все обошлось. Но только потом я подумал о том, какой идиотский поступок сделал. Отослал бы ее на такси до дома.

Дело в том, что все решают обстоятельства. В обычных ты никогда не сядешь за руль. А если у тебя будет встреча с важным человеком, общение с которым может изменить твою жизнь в лучшую сторону, будь то - девушка твоей мечты или потенциальный инвестор в твоем стартапе, - то решения, принятые в момент воздействия алкоголя, не будут столь же принципиальными. Алкоголь принципиальность уменьшает. Это его буквально прямое свойство.
Вот и принципиальный главный герой фильма - очевидно решил, что поедут недалеко, что выпито немного, что все пристегнуты, что машина безопасная. и....

Отличительная черта принципов - это то, что они приняты на трезвую голову.
Цитата
Вот смог бы я, к примеру, будучи даже очень сильно пьяным, убить непонравившегося мне человека? Нет конечно. Я точно знаю что нет. Даже (теоретически) будучи вообще "вхлам" пьяным, чуть стоя на ногах (хотя я таким был раза 3-4 всего за всю жизнь. Да и то - ещё в студенческие времена..)
Это всего лишь слова.
Цитата
По твоей логике я уже 100500 раз должен был садиться за руль пьяным. Но такого НИ РАЗУ не было никогда.
Нет по моей логике - у тебя просто не было обстоятельств, когда ты был бы пьяным и поездка была бы для тебя достаточно важной именно в тот момент.

Цитата
Ездить по проституткам, будучи женатым - вот в чём его основная проблема, а не то, что он выпил перед этим...
Если бы он не выпил - он бы и не подумал никуда ехать. Алкоголь воздействует на инстинкты.

Цитата
Кстати, как ты к красному вину относишься? Вот недавно наткнулся на эту статью. Как считаешь - это бред? Если употреблять красное вино в малых кол-вах, как это делают французы. Прочти её.
KLOD

Внимательно прочитал эту статью.

а) это заказная статейка.
б) написано дерьмово. Огромная куча лирики и отсебятины. "ученые ставят точку!" (это кто сказал?)
"французы защищают традиции" (это те, которые чернокожие?)
в) "Ученые бордоского университета". Ага. Ни разу не ангажированные. Ничего, что Бордо - мировая винная столица.
г) Если внимательно прочитать эту статью, то можно самостоятельно понять, что это художественный высер.
* - ссылки на исследование нет (хотя подобные дерьмоисследования существуют)
* - написано, что допустимая ежедневная доза - не более 50г (в действительности 30г - я находил ранее исследование о котором они говорят). Ниже написано, что больше 50г в день вредно.
Они же пишут, что "один бокал вина в день продлевает жизнь на 5 лет". Но бокал вина - это объем 100-120мл.
Я не знаю НИ ОДНОГО человека, который пил бы не более 50 г в день.
Я не знаю НИ ОДНОГО человека, который пил бы только вино и только "по науке", опираясь на рекомендации исследователей.

Все эти статейки и исследования про продолжительность жизни - дерьмо собачье.
Один пил вино и дышал чистым воздухом
Другой был трезвенником и работал на вредном производстве
Третий - имел плохие отношения в семье и испытывал регулярный стресс
А четвертый родился недоношенным
А пятый занимался спортом
А 6-й придерживался средиземноморской диеты
А 7-й Ел острую пищу
А 8-й хронически не досыпал


Есть один факт. ВЕЩЕСТВО C2H5OH - и его ПРЯМЫЕ свойства.

Сообщение отредактировал KLOD - 19.1.2018, 4:13


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 19.1.2018, 15:17
Сообщение #38


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Цитата(NickNAME7 @ 14.1.2018, 18:51) *
Это да. ))
Поговорить за жизнь я люблю.
Не растраивайся.

Просто у тебя влияние извне, как раз про которое ты говоришь.
Мне больше импонирует, когда человек до всего своей головой доходит, а фанатично и бездумно впадает в крайности.


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.1.2018, 15:54
Сообщение #39


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 19.1.2018, 15:17) *
Мне больше импонирует, когда человек до всего своей головой доходит,
Интересно... а до таблицы умножения ты своей головой дошел? Ну вот тебе рассказали что есть цифры, ты научился считать до ста... а потом такой бац! Эврика! Да их же можно перемножить!
Или еще раньше. Увидел кучу яблок и вторую кучу яблок и подумал... Хм.. эта куча выглядит меньше ... А вот та - побольше... Надо как-то это измерить... Надо как-то этим яблокам по отдельности навания давать, чтобы они и к другим подходили.
Ээээ... назову ка я первое яблоко "Один" - как верховного скандинавского бога... эээ а второе... точно вТОРое - так и назову! Класный у него молоток.
Ну и так далее
Ага?

Сообщение отредактировал KLOD - 19.1.2018, 15:54


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givigudze1
сообщение 19.1.2018, 17:09
Сообщение #40


гиви
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2503
Регистрация: 26.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008153
Страна:
Пол:



KLOD, ну а вред алкоголя кто объективно доказал ?
Есть ли вообще действительно научная статья со статистикой , доказательством с МРТ и прочими анализами ?
С картинками и фотографиями, с биографиями и ежедневными тестами ?
Я думаю, что таких исследований нет и такой статьи тоже нет.
Алкоголь безусловно вреден в количествах превышающих эндогенное.
И вообще какой медик будет этим заниматься, проблем и так хватает.
Вот хирург будет этим заниматься - нет , ему людей сшивать надо.
Вот стоматолог - будет анализом вреда алкоголя заниматься - нет не будет - ему нужно зубы сверлить, читать литературу, изучать технику и прочее.
И так далее. И останутся только те врачи которым нечего делать , а когда нечего делать начинаешь придумывать несуществующие проблемы и героически их решать.
Про пользу алкоголя тоже такой статьи не будет. Таким делом так же действующим врачам заниматься некогда.
Спор то вообще о чём ? Я типо говорю одно, а оппонент мне не верит и говорит другое. Инструментов проверить то или иное заявление нет.
Оценивать научность статьи по тому что где-то кто-то написал и основываясь на какие-то косвенные факты и сведения - глупо.
Если исходить из ГОСТ - практически все известные медицинские нормы алкоголя 10, 20, 30 млг - являются дозами превышающими безопасный порог.
Спирт по ГОСТ так же вреден как и бензин. Опять же на концертах люди получают повышенный уровень шума - больший чем положен по нормам.
Вопрос - будем ли бороться с музыкальными концертами ?

Опять же вопрос культуры. Будет то что заменить алкоголь в эмоциональной сфере, в духовной практике, в физическом деянии, в изучении -тогда алкоголя будут употреблять меньше. Не будет ничего - будет расти потребление алкоголя.
На мой взгляд нужно развивать науку, культуру, искусства, физкультуру и другие отрасли жизни человечества.

Ну и главное. Одни медики говорят что даже очень малые дозы вредны. Другие им противоречат. Кто прав ?


--------------------
Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо.
И пусть он не заметен взгляду постороннему.
И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 29.3.2024, 2:37
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100