Уважаемые пикаперы!
HELP. :shock: PLEASE.

Сегодня часов часов 12 провисела на форумах пикаперов. Я ПОТРЯСЕНА - то, что причиняло мне боль, имеет СИСТЕМУ.
Короткая предыстория:
ЗАЦЕПИЛО!!! Знакома с парнем полгода. ОН - не пикапер, сильный, самодостаточный, независимый и нацепивший на себя маску скучающего по жизни сценариста, хозяина, нервомотателя. С внутренним миром все Окей, адекватен. Но вот тип поведения... Это очень похоже на психологические изыски, стеб, БД, бредогенератор и прочие классические проявления пикаперства. Предполагаю, что все происходит подсознательно. Начинали с сайта, было несколько встреч, потом аська и СМСки. Изначально ужасно мучалась, не могла понять. Потом дошло - играет. Интелектуал, типа. Сейчас не болит, азарт внутри дикий, самолюбие напрочь убито и ..... ЛЮБЛЮ, кажется. Иногда он теряет контроль (приятно видеть его в эти минуты). Но, что не убивает нас, то делает нас сильнее. Я из тех, кто на ошибках учится. И довольно быстро.
Знание - сила. Как побить героя его же средствами? Превзойти его, т.е. снести ЕМУ крышу, чтоб ОН - бегал, удерживал, думал.
Очень нуждаюсь в мудром наставнике и первоначальных подсказках. С теорией чуть-чуть понятно (то, о чем успела найти информацию), но ка быть НА ПРИКТИКЕ? Как себя с ним вести? Кое-какие пикаперские приемчики до сегодняшнего дня подсознательно использовала. Ведется, управляем значит.
Ох, НАБОЛЕЛО!!!! :twisted: устала от чувственного хаоса. Пора порядок наводить. Дорогу осилит идущий и Ничего из ничего не бывает. Завтра загляну на тренинги и еще на пару сайтов, информацию по девушкам-пикаперам хотелось бы найти.
ЗА советы и коментарии буду чрезвычайно БЛАГОДАРНА. :roll:

Ответ на неизбежные вопросы: Чего ты ХОЧЕШЬ? и Чего хочешь ТЫ? ХОЧУ быть РЯДОМ и уверенно себя при этом чувствовать. А дальше - посмотрим. На прочие уточняющие вопросы, отвечу незамедлительно.

[/color][color=darkred]

Ты написала, что ЛЮБИШЬ, а хочешь сделать из него песика на поводочке? :? Даже, если сможешь этого добиться, счастья тебе не будет.


Спешу тебя разочаровать, никакого женского-пикапа не существует, потому что ...это против природы

Соревноваться, кто лидер в отношениях - глупо. Просто потому, что мужчина должен быть лидером по своей природе. Если будет наоборот - все быстро и плохо закончится.

У вас проблемы в отношениях? Он тебе уделяет недостаточно внимания?

VIKTORI писал(а): Как побить героя его же средствами? Превзойти его, т.е. снести ЕМУ крышу, чтоб ОН - бегал, удерживал, думал.

Az писал: Ты написала, что ЛЮБИШЬ, а хочешь сделать из него песика на поводочке? Даже, если сможешь этого добиться, счастья тебе не будет.

Нет AZ, я очень хорошо отношусь к нему. Такой экстрим в отношениях многому научил меня, мобилизовал мои силы, сделал лучше. И моя цель не привязать, его, а - читай внимательно, please - ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ УВЕРЕННО РЯДОМ С НИМ. Он - Мужчина и неплохой игрок. Он не показывает свою заинтересованность мной (правила игры), но и не отпускает меня (быстро берет под контроль, если я пытаюсь забыть о нем). Ему нравится роль наставника и он сам здорово устал от всего этого бреда. Но он - мужчина и неплохой игрок. Необходима причина, чтобы он перестал меня испытывать. Предполагаю, что эта причина - моя способность быть равной, лючшей, т.е. обыграть его в его же игре. Месяца два назад он научил меня играть в шахматы - "попытка человека подчинять не связанные между собой вещи, попытка управлять хаосом". Любое его действие имеет под собой прочную основу. Но ему сойственно и такое:
в аське - целый гарем барышень. Мне все время твердит "ты у меня не одна". При попытке стать ближе, осаживает "чем-нибудь тяжелым", ранящим. И прочее, прочее прочее.
AZ, я хотела узнать "Правила игры" и уметь пользоваться ими.

А про пикаперш - мне показалось, что есть некоторые особенности в психологии мужчины и женщины. Прежде чем что-либо решать и тем более действовать, я привыкла выслушивать ВСЕ доводы.

Хотелось бы думать, что у нас ПРОБЛЕМЫ в ОТНОШЕНИЯХ. Но отношений нет. Есть: переписа в аське, СМСки, а в них сплошное бодание - опровержение несуразиц и доказывание очевидного. Читаю между строк, играю в "верю - не верю". Старается казаться грубым. В конце разговора иногда говорит "спасибо".
И мне действительно хочется быть с ним чаще, чем два раза в месяц!!!
Я - человек, которому чуждо однообразие, но такие отношения для меня.... :twisted: Вообщем, "ЛЮБИТЬ нельзя ТЕРПЕТЬ", и мне очень нужно поставить запятую перед словом "нельзя". Лидером быть не хочу, мне нравятся в нем уверенность и ответственность, способность принимать решения. Устала играть по его правилам, это очень похоже на "Алису в стране чудес", где:
"вещи не являются тем, чем они естьна самом деле". :wink:
ЧТО мне ДЕЛАТЬ с этим "НЕ НОРМАЛЬНЫМ"? :shock:
(Он мне, улыбаясь - "А ты ничего со мной сделать и не сможешь."
Я - "Я не жалуюсь на то, что у розы шипы, я радуюсь, что над шипами - роза. Опять бурю эмоций вызвал. Вчера думала, что пора бы отпустить себя от тебя."
Он: "Правильный подход (насчет роз). Отпустить не получится.")

Он хочет драйва, НАУЧИТЕ, как дать его ему столько, чтобы н сам сказал "хватит!". :idea:

Я понял, что ты говоришь.
Если девушкам в первую очередь важно, какой человек, личность, то ЕМУ все же важнее твой внешний вид + твое поведение по отношению к нему.

Я почти уверен, что ни один нормальный парень, заинтересованный в девушке, не будет с ней полгода "играть" в какие-то игры. У меня тоже есть несколько подруг в аське, с которыми мне интересно общаться (даже часто общаться), но мы видимся ОЧЕНЬ редко. Потому, что я в них не заинтересован в сексуальном плане. И при этом бывает, что они намекают на что-то еще, но я не хочу.



Таким образом, возможно, ты считаешь это за игры, а на самом деле это его незаинтересованность. Все, что заставляет его уделять тебе внимание - его самолюбие. И то, как ты к нему относишься. Как говорится, -мелочь, а приятно-.

Как это сделало бы большинство девушек - пригласили бы к себе на ночь, а потом несколько дней полного холода, безответные звонки с его стороны и т.п. А потом постепенное нарастание внимание, как будто он этого добивается, а не получает все сразу. Просто игра на его самолюбии.

[quote=shoot the mic]Я понял, что ты говоришь.
Если девушкам в первую очередь важно, какой человек, личность, то ЕМУ все же важнее твой внешний вид + твое поведение по отношению к нему.
[/quote]
Я с этим согласна. Он отрицает. :shock: Начинаю его соблазнять + люблю, бла бла, он: я не думаю О ТЕБЕ. Я хочу тебя. Приезжай ночью под одеяло. Чувтвую, что он ждет реакции. Секс был. Пока романтические бредни в голове у меня были - все окей. Последние раза два - брррр... вспоминать не хочется, секс-сканиравание какое-то. Не могла расслабиться, злилась на себя и него. :x

[quote=shoot the mic]
Я почти уверен, что ни один нормальный парень, заинтересованный в девушке, не будет с ней полгода "играть" в какие-то игры. У меня тоже есть несколько подруг в аське, с которыми мне интересно общаться (даже часто общаться), но мы видимся ОЧЕНЬ редко. Потому, что я в них не заинтересован в сексуальном плане. И при этом бывает, что они намекают на что-то еще, но я не хочу.
[/quote]
Пять месяцев прошло с момента первого "Красива, но фото не четкое. Наверное, снимали сот.тел." Первая встреча - первого января. Секс тогда же.

[quote=shoot the mic]
Он не показывает свою заинтересованность мной (правила игры), но и не отпускает меня (быстро берет под контроль, если я пытаюсь забыть о нем). Ему нравится роль наставника и он сам здорово устал от всего этого бреда.
[/quote]
Таким образом, возможно, ты считаешь это за игры, а на самом деле это его незаинтересованность. Все, что заставляет его уделять тебе внимание - его самолюбие. И то, как ты к нему относишься. Как говорится, -мелочь, а приятно-.
[/quote]
Я догадывалась о таком положении вещей. Я хочу это изменить. :shock: :shock: :shock: УСЛЫШЬТЕ, please. :shock:

[quote=shoot the mic] Как это сделало бы большинство девушек - пригласили бы к себе на ночь, а потом несколько дней полного холода, безответные звонки с его стороны и т.п. А потом постепенное нарастание внимание, как будто он этого добивается, а не получает все сразу. Просто игра на его самолюбии.[/quote]
С чего мне начать ? Читала ремарки пикаперов сегодня целый день, в мозгу - взрыв атомный. КАК дальше жить ? МНЕ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ОЧЕНЬ НУЖЕН. Какой-то шахматный ПАТ в жизни !!! У меня почти истерика.
Последняя встреча была неделю назад (такси среди ночи). Понимаю ошибка - НЕ ЗНАЮ КАК НЕ ПОТЕРЯТЬ.
После этого обычная история - поскольку у него неприятности по работе, я несколько раз в день бросаю ему "закрытые" СМС не требующие ответов (дабы не дать возможность меня игнорировать. такая ситуация меня, конечно, не устраивает, но уже не "колется").
В аське появляется крайне редко. Ждет меня. После бла бла отключается (раньше дни (на работе) и вечера (дома) был на связи, болтал с барышнями, меня этим цеплял)
Мне, кажется, из-за ЧАСТОЙ, пусть и односторонней связи за последние полтора месяца, он как минимум привык к моему присутствию, привязался. :roll:

МНЕ НУЖНО РАЗРУЛИТЬ СИТУАЦИЮ.
и МНЕ, определенно, НУЖНА ПОМОЩЬ!!!
:shock: Я ПОНИМАЮ, что ТАК - НЕЛЬЗЯ. Но я и НЕ ЗНАЮ, КАК !!!!!!!!!!!!! :shock: :shock:

P.S. Пока писала - в аське проявился - заноза любимая. Я "не видна". Он ждет. КАК же я боюсь все испортить!!!! SOS!!!!!

Да, еще подумалось, что для него будет принципиально важно, чтобы у него по прежнему оставалось устойчивое ощущение, что это он с большим трудом запикапил меня.

1) Секс на первой же встрече
2) Попытки общения, исходяшщие все время с твоей стороны

ВЫВОД: ты слишком доступна и навязчива. Ему просто неинтересно. Мужчине вообще быстро надоедает, если у девушки голова забита только им. Короче, первый шаг - перестать конценрироваться на нем, разнообразить свою собственную жизнь. На его попытки встретиться соглашайся неохохотно и не всегда. Ты что, девочка по вызову - "Приезжай под одеяло"..?

Начет секса в 1 вечер я тоже подумал. Хотяб недельку потерпела бы что уж так сразу

Мой мужчина у меня третий. Раньше мальчики за мной бегали, бастилии брать штурмом не приходилось. С этим - РАСТЕРЯЛАСЬ. Опыта не хватает. В голове одна "любовь-морковь". Всегда с людьми была открыта, теперь - осторожна.
О жизненном разнообразии: его у меня всегда хватало. Первый вопрос, который он задает в аське: Как поживаешь ? Ему интересны события (не я, а именно события). Еще одна черта в его поведения: он не отвечает на вопросы о себе. Раньше меня это черезвычайно напрягало. Иногда он что-нибудь утверждает. ("У меня своя волна - полная цунами".) Как реагировать на НАИГРАННОЕ равнодушие? Пока у меня сложилась в отношении его следующая политика (не значит, что я так хотела!): Не отвечаешь - не буду спрашивать. Что происходит со мной - расскажу (похоже на "Тысячу и одну ночь", когда, чтобы узнать окончание сказки, необходимо было оставить расказчицу в живых до следующей ночи КАК вам такая роль? - по мне так полная дрянь).
Часто теряюсь от его СТЕБА. Чувствуется нехватка практики. Ну не разговаривает так мое окружение. КАК его освоить? :cry: Ужасно НАДОЕЛО ПРОИГРЫВАТЬ!!!!!

Из всего прочитанного сегодня на форуме, сделала вывод, что мне грозит ДОД, причем при двух линиях развития сюжета:
1) если у него действительно нет ко мне ИНТЕРЕСА, я отстранюсь - он заменит другим персонажем.
2) если я по-прежнему буду на связи, он - привыкнет ко мне как к другу.
И 1 и 2 - не ЕСТЬ хорошо. Так КАК МНЕ СЕБЯ ВЕСТИ ?
ЗНАЧИМОСТЬ понизить. А БД, его как применять?

И еще о возрасте : мне - 25, ему 35.

У вас что, большая часть общения - по аське? Сколько было реальных встреч и каких?

А по мне, так лучше тебе о нем забыть. У меня была похожая история - я оказался в роли того самого "самоуверенного и наиграно равнодушного злодея", который звал девушку "под одеяло". Чувствуется мне, что похожи эти две ситуации. А если это так, то дело - труба... Хотя могу и ошибацца.

Удачи

Согласен с тем, что скорее ты всего ему не интересна и ты для него лишь иногда вреямпровождение и для собвсенного сексуального удовлетворения. Слишком навязчивое внимание женщины к мужчине отталкивает, мумчина привык завоевывать и добиватца женщины, а тут он практически получил все сразу. Имхо, если тебя устраивает такое будущее, то пожалуйста, а так лучше самой его отправить ДОД.

был у меня такой тип, долго мучалась, долго он игрался - и уйти не давал, и к себе не подпускал. у моего была искалеченная душенка, но обо всем об этом я потом узнала, и кстати по возрасту наши похожи, и по поведению. потому как нормальный мужчина себя так не ведет. если мужчина в 35 себя так ведет, с ним точно не все в порядке, и дело тут вовсе не в тебе, или в твоем поведении, а в нем. сейчас у меня нормальный мужична, и я понимаю что тот был просто придурком

ну всегда проще своих бывших считать кретинами и неудачниками, хотя в тот момент врядли вы так считали Неужели нельзя отзываться о каждом хорошо и ценить те моменты, которые у вас были, ведь это того стоит.

8)

Как мне знакома твоя ситуация! Сама была в такой, правда лет 5 назад - именно благодаря такой ситуации и увлеклась нлп, манипуляциями и это пошло мне на пользу!

Делюсь своими секретами

1. У тебя есть цель - ты молодец! (в свое время я тоже поставила себе такую же цель и добилась ее)

2. Что мы имеем из позитивного
а. У тебя есть возможность с ним видеться, есть возможность писать ему сообщения (кстати, заметь, что у тебя также есть возможность этого не делать)
б. Он хоть немного, но заинтересован в тебе, пусть тут пишут, что он общается с тобой только для того, чтобы потешить свое самолюбие - это уже вторично, главное, что хоть какой-то интерес да есть, а это лучше, чем ничего. К тому же - это уже одно его СЛАБОЕ МЕСТО (самолюбие), которое в нем найдено и на нем можно ИГРАТЬ, да так, что ему мало не покажется! :oops:

3. Что я тебе посоветую прежде всего - это поменьше эмоций, старайся действовать стратегически, а не импульсивно (как бы ни хотелось сделать эмоционально, сумей перебороть себя в эти моменты и действуй стратегически)

4. НЕ СПЕШИ! Уже допущено много ошибок с твоей стороны, поэтому потребуется время и терпение, чтобы добиться цели! Но оно ведь того стоит!

5. Теперь КОНКРЕТНО - действия! Я тебе предлагаю сделать следующее -

А. Пишешь ему очень лестное сообщение о том, какой он офигенный, как ты соскучилась и просишь встретиться - ТУТ МЫ СЫГРАЕМ ОПЯТЬ НА ЕГО САМОЛЮБИИ - поэтому чисто из любви к себе он с тобой встретится!

Б. ВСТРЕЧА! Все - той девочки, которая от него так млеет больше нет! Веди себя КАПРИЗНО, ОЧЕНЬ КАПРИЗНО! Ну например, купи мне мороженое шоколадное - купит, скажи фууууууу, какое невкусное, отодвинь и не ешь! Никакого секса, скажи, ты конечно прикольный парень, но я тебя больше не хочу, скажи ты не в моем вкусе! Ну и т.д. НЕ БОЙСЯ ЭТО ДЕЛАТЬ, ТАК СЕБЯ ВЕСТИ И ТАКОЕ ГОВОРИТ, ОН ТЕБЯ НЕ ОСТАВИТ - Я ТЕБЕ ГАРАНТИРУЮ! Если он начнет тебе перечить в ответ, вообще нагруби ему, скажи, что тебе с ним скучно и уйди!

В. После этой встречи с тобой он реально офигеет - и произойдет прикольная фишка в его сознании - как так, я такой крутой, а она так себя со мной вела! ВЫЖДИ ПАУЗУ, не звони, не пиши ОН ОБЬЯВИТСЯ САМ - ПОТОМУ ЧТО ЕГО САМОЛЮБИЕ НЕ ПОЗВОЛИТ ЕМУ, ЧТОБЫ ТЫ ПОТЕРЯЛА К НЕМУ ИНТЕРЕС!

Когда он первым обьявиться - и неважно, что он напишет, хоть СТЕБ, хоть что угодно - это будет ТВОЯ ПЕРВАЯ МАЛЕНЬКАЯ ПОБЕДА! Но расслабляться нельзя - тебе предстоит БОРЬБА, ДОЛГАЯ, НЕЛЕГКАЯ И ЖЕСТКАЯ!

Дальше надо действовать по ситуации - пиши на форум - вместе разрулим!

то что он кретин - видели все кроме меня, только я влюбленная думала что это самый прекрасный мужчина на свете, так что это не тот случай.