Гайки на брачном рынке завинчиваются все туже, и , как я уже отмечал неоднократно, вопрос уже стоит не как действовать эффективно, а как сохранить остатки моральной энергии для того чтобы хоть что-то продолжать делать в плане пикапа.

Думаю, для активно претерпевающих мытарства не новость, что сейчас наиболее популярна следующая схема морально убийства пикапера: сначала взаимодействие с тян идет довольно позитивно и многообещающе, потом данное взаимодействие, чаще всего без объяснения причин, резко обрывается по ее инициативе. Все бы ничего , если бы такие эпизоды были единичными - но когда они являются регулярными, то уже полностью пропадает мотивация и к прокачке себя в пикапе, и к изучению психологии межполового взаимодействия, и к преодолению внутренних проблем. Конечно, можно сколько угодно призывать к анализу своего поведения, прокручивать каждое сказанное слово , выражение и интонацию, искать провалы и их корректировать, но... Понимаете ли, если даже поверхностное соприкосновение с вашей личностью приводит к сливу, то что говорить о более глубоком взаимодействии , потому как ваши внутренний мир и конкретика жизни куда более ужасающи, чем внешний фасад. Опять-таки, можно сколь угодно много призывать к исправлению своих путей, к устранению провалов, реальных и кажущихся, но жизнь тем временем идет, и нужно , чтобы в ней происходили какие-то события здесь и сейчас. Опять-таки, если использовать математическое понятие устойчивости, то малые возмущения в системе должны приводить к малым изменениям свойств системы, если же малые возмущения приводят к значительным, непредсказуемым изменениям свойств системы - значит, она не может считаться надежной. Корректировка незначительных дефектов в общении не приведет к возникновению сколь-нибудь надежной и длительной связи с данной тян - ведь взаимодействие с ней неустойчиво.

Общественные тенденции цикличны, и на определенном этапе возврат к старым теориям и паттернам полезен, если он происходит уже на ином уровне в результате переосмысления происходящих процессов. Подобно тому как в науке проиходит возврат к старым моделям на новом уровне понимания, скажем, до сих пор ведутся споры о наличии эфира. В постсексуальнореволюционную эпоху, скажем, неожиданно активизировались архаичные представления о мужчине как о защитнике ( от чего?), добытчике( и это в условиях ресурсоизбыточности среды обитания и массового ожирения) и инициаторе межполового взаимодействия ( ну тут понятно, необъятный простор для унижений). На самом-то деле мы понимаем, что сие есть лишь новая форма высасывания психологической энергии. Потому как противоядие имеет смысл вернуться к опять-таки, историческим моделям взаимодействия с тян: делать предложение на этапе знакомства, говорить о своей приверженности к семейным ценностям . В этом состоит разрыв шаблона: тян вернулись к старым моделям, но ждут что вы будете их добиваться по "новым" алгоритмам: устанавливать раппорт, пытаться стать своим в доску, создавать психологический комфорт и демонстрировать позитив и беспроблемность. В результете ваша психика будет разрушена, если вы не докопаетесь наконец, в чем состоит обман.

Суммируя вышесказанное, приходим к выводу, что куда важнее сберечь от разрушения свой внутренний мир, чем сберечь неустойчивую систему - а значит, нужны действия, которые укрепят психику с одной стороны (нарушив планы агрессора, притворяющегося союзником), и послужат к проверке системы на устойчивость с другой стороны.

Попытки таких действий мною предпринимались, но как правило, в безнадежных случаях, когда связь уже де факто не состоялась и тян пригодна лишь для экспериментов. Скажем, после пресного свидания с холодным прощанием, тян тебя не сливает окончательно, оставляя надежду. Ты неожиданно ее догоняешь и начинаешь ей высказывать свои эмоции и прогнозы - что отношений не будет, что надежда, подаренная ею, мнимая, что все признаки указывают на то , что она не возьмет даже трубку.

Если же явные признаки слива отсутствовали, то я продолжал держать хвост пистолетом до последнего, пока на происходило то, о чем написано во втором абзаце. Потому у меня зародилась мысль - а не имеет ли смысл включать описанную экспериментальную стратегию практически во всех случаях, включая и на первый взгляд многообещающие коммуникации? Делать дополнительный звонок сразу после основного, в котором выражать сомнения в том, что свидание состоится. Спрашивать, будем ли мы продолжать встречаться, не имеет ли тян планов меня бросить? одним словом, действовать вопреки классике пикапа, которая новым поколением тян уже попрана , а для пикаперов нынешнего дня служит миной, заложенной под здание самооценки.

Описанная мной методика также не нова, в средневековье она имело место быть широко. В условиях сегодняшнего исторического маскарада данный элемент реконструкции, возможно, является одноим из основных. Использовал ли кто-нибудь упомянутую стратегию? Каково соотношение эффективности и сохранения собственной психики в результате ее внедрения?

Сообщение отредактировал robot - 24.8.2017, 12:27

Пикапфорум содержит вредный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 5:12

Альтернативой к погоне за сексом может быть только отсутствие желания секса. Но это так, к слову. Возможно, в некоторых случаях данный эффект и имел место, но какая может быть погоня за лицами, находящимися в сотнях километров, которых не видел в глаза?

Имеется в виду разрешение апории: нахождение изъяна в системе предположений, которые привели к абсурдному выводу.

Я ожидал, что речь зайдет о "проблемности", но мой пост о другом. Как действовать в условиях сохраняющейся "проблемности"?

Пикапфорум содержит вредный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 5:12

А для чего же он тогда? И как без него можно создать семью?

Существуют древние софизмы, или апории. Скажем, наиболее классические - Ахилл и черепаха, Летящая стрела. Из более примитивных - "Я лгун" и "Девушка - не человек". Они строятся на казалось бы логичных началах, но первый приводит к тому, что быстрый объект не способен догнать медленный, а второй - к невозможности движения. И нужно очень постараться, чтобы найти изъян в этих рассуждениях.

В нашем же случае на от пикапера требуется действовать по алгоритмам , заложенным сексуальной революцией, в то время как ОЖП данные принципы уже отвергли, посчитав для себя более удобными архаичные принципы. Недоступность, цинизм, лукизм, насмешки - все это гремучая смесь первобытных и средневековых паттернов поведения. Так вот если одна из сторон пикапа пытается действовать исходя из принципов сексуальнйо революции ( то есть открытость, простота, быстрота сближения), а другая сторона осаживает ее своей старинной парадигмой, то вероятность успеха данной коммуникации очень мала. Ввиду данного перекоса многие пикап проекты были за последние годы свернуты, поскольку зашли в тупик, и вся нелепая борьба теперь свелась к головоломке - как примирить два столь разных мировоззрения, так чтобы одно смогло пробить другое.

Пикапфорум содержит вредный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 5:11

Да, считаю. Причем не только знакомство, но и весь процесс построения отношений, включая брак.

Сообщение отредактировал robot - 25.8.2017, 12:40

Пикапфорум содержит вредный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 5:10

Робот.. тему целиком пока не читал.. только первое сообщение..

И пока не забыл..

Мысль вот какая..

Складывается устойчивое ощущение - что ты ПРОТИВОдействуешь своему миру.. своим данностям.. которые будут у тебя прокручиваться снова и снова, пока ты не научишься жить с ними в согласии.. и уже только потом - заодно -
учиться на этом..

Я ясно выражаюсь?


ЗЫ: Взял я халтурку как-то.. по ремонту квартиры.. Договорились с хозяином, что сделаем плитку на кухне за четыре дня. Хозяин пришел на следующий день и стал обвинять таджиков, что они плохо работают и вообще нифига не сделали.. А тут надо сказать, что они к этому времени положили пояс по кухне из плитки в два ряда.. и сделали это качественно.. Дальше оставалось эту плитку просто до потолка накидать..

Когда я попытался объяснить хозяину, что два первых ряда - это фактически 50% работы.. и вообще то у нас были обговорены ЧЕТЫРЕ дня, а не ОДИН, то он слушать не стал.. начал жутко кричать и ругаться..
Среди прочего, прозвучала следующая фраза: - "Да ты знаешь кто я такой?"

Если бы я не жил в мире со своим миром - то я бы обязательно попытался, что-нибудь противопоставить этой фразе.. типа: - А знаешь кто Я такой? - и так далее.. Очень быстро - это переросло бы в логичное "-Да я тебе..", "А я тебе тогда.." и прочее.. прочее..

Но вот поскольку Зеланд учил - не сопротивляться своему миру, а жить с ним в согласии.. И Иисус еще говорил, что надо подставлять щеку, если ударили - то я, разумеется, предпочел поддержать мужчинку и двигаться с ним в заданном им русле В ОДНОМ направлении..

НЕ ЗЕРКАЛИТЬ - понимаешь?

Сказал просто: "- Конечно ЗНАЮ! И весь район знает.. Только об этом и говорят.. Ты гандон и сволочь!"

ЗЗЫ: Он молчал минут 10-15.. вплоть до нашего ухода.. инструмент у него оставили.. просто сказали, чтоб искал себе новых работников и ушли.. жена его потом звонила, типа: "парни ну простите - он у меня дебил! доделайте -
я сама заплачу сколько нужно или хотя бы за то что сделали - часть возьмите".. не стали.. просто - вычеркнули.

Мы здесь дискутируем и делимся опытом не для того, чтобы лишь констатировать факты.

Пока не очень ясно.

Блокировки очень помогают сохранению внутреннего душевного равновесия., которое необходимо для успешного решения проблем, не имеющих прямого отношения к соблазнению. Отчетливо понимаю, что их использование не самая эффективная стратегия, но на даннном этапе иного не дано. Мои рассуждения скорее теоретические, ведь когда-то придется переходить к работе над психикой на тонком уровне и заниматься пикапом всерьез.

Сообщение отредактировал robot - 28.8.2017, 10:24

Вот только у меня большие сомнения, что данный "фазовый переход " обратим, и что появится возможность и желание стать тем, кем запретил себе быть когда-то. Пока что приходится на бессознательном уровне работать по формуле: "Обрести как можно больше ресурсов для того, чтобы позволить себе быть сколь угодно непотребным в поведении".

Вообще-то это приблизительно и есть то, что я делаю сейчас. Наращивая "защиты", уходя в глухую оборону, ты действуешь по принципу "не проиграть". Но, никогда не играя на победу, невозможно выиграть соревнование , при условии что соперник не ошибется однажды очень сильно - вот в чем проблема.

Пикапфорум содержит вредный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 5:10

ЗК, я так понимаю , что обретение описанной тобой позиции уже и есть вершина пикап-мастерства, и дальше остается только ждать ее плодов?

Сообщение отредактировал robot - 28.8.2017, 13:41

Пикапфорум содержит вредный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 5:10

Чтобы подбирать что-то для конкретного человека, как ты говоришь, нужно УЖЕ иметь стальную психику и отсутствие проблем. Пока что речь идет лишь о том , как сохранить от разрушения МОЮ психику. В моей ситуации ничего другого не остается, кроме как довольствоваться самыми легкими вариантами. И плюс еще к тому эффективно выражать негатив.

Сообщение отредактировал robot - 29.8.2017, 19:15