Вот уже в 1001 первый раз слышу про это, а понять не могу. КАК ЭТО????

Что значит оригинальнее? КАК ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ?????????


Я вот, например, сайт читал раз больше чем в нём байт. А толку ноль. Ничего не сказано про то как быть оригинальнее и как заинтересовывать.

Когда ты находишься в хорошем настроении, уверен в себе, доволен собой. У меня такое случается. Раз в месяц где то

Да, поддерживаю вопрос предыдущего сообщения.
1) КАК заинтересовавать с самого начала, желательно примеры.

С невербаликой у меня как раз особых проблем нет - т.е. как столб не стою. Уверенность тоже есть - коленки не дрожат. Правда голос - не очень, но иногда получается его сознательно понижать.


Тут имелось ввиду лыбица в смысле К+, а не то что выпендривается. Будь я поинтересней - телефон бы взял без проблем.


Действительно новичкам было бы очень интересно и главное полезно увидеть примеры продвинутого бредогенерирования в диалогах и монологах. Не для тупого копирования конечно, а чтобы видеть куда развиваться. На сайте этого нет!!! Если у кого есть ссылки - киньте, не поленитесь - действительно очень нужно. Или свои интересные примеры напишите.

2 Новичкам слетевшимся в сабж.

ребята я вот что скажу все когда то чего то не знали. Лично мне хватило 3 раза за пол года прочитать сайт, а потом выйти наулицу и набивать практику. Причем проблем то почти и не было никаких.

Если вам не хватает сайта то вам стоит пойти на тренинги которые рекламируются на ардоре. После тренингов у вас не должно быть никаких проблем и там вам все объяснят на пальцах, конечно это стоит денег... с другой стороны имеет ли смысл сидеть на форуме и читать в 101 раз сайт, когда уже давно можно было бы добится успеха с помощью курсов.

Ты не учитываешь, что не все в Москве живут.

В твоём посте ты обозначил две цели: 1) стать общительным человеком, которому легко удаётся разговаривать на разные темы подолгу и 2) стать успешным у противоположного пола (женского).

И второе не обязательно вытекает из первого. Ты, наверное, и сам замечал, что не очень разговорчивые и общительные люди нередко вполне себе успешны у противоположного пола, судя по тому факту, что под ручку часто водят девушек куда-то и вид у них при этом довольный. К этой теме мы ещё вернёмся.

Что касается разговорчивости, то я тоже изначально был интровертом, однако позже смог это изменить. Я это сделал благодаря работе, по которой мне приходилось общаться с женщинами и с людьми вообще, причём мой заработок прямо зависел от общительности и умения нормально находить общий язык и расслаблять эту публику (потенциальных заказчиков). Из-за того, что моей мотивацией были деньги, а не любовь ко мне окружающий, мне было по барабану, как они относятся ко мне и вопрос преодоления комплексов был вопросом времени и постепенной наработки мастерства. Подбери себе такую работу или хобби, чтобы общаться с народом, причём важно, что в ходе общения ты должен получать не любовь окружающих, а нечто другое (деньги, например) и стремиться к этому, а не к любви. Это наилучший путь, так как самая распространённая причина застенчивости - когда люди боятся "сказать что-нибудь не то", уронить себя в глазах окружающих или произвести неадекватное впечатление и поэтому МОЛЧАТ - итак, эта причина называется "зависимость от признания окружающих" или "стремление получить любовь окружающих". Не стоит и говорить, что в случае с женщинами это выражено обычно очень конкретно. Предлагаю попытаться убить двух зайцев - убить первопричину (желание получить одобрение окружающих) и приобрести собственно навыки эффективного общения. Возможно, тебе также помогут какие-то курсы, но я лично посоветовал бы в первую очередь практику.

Кстати, имей ввиду, что общительность не равна успешности у женщин и уважению окружающих. Хуже того, когда ты разговорами развлекаешь людей, им будет это нравиться, однако уважения не добиться таким путём. Для того, чтобы приобрести уважение и признание, нужно 1) стать независимым и перестать этого искать и 2) приобрести признаки уважаемого человека. Касаемо второго, есть очень много вещей, из-за которых тебя могут уважать. Влиятельные родственники, хорошая машина, престижная работа, модная одежда итэпэ. Но есть также точка зрения, что уважения получают люди, которые смогли стать личностью, то есть зрелым, взрослым и достойным человеком. Сюда относится многое, поэтому на эту тему лучше подумать самому, это слишком глобально.

Что же касается девушек, то (поскольку они не обязательно заметят твои выдающиеся достоинства издалека), советую сайт ардор и разнообразную тематическую литературу. Как таковое умение говорить разговоры ценно, но не есть главное. Поэтому советую тренинги и сайт Ардор.

Очень знакомо, сам такой был. И при этом сожалеешь - эх, вот если бы я сказал вот так или поступил вот так-то, такое мог бы совершить! Все мы сильны задним умом.

Это не проблема с общительностью, это проблема с комплексами, а именно - желание получить признание окружающих, зависимость от их мнения.

Поверишь ли, но сейчас я часто говорю не самые умные или оригинальные вещи (по буквальному смыслу высказываний), но чаще они работают лучше, чем в своё время. Мне кажется причина в уверенности и безразличии - окружающие это чувствуют. Вообще, женщины предпочитают уверенных. Дело не в словах, а в поступках. Если ты неуверен и стараешься понравиться окружающим - они это замечают и твой статус в их глазах падает. И я часто наблюдал не самых умных, оригинальных или успешных (в плане карьеры или денег) людей, которые весьма были востребованы женским полом именно поэтому.

Зачем ты это делаешь? Перестань. А техника есть на сайте Ардор. Техника важна, но это стало уже популярной мелодией, что надо не зацикливаться на шаблонах, а работать над собой. Inner game

Для примера: я вот как-то подошёл и просто хоть убей, пока шёл, никакая умная мысль в голову не пришла. И тогда я после привета и какого-то вопроса на тему, как доехать туда-то, просто сказал "пойдём". И пошла! А было дело раньше, что и так и сяк, из кожи буквально вылезаешь, но не идёт, не хочет :-) Чувствует неуверенность, зараза! :-)

К сожалению работа с людьми не для меня. И меньше всего я хочу менять интересную и высокооплачиваемую работу на не пойми что.


Да это понятно. Вопрос в том как с этим бороться.

ДА. Но они знают, что сказать, как себя вести, как поступить, что предпринять. А я нет. И я хочу понять как им удаётся то, до чего мне как до неба.

[quote=Freeprog]К сожалению работа с людьми не для меня. И меньше всего я хочу менять интересную и высокооплачиваемую работу на не пойми что.[/quote]

В таком случае, можно подобрать хобби, пойти на тренинги типа тренингов по НЛП. Кстати, поскольку это у тебя в ключе общения с женским полом (предполагаю, что в рабочих ситуациях таких проблем у тебя нет), есть смысл пойти на тренинг по пикапу. Сам посетил, рекомендую.

[quote=George Karelias & Son]Это не проблема с общительностью, это проблема с комплексами, а именно - желание получить признание окружающих, зависимость от их мнения.
[/quote]
Да это понятно. Вопрос в том как с этим бороться.[/quote]

Ну, поднять свою ценность в собственных глазах. Ментально. То есть поработать над своей личностью и поступками. Довольно трудно приводить примеры, но вот, например, в компании, где есть и интересные тебе женщины: если есть, что сказать в тему, скажи. Если нет, послушай других и не бойся, что тебя сочтут тихоней или интровертом. Эйнштейн тоже был интровертом, кстати.

[quote=Freeprog]
ДА. Но они знают, что сказать, как себя вести, как поступить, что предпринять. А я нет. И я хочу понять как им удаётся то, до чего мне как до неба.[/quote]

Думаю, помимо форума стоит посетить тренинг. Если выразить в общем, они показывают окружающим свою высокую ценность, а женщины на это реагируют. Изучи вопрос и делай то же самое. Понимать ничего не надо, нужно просто запомнить, отработать и делать.

Развивай бредогенератор и разговора будет куча даже потом сможешь сводить тему к сексу... даже не задумываясь
http://www.pickupforum.com/viewtopic.php?p=45518#45518
ссылка попробуй помогает еще как...

Да, занятно. Нехватает самой малости: ведущего-гуру и 5-6 друзей с которыми мона было бы так тренироваться
Не говоря уж о том что у меня нет времени выполнять упражнения по 20-30 раз в день.

Зачем тебе Гуру? Бредогенератор от слова бред. Бред не бывает правильным или неправильным. Соотвтственно, контроллировать правильность выполнения смысла нет.
Время есть всегда, даже если его нет совсем. Ты же нашел вемя прочитать этот раздел, потом эту тему, потом оставить пост. Так что, не надо ля-ля. Ты ищешь себе оправдание.

Один из хороших способов, все-таки, улучшить свой бред - это почитать про фреймы. Разговаривать с людьми будешь явно по другому. Более целенаправленно.

Речь не о том. Я даже если целый день буду думать не придумаю чем ворон похож на стол.

Я нашёл время потому что на работе шустрый инет. Или ты мне предлагаешь с коллегами делать эти упражнения?

Может совет глуповат, но попробуйте(кто не занимается) заняться командными видами спорта. Мне в своё время очень сильно помог футбол. Постоянное общение и стремление к результату и первенству, взаимовыручка и выражение эмоций, развитие физической выносливости формирование зачатков конкурентоспособности(стремления быть лучше других)Я был довольно толстым в детстве, но из-за беготни сбросил вес, появилась куча знакомых и вообще сильно продвинулся в социальном плане. Ещё можете попробовать смс знакомство. Девушки там конечно стрёмные, но зато им наплевать на вашу необщительность, они сами из кожи вон вылезут, чтобы поддержать разговор. Для практики можно встретиться с парой тройкой таких девушек, немного уверенности в плане коммуникабельности это вам точно предаст.

2Автор

А так ли сильно тебе нужна именно общительность? Насколько я понял из твои постов, тебе не очень везёт с девушками и с общественным признанием. При этом замкнутость- твоё естественное состояние. Так не надо ничего ломать, пусть"тот ,кто нам мешает, нам поможет"(с) КП. Стань самодостаточным. Не думай, чтобы ты мог сказать и не сказал, не анализируй, как относятся к тебе окружающие, не мечтай, как ты когда-либо станешь душой компании. Пойми - подобные анализы и мечты порождает неуверенность, а попытка казаться не тем, кто ты есть ещё больше разжигают её и раздувают твои проблемы. А самодостаточным людям везёт. И в любви и в бизнесе. Автор, поверь, твоя ситуация мне очень знакома, но когда я понял всё то, что тебе сказал, мне действительно стало жить намного легче, я чувствую на себе уважение окружающих, томные взгляды девушек и чувствую себя настоящим мужиком, способным на всё что угодно.

2 Freeprog: Элементарный тайм-менеджмент
В неделе 7*24=168 часов. Из них ты спишь: 8*7=56 часов, работаешь 5*8=40 часов. Дорога туда-сюда 3 часа в день. Итого 3*5=15 часов в неделю. Поел, сходил в магазин: 3 часа в день. В неделю: 3*5=15 часов.
Внимание вопрос! Куда дуваются 168-56-40-15-15=42 часа в неделю???
Если разитие бредогенератора для тебя на первом месте, то ты будешь оперировать именно этими 42 часами, а не тем, что останется от них после ковыряния в носу и подсчетов мух на потолке.
2 Kowalski: Спорт-это всегда хорошо. Согласен. А вот смсками увлекаться не стоит- козленочком станешь.
2 RK: Самодостаточность-гуд, а вот безграничный по@уизм-нет. А ты говоришь именно о нем. Тому, кто хочет уметь манипулировать- всегда важно мнение других. Но вот то, что он будет делать с этим мнением(учтет или подотрется им)- совсем другой вопрос...

2 Гость
Я лишь предложил Автору как ему лучше жить дальше с его индивидуальным набором качеств ( замкнутость, неумение общаться с людьми и т.п.). Конечно, если автор хочет стать вторым Талейраном, то всё что я сказал можно забыть. Но настоящий талант манипулятора - это ещё и врождённый дар, а не только какие-либо навыки, не так ли? :wink:
ЗЫ Кстати, за что я получил предупреждение? Какой форумный закон я нарушил? :roll:

Все нывыки можно развить. Даже если это и не так, то это полезное убеждение. :wink:
Спроси у Суперфлая- он дал карточку. Кажется, за флуд.

Ты читаешь мои мысли
А про самодостаточность - сколько себя помню столько я самодосточный. По-моему я всегда им был.

Просто мне кажется что именно моя антисоциальность, замкнутость, необщительность, самодостаточность мешают мне вот просто так взять и подойти и заговорить с незнакомой девушкой. Особенно если кругом народу дофига. Вот я и думаю как мне стать общительным, открытым, социальным... За 3 месяца я так и не придумал как себя перебороть