Плоская земля, ЧТо дальше ? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Плоская земля, ЧТо дальше ? |
18.12.2017, 16:44
Сообщение
#21
|
|
гиви Группа: Форумчанин Сообщений: 2503 Регистрация: 26.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008153 Страна: Пол: |
Quasar ты привел в пример правильную картинку приливов ! Я просто рад ! Нет действительно я хотя бы что-то сделал для распространения знания. Хотя у меня может ничего не получится - ну такова селяви. Кароче - картинка абсолютно правильно показывает структуру лунных приливов и отливов. Но по теории гравитации должен быть только один прилив - там где вода ближе к луне, а на противоположной стороне Земли должен быть отлив , а там то на самом деле прилив ! Ну это тоже самое что если ты приближаешься к Солнцу медленно (и с компенсацией инерции) с двумя свинцовыми шариками, один из шариков по закону тяготения полетел к Солнцу, а другой полетел в другую сторону , причем первый ты не толкал и не кидал, да и второй не трогал. Ну теперь объясняй мне дураку где я не прав.
Типо вода с обратной стороны компенсирует смещение центра масс - не тянет , ибо вода может покинуть нашу систему Земля, к примеру на Марсе нет океанов. Да и любая компенсация должна быть объяснена. Ведь есть само-стабилизирующиеся системы, а есть системы которые не обладают этим свойством. И тех систем, что самостабилизируются в природе очень мало и опять же их поведение соответствует имеющейся физической модели мира. -------------------- Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо. И пусть он не заметен взгляду постороннему. И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный. ... |
|
|
18.12.2017, 16:48
Сообщение
#22
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
Типо вода с обратной стороны компенсирует смещение центра масс - не тянет , ибо вода может покинуть нашу систему Земля, к примеру на Марсе нет океанов. Как это вода может покинуть систему Земля? Как ты себе это представляешь? Вот просто взяла, преодолела силу гравитации и улетела с поверхности в космос или прямиком на Луну? Расскажи подробнее. Это же что-ли на Марсе произошло когда-то по твоей теории? Сообщение отредактировал Quasar - 18.12.2017, 16:54 |
|
|
18.12.2017, 17:13
Сообщение
#23
|
|
гиви Группа: Форумчанин Сообщений: 2503 Регистрация: 26.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008153 Страна: Пол: |
Марс потерял как свою атмосферу так и гидросферу. Конечно там остался лед ну и в каком то виде есть вода, но таких океанов как на Земле нет.
Вода регулярно покидает Землю к примеру в виде пара. Вода умеет испарятся - превращаться в пар и распространятся в пространстве согласно закону о диффузии. Земля так же теряет свою атмосферу. Ведь есть области где есть воздух одной плотности, а есть области с другой плотностью, и воздух перемещается из областей с большей плотности в области с меньшей плотностью. Вот ты когда Quasar поднимаешься на высокие этажи дышишь - значит там есть воздух, а как же он туда поднялся - как он смог подняться преодолев силы тяготения ? Понятно что чем выше тем плотность воздуха меньше, но этот градиент то и поддерживается тем что воздух нашей атмосферы регулярно уходит в Космос, иначе бы восстановилось некоторое равновесие и воздух везде был бы более-менее одинаковой плотности. Дело в том что газ не имеет сильной связи между молекулами как вода. Вообще даже металлы испаряются, только очень медленно. Всё в мире разрушается и испаряется, делится и упрощается. Весь мир стремится к однородной массе заполняющей всё пространство. Ну скажем просто - что держит молекулу кислорода на высоте выше ионосферы - очень небольшая сила гравитации Земли, любое дуновение или пролетающее мимо тело утянет нашу молекулу кислорода. Опять же нашей молекуле нужно участвовать в броуновском движении и она в любом случае будет иметь шанс улететь от нашей планеты. На луне тоже есть следы прибывания воды и атмосферы. -------------------- Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо. И пусть он не заметен взгляду постороннему. И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный. ... |
|
|
18.12.2017, 17:19
Сообщение
#24
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
Нет, ну то что всё в этом мире испаряется (даже металлы) - это само собой. Но речь то шла о мгновенном перемещении воды и покидании ею Земли. Разве нет? Просто я не понимаю как ты связал приливы и отливы (а конкретно ту картинку) с тем что вода медленно испаряется?
|
|
|
18.12.2017, 17:32
Сообщение
#25
|
|
гиви Группа: Форумчанин Сообщений: 2503 Регистрация: 26.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008153 Страна: Пол: |
Мгновенно в природе ничего не происходит. И наши замечательные приливы и отливы происходят с такой скоростью, что их может наблюдать человек.
Скажем так если Луна может приподнять воду с поверхности океана ( ну создать тот горб прилива), почему она не утягивает эту воду к себе. Если уж Луна смогла создать горб, приподнять воду на самой поверхности (где это сделать очень тяжело из-за сил поверхностного натяжения), почему она не утягивает эту воду к себе ? Ну это так факультативная задачка. Главное - почему с противоположной Луне стороны Земли тоже возникает прилив ? Такое ощущение что вода стремится сохранить траекторию движения вокруг Солнца системы Земля-Луна (сохраняя положения центра масс). -------------------- Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо. И пусть он не заметен взгляду постороннему. И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный. ... |
|
|
18.12.2017, 17:57
Сообщение
#26
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
Главное - почему с противоположной Луне стороны Земли тоже возникает прилив ? Такое ощущение что вода стремится сохранить траекторию движения вокруг Солнца системы Земля-Луна (сохраняя положения центра масс). Гиви, а загуглить сложно было? Вот тебе и ответ на твой вопрос... Строго говоря, не Луна обращается вокруг Земли, а оба небесных тела обращаются вокруг общего центра масс, находясь по разные стороны от него. Притяжение Луны создает водяной горб на обращенной к ней стороне Земли, а центробежная сила, связанная с движением Земли вокруг центра масс, порождает водяной горб с противоположной стороны. По отношению к Луне эти горбы неподвижны, но из-за вращения планеты каждый из них «пробегает» за сутки по всей Земле, и вместе они вызывают два прилива и два отлива. Влияние Солнца на приливы в четыре раза слабее, так что им можно пренебречь в данном случае. Сообщение отредактировал Quasar - 18.12.2017, 17:57 |
|
|
18.12.2017, 18:31
Сообщение
#27
|
|
гиви Группа: Форумчанин Сообщений: 2503 Регистрация: 26.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008153 Страна: Пол: |
ну я вкратце описал тебе эту теорию и предупредил что пока она имеет много недостатков.
1. На вскидку почему бы воде тогда бы не прокатится по всей поверхности через сушу ? Ну типо же её сила инерции тащит. 2. Почему такого не происходит с воздухом ? 3. Почему с других боков центробежная сила не делает горбов, центробежная сила действует одинаково на всю воду везде ( ну там от радиуса зависит, но это пока опустим). Конечно радиус больше на противоположной от Луну стороне, но тем не менее центробежная сила действует и на другие бока Земли, чуток поменьше но всё же действует. И вода не сможет с такой скоростью перемещаться - это была бы какая-то мясорубка. 4. Тогда почему не могут рассчитать календарь приливов и отливов больше чем на год если всё так просто. 5. Вроде как эти горбы одинаковые, а по той картинке, что ты выложил - горб ближе к Луне должен быть больше. 6. Вода должна дестабилизировать данную систему, а получается что она наоборот стабилизирует систему Земля-Луна. 7. Почему на речках и озерах не бывает приливов и отливов суточных периодов ? 8. В проливе Эврипос каждые 24 часа происходит два прилива и два отлива. В продолжение 6 часов и 13 минут течение направлено в одну сторону, затем на короткое время оно останавливается, а после меняет свое направление. Так повторяется на протяжении 23—24 дней лунного месяца. Затем в оставшиеся 4—5 дней месяца происходит нечто странное. В какие-то дни течение может совсем не менять направления. В другие дни оно может менять направление до 14 раз. Есть и другая теория возникновения отливов и приливов Например, знаете ли вы, что Средиземное море считается без приливным, но около Венеции и на проливе Эврикос на востоке Греции, приливы и отливы бывают до одного метра и больше. Это считается одной из загадок природы. Однако итальянские физики обнаружили на востоке Средиземного моря, на глубине более трех километров цепочки подводных водоворотов, по десять километров в диаметре каждый. Интересное совпадение аномальных приливов и водоворотов, не так ли? Замечена закономерность, там где есть водовороты, в океанах морях и озерах, там есть приливы и отливы, а там где нет водоворотов, там нет приливов и отливов...Просторы мирового океана сплошь покрыты водоворотами, а водовороты обладают свойством гироскопа сохранять положение оси в пространстве, независимо от вращения земли. Если смотреть на землю со стороны Солнца, водовороты вращаясь вместе с Землей, опрокидываются два раза в сутки, в результате чего ось водоворотов прецессирует (1-2 градусов) и создает приливную волну, что и является причиной приливов и отливов, и вертикального перемещения океанических вод. Сообщение отредактировал givigudze1 - 18.12.2017, 19:01 -------------------- Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо. И пусть он не заметен взгляду постороннему. И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный. ... |
|
|
19.12.2017, 7:12
Сообщение
#28
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 2668 Регистрация: 4.6.2017 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1011734 Страна: Пол: |
От вращения Земли тоже зависят приливы отливы и прочие процессы.
-------------------- пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
|
|
|
19.12.2017, 16:25
Сообщение
#29
|
|
гиви Группа: Форумчанин Сообщений: 2503 Регистрация: 26.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008153 Страна: Пол: |
Для нормального, адекватного понимания любого процесса на Земле нужна детальная математическая модель Земли, такой модели пока нет.
В природе действует закон супперпозиции сил, поэтому если всех сил не знаешь, то не сможешь вычислить или посчитать что будет происходить. И всё таки вернемся к картам. Первая цель создания карт - это использование их в навигации. Навигация это по магазину, по городу, по стране или Планете. Поэтому первое в использовании карт чему должны учить - это как осуществлять навигацию по картам. -------------------- Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо. И пусть он не заметен взгляду постороннему. И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный. ... |
|
|
19.12.2017, 16:31
Сообщение
#30
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 2668 Регистрация: 4.6.2017 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1011734 Страна: Пол: |
Давно уже используется секстант.
-------------------- пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
|
|
|
19.12.2017, 17:32
Сообщение
#31
|
|
гиви Группа: Форумчанин Сообщений: 2503 Регистрация: 26.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008153 Страна: Пол: |
Про все известные приборы для навигации необходимо рассказывать , и про гироскопы тоже.
-------------------- Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо. И пусть он не заметен взгляду постороннему. И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный. ... |
|
|
21.12.2017, 18:49
Сообщение
#32
|
|
гиви Группа: Форумчанин Сообщений: 2503 Регистрация: 26.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008153 Страна: Пол: |
Ну проблема в том что Ваше внимание рассеивается.
И еще раз КАРТЫ. Нужно всегда начинать сначала. С чего началась География в школе ? С карт. Кому в школе показывали цилиндрические и полярные карты ? Я не особый талант в написании текста, и мне сложно передать свои мысли, но если Вы не будете отвечать на вопросы скорее всего ничего толкового я не донесу. Тот же Квазар - возмущается, но не задает вопросов. Он задал некоторые вопросы, я на них ответил - в результате никакой реакции. Да они ничего не понял про проекции, про то какие карты и зачем они нужны. Хотя опять же у него лучше чем у меня образование, он многое понимает лучше чем я. -------------------- Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо. И пусть он не заметен взгляду постороннему. И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный. ... |
|
|
21.12.2017, 22:14
Сообщение
#33
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 3280 Регистрация: 11.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Беларусь Пользователь №: 1009320 Страна: Пол: |
Мне в школе (в самой-самой обычной школе, какая только может быть) показывали цилиндрические карты и карту Антарктиды (вид сверху).
И что дальше? -------------------- Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
|
|
|
21.12.2017, 23:52
Сообщение
#34
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
Тот же Квазар - возмущается, но не задает вопросов. Он задал некоторые вопросы, я на них ответил - в результате никакой реакции. Да они ничего не понял про проекции, про то какие карты и зачем они нужны. Хотя опять же у него лучше чем у меня образование, он многое понимает лучше чем я. Гиви, я не ответил не потому что ничего не понял, а потому что на 80% твоих вопросов из списка можно найти ответы в Google. А остальные 20% вопросов - просто бред сумасшедшего. Например вот этот: 1. На вскидку почему бы воде тогда бы не прокатится по всей поверхности через сушу ? Ну типо же её сила инерции тащит. Что за бред? С таким же успехом ты можешь спросить "Почему я спокойно могу стоять и ходить внутри салона пассажирского самолёта летящего со скоростью 1000 км/ч"? Ты реально не догоняешь почему? В какой школе ты учился, Гиви? Если бы Земля внезапно остановилась, люди и океаны бы продолжили двигаться по инерции с сумасшедшей скоростью. Но если резкой остановки Земли не происходит, то с какого хрена океаны должны прокатиться по поверхности суши? И с какого хрена мы должны вообще чувствовать эту инерцию? (аналогия с салоном самолёта выше - в котором мы летим с сумасшедшей скорость, но совершенно не чувствуем этой скорости) Это лишь один из дебильных вопросов из твоего списка. Там полно таких...Но отвечать на каждый бред реально не хочется, потому и не отвечаю. А на остальные нормальные 80% вопросов ты можешь найти ответы в источниках. Я иногда поражаюсь с тебя. Вроде бы ты не совсем дурак, но в то же время вопросы задаёшь на уровне детского сада или школы для неполноценных детей. Сообщение отредактировал Quasar - 22.12.2017, 11:00 |
|
|
22.12.2017, 15:20
Сообщение
#35
|
|
гиви Группа: Форумчанин Сообщений: 2503 Регистрация: 26.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008153 Страна: Пол: |
Quasar. Вот то что эта инерция делает горб воды на обратной стороне Земли ты веришь, а что эта инерция может чуток дальше двинуть воду уже не веришь.
Земля не может мгновенно остановится - опять же закон инерции. На энергии приливов и отливов неплохо работают электростанции питающие небольшие города в некоторой части энергетических нужд. Приливы и отливы - это огромная энергия. Там где я учился не показывали цилиндрические и полярные карты. Тебе NickNAME7 просто повезло можешь стать академиком. В моем обучении наверное что-то пошло не так. -------------------- Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо. И пусть он не заметен взгляду постороннему. И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный. ... |
|
|
22.12.2017, 17:36
Сообщение
#36
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
Quasar. Вот то что эта инерция делает горб воды на обратной стороне Земли ты веришь, а что эта инерция может чуток дальше двинуть воду уже не веришь. Гиви, так инерция чуток и ДВИЖЕТ эту воду. Но только ЧУТОК. Понимаешь? Именно поэтому и возникают приливы и отливы. Перечитай ещё раз ту выдержку из источника выше, которую я кидал. Ты вообще невнимателен.| Перечитай выделенное ВНИМАТЕЛЬНО в том, что я выше кидал: "Притяжение Луны создает водяной горб на обращенной к ней стороне Земли, а центробежная сила, связанная с движением Земли вокруг центра масс, порождает водяной горб с противоположной стороны. По отношению к Луне эти горбы неподвижны, но из-за вращения планеты каждый из них «пробегает» за сутки по всей Земле, и вместе они вызывают два прилива и два отлива. " Немножко инерция движет воду. Ключевое слово - НЕМНОЖКО. Врубился? Но почему ты решил, что океаны должны пробегать по всей Земле? Сообщение отредактировал Quasar - 22.12.2017, 17:45 |
|
|
22.12.2017, 18:01
Сообщение
#37
|
|
гиви Группа: Форумчанин Сообщений: 2503 Регистрация: 26.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008153 Страна: Пол: |
"По отношению к Луне эти горбы неподвижны"
Очень сомнительно. Ну они (горбы) один из кругов вращения - вращаются вокруг центра тяжести системы Земля-Луна. + Земля вместе с Луной вращаются вокруг Солнца, Солнце с нашей вселенной вращается еще вокруг чего-то и там в конце все вращаются вокруг центра вселенной. Ось на которой находятся горбы и Луна вращается, + нужно понимать, что есть сила поверхностного натяжения, есть текучесть-вязкость - то бишь геометрически идеально это все дело выглядеть не будет. Луна вращается вокруг Земли тожа не идеально. Когда-то Луна ближе к Земле, когда-то дальше. Ну и почему на озерах и реках нет приливов и отливов ? -------------------- Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо. И пусть он не заметен взгляду постороннему. И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный. ... |
|
|
22.12.2017, 22:18
Сообщение
#38
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 2447 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 268 Страна: Пол: |
Мне в школе (в самой-самой обычной школе, какая только может быть) показывали цилиндрические карты и карту Антарктиды (вид сверху). И что дальше? Как что? Ты избранный. Как Киви. -------------------- Партбилет №028
--- "Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить" (с) Д. Томпсон |
|
|
23.12.2017, 8:42
Сообщение
#39
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 3280 Регистрация: 11.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Беларусь Пользователь №: 1009320 Страна: Пол: |
"По отношению к Луне эти горбы неподвижны" Очень сомнительно. Ну они (горбы) один из кругов вращения - вращаются вокруг центра тяжести системы Земля-Луна. + Земля вместе с Луной вращаются вокруг Солнца, Солнце с нашей вселенной вращается еще вокруг чего-то и там в конце все вращаются вокруг центра вселенной. Ось на которой находятся горбы и Луна вращается, + нужно понимать, что есть сила поверхностного натяжения, есть текучесть-вязкость - то бишь геометрически идеально это все дело выглядеть не будет. Луна вращается вокруг Земли тожа не идеально. Когда-то Луна ближе к Земле, когда-то дальше. Ну и почему на озерах и реках нет приливов и отливов ? Да не сомнительно, а нормально. Просто тебе хочется чего-то особенного, исключительного, интересного. И что, бля, в кружке чая прилива и отлива тоже нет? -------------------- Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
|
|
|
23.12.2017, 15:48
Сообщение
#40
|
|
гиви Группа: Форумчанин Сообщений: 2503 Регистрация: 26.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008153 Страна: Пол: |
Не ругайся на кружку, она не виновата в том что в ней нет приливов и отливов
-------------------- Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо. И пусть он не заметен взгляду постороннему. И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный. ... |
|
|
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 28.3.2024, 22:29 |
|