IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Нечеловек
medvaldo
сообщение 7.12.2005, 2:30
Сообщение #1


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 936
Регистрация: 7.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 249
Страна:
Пол:



Решил выложить на суд одну из своих ЖЖ-шных записей...

Ницше посвящается...
Что делает человека человеком? "Интеллект,- скажете вы...- Это единственное животное, которое может думать". Логично? И да и нет... История о Маугли - пример тому... Нет, я не впал в детство и сказки - действительно существует огромная куча случаев воспитания людей животными. И что ты думаете, человек, воспританный макаками думает о смысле жизни? Хренушки - он думает, КАК бы достать банан. Если человека воспитали волки - то он и будет бегать на четвереньках и выть на луну. Считать ли этих людей людьми? Они не мыслят - значит не обладают отличительной чертой человека... Физически они, конечно, люди, а вот духовно... Одного из таких "людей" поймали и кое-как научили говорить - на это ушли годы. А потом его спросили, кем он себя ощущает? Думаете он сказал : человеком? smile.gif А как тогда этих людей охарактеризовать? Давайте назовем их "псевдолюдьми".
А в чем отличие псевдочеловека от нас с вами? Почему он вырос в семье животных, но не стал мыслить? По-моему ответ очевиден - все дело в родителях. Так везде : в семье зеков вырастет преступник, в семье интеллигентов - интеллигент. Дети очень похожи на своих родителей. Тогда не может быть такого, что человек рождается УЖЕ с определенными навыками. Я считаю, да и весь трансакционный анализ строится именно на том, что человек рождается абсолютно пустым, чистым листом. А дальше на него накладывается "код программы". Люди - как роботы. Волки воспитали - читай установили на ребенка пакет программ, управляющих поведением волка - и ребенок стал волком. Люди - человеком. А как тогда сделать из псевдочеловека человека? Нужно удалить старые установки и записать новые. И нафига нам это нужно?- спросите вы. Да незачем с практической точки зрения, но именно благодаря этому мы подошли собственно к самому интересному моменту...
А что если удалить старые установки и ничего не записать? А что если удалить часть установок, например, совесть? А что если поменять представление о добре и зле, чтобы человек искренне радовался как ребенок, избивая старушку? smile.gif
Ну, если все удалить, то как раз и получится "нечеловек", то есть он в такой же степени "неволк" - он вообще никто. Но и не ребенок... У него есть абсолютная свобода, он многое ЗНАЕТ, но он не должен никому ничего, у него нету совести. И он сам может выбирать, что есть добро, а что есть зло, то есть заново строить свое представление об окружающем его мире. И он сможет выбирать. Если он свободен от установок - он сможет быть и волком и макакой и человеком. Нечеловек способен видеть объективно. Он сможет чувствовать то, что не чувствуют остальные.
Первое что нужно сделать, чтобы стать нечеловеком - это перестать к чему-либо стремиться, ведь цели - это не твои цели, а твоих программ. Стоит избавитья от совести и морали, от желаний и стремлений. Тогда быть может откроется многое. Но выживет ли нечеловек в нашем мире?


--------------------
Некурящий интеллигент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 11)
Винни Пух
сообщение 7.12.2005, 5:40
Сообщение #2


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2389
Регистрация: 23.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow City
Пользователь №: 1435
Страна:
Пол:



Медведь, не очень понял смысл твоего опуса. К чему это?

Зато много спорных моментов. По поводу чистого листа - не совсем так. В человеке есть и что-то врожденное.

Например, инстинкты. И если стереть "программу", то останутся только они. Он будет есть, спать, гадить и сношаться при возможности. Что тут интересного?


--------------------
Делай, что хочешь, и будь что будет! (с) R

Не важно, где ты находишься, важно куда ты идешь. (с) R

Я постаил себе цель жить вечно. Пока все идет нормально. (с)

- партбилет №31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3eHuT4uK_
сообщение 7.12.2005, 11:39
Сообщение #3


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 1506
Регистрация: 17.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 99
Страна:
Пол:



Согласен с Az


--------------------
Партбилет №15
Мы питерские парни, нас-рать!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
medvaldo
сообщение 7.12.2005, 13:45
Сообщение #4


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 936
Регистрация: 7.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 249
Страна:
Пол:



Вы недопонимаете... Интинкты - инстинктами, но если стереть желания, стремления, цели и т. п. - останутся не только инстинкты - останутся знания и навыки. Если ты стираешь управляющую программу, то файлы данных-то остаются


--------------------
Некурящий интеллигент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3eHuT4uK_
сообщение 7.12.2005, 13:58
Сообщение #5


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 1506
Регистрация: 17.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 99
Страна:
Пол:



стремления вытекают из желаний, желания вытекают из инстинктов


--------------------
Партбилет №15
Мы питерские парни, нас-рать!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dreamdemon
сообщение 7.12.2005, 14:18
Сообщение #6


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 3740
Регистрация: 12.11.2004
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2
Страна:
Пол:



Немного перекликается с http://www.ardor.ru/seducer/mood1_10.php


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
medvaldo
сообщение 7.12.2005, 15:10
Сообщение #7


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 936
Регистрация: 7.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 249
Страна:
Пол:



(Dreamdemon)
Немного перекликается с http://www.ardor.ru/seducer/mood1_10.php

Почитал, действительно во многом перекликается... Только вот любовь тоже может быть программой 8) И "свои" программы - это продукт опять же программ, т.е. псевдосвои программы... smile.gif
Кароче, замешано тут хорошо... Но программы нада делять 8)


--------------------
Некурящий интеллигент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roza_Vetrov
сообщение 8.12.2005, 12:34
Сообщение #8


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 770
Регистрация: 2.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: SPB
Пользователь №: 574



Какая хорошая тема.
Медвальдо, был такой философ, Джон Локк, который в работе «Опыт о человеческом разуме» (конец 15 века, вроде как-то так, 1690-е годы, короче) отвергал теорию "врожденных идей", которая идет от Фомы Аквинского, но научно-философское обоснование получает в работах Декарта.
Локк сравнивал человеческую душу с чистой доской (tabula rasa): человек рождается свободным от эмоций и ощущений, только опыт накладывает отпечаток на личность. Личность сама по себе не существует, человек - существо, которое умеет обрабатывать и систематизировать полученные знания, на основе которых и будут строится его представления о мире. То есть источник познания мира - чувство и ощущение. Как видишь, априорных категорий, следуя Локку, по факту нет.

Саму ущербность этой теории доказали французские просветители (Дидро, Руссо, Вольтер).
КОнцепции их раскрывать не буду, потому что теплится во мне слабая надежда на их общеизвестность.
ВотЪ smile.gif
А ты говоришь Маугли smile.gif

ЗЫ: мне дивно нравится твоя подпись wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roza_Vetrov
сообщение 8.12.2005, 12:37
Сообщение #9


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 770
Регистрация: 2.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: SPB
Пользователь №: 574



(medvaldo)
А как тогда этих людей охарактеризовать? Давайте назовем их "псевдолюдьми".


Лучше, вспомнив 17 век, назовем их "натуральными людьми". Согласен? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
medvaldo
сообщение 8.12.2005, 14:22
Сообщение #10


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 936
Регистрация: 7.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 249
Страна:
Пол:



(Roza_Vetrov)
КОнцепции их раскрывать не буду, потому что теплится во мне слабая надежда на их общеизвестность.

Наивная 8)
(Roza_Vetrov)
ЗЫ: мне дивно нравится твоя подпись wink.gif

мне твоя тож 8)


--------------------
Некурящий интеллигент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Respectable-Evil_*
сообщение 8.12.2005, 18:44
Сообщение #11





Гость



Цитата




2 Медведь

Все очень интересно, респект. В общем я с тобой согласен.


Про инстикты чушь... тут отписали, человек не рождается с инстинктом убивать просто так, взгляните на маньяков ))) без психических отклонений которые...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
happyman
сообщение 9.12.2005, 11:36
Сообщение #12


Избранный
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 2887
Регистрация: 3.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: С Пикап-Гуру
Пользователь №: 586
Страна:
Пол:



блин, опять ты за свое...


--------------------
БОЯТЬСЯ ГЛУПО!!!

"Порцию текилы? Нет, бутылку балтики. А вы не устали ещё от романтики?" © Каста

Организатор www.NIGHT-STREET.ru

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 21.7.2025, 22:12
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100