Открыл вторую тему, чтобы слишком сильно не уклоняться в сторону от собственно дискуссии про эффективность РМЭС. По ссылочке прочёл разное, понравилось вот что (ИМХО актуально):



РМЭС, насколько я могу понять, отличается в первую очередь контингентом, от которого всё и отстраивается, ну да и ладно. Но вот что я отметил - метод перебора. Целью ставится, конечно, "seks" - и чем больше телефонов, тем больше шансов. Это полнейший ИМХО маразм. Так как когда зациклен на результате (произвести секс, рассказать в ЖЖ), не совершенствуешь процесс. А если ещё не думать, будет просто работать закон больших чисел и человек методом перебора заточит себя на женщин, которые ему лично (при некоторой настойчивости и изворотливости) будут давать seks. И он будет называть процесс достижения этого "работой над собой". И будет называть это "пикапом". Если это пикап, то это очень странно. По-моему, это не саморазвитие, а роботизация своей личности.

И вот почему: а потому, что как нетрудно заметить, человек всё равно не запикапит то, что не по зубам ему (разве я не прав). А это потому, что над собой на самом деле не работает - куда там, он даже наверняка не понимает, об какой работе речь идёт, потому что заложил в свою память какие-то догмы, у него в голове - K+, K-, подстройка-ведение, сверка-проверка, прочая хрень. А реальность он понимает условно-приблизительно, потому что видит её в искажённом виде через призму всяких дурацких собственных догм и предрассудков (которые почему-то считает принципами и техниками пикапа).

Потому что он:
1) Воспринимает теорию не как подсказку и костыли, а как неоспоримую догму с самого начала, на самом деле её не понимая
2) Поборов страхи и неуверенность, прекращает на этом работу над собой, а занимается вместо этого тупым перебором типа "20 телефонов в день - 3 новых seks'а в неделю".
3) Получая опыт, продолжает шпарить по схемам, схемы становятся костылями.
4) Не думает над полученным опытом, не переосмысливает и не вникает в прочитанные ранее тексты, отсюда - не может их понять и перерасти и не развивается как личность, оставаясь роботом.

Не знаю, но почитал посты на РМЭС форуме и в ЖЖ, сложилось примерно такое впечатление. Слова все правильные - над собой, работать, значимость, потребность, БД, МВД... А суть их понимается далеко от реальности - потому что иначе отчего бы писали такие опыты - да и по тексту видно, что люди искренне считают, что делали всё правильно, не могут понять, что не так, просят посоветовать другую технику, другой шаблон. То есть - не следуя правильному, человеческому процессу развития в себе новых умений, не растут.

ИМХО с пикапом-то как таковым не связано, это такая жизненная штука. Кто-то в пикапе добивается успеха, а потом в карьере. А кто-то в пикапе робот, в жизни жертва обстоятельств.

Кто как считает?

и еще один пост по поводу ручки и ситуации с РМЭСом

Размышления о проекте РМЭС
ЖЖ классная штука, осознал это недавно, причем почувствовал все плюсы (не пользуясь - не почувствуешь). Легко можно найти людей с похожими на твои идеи, можно узнать много того, о чем только догадывался.
Наткнулся только что на размышления о проекте РМЭС парня, который прошел одну ступень....
А совсем недавно я хотел попасть на этот тренинг. Впринципе, пока не попал на НЛП-практик в институт НЛП.
Начнем с платформы РМЭС - Филлип Богачев, он же Манкубус, он же Mankubus - автор книги "Русская Модель Эффективного Соблазнения(РМЭС)", он же главный тренер на проекте. Через него проходят ВСЕ, кто хочет стать тренерами...
Что же происходит на трененгах? Чему там учат? Соблазнять? Не думаю, скорее просто опускают, причем очень жестоко.
Ты платишь за тренинги, а после этого с тебя берут штраф за опаздания и за то, что у тебя что-то не получилось... Если человек что-то не может сделать, то надо работать с причиной. Почему он неможет этого? Что ему мешает? Какой таракан? Узнаем, убиваем таракана...
Разве нормально, что парень всовывает ручку себе в задницу из-за того, что не выолнил задание? Не нормально. Да хоть кровью он подписался, что выполнит, но у него не удалось. Да, он может быть тормоз, но на тренинг он пришел для того, чтоб вылечиться.
Нет слов у меня, уважаемая редакция.
Подробней о беспределе, который происходил на тренинге читать тут http://555rew.livejournal.com/
А вот и то, как со смехом относится к этому беспределу тренер... http://schaman.livejournal.com/50421.html

дискуссия

mankubus:если человек в контракте САМ написал ОТВЕТТВЕННОСТЬ за невыполнение задание и САМ не выполнил задание, то мы его просим ответить за базар.
Все, что нужно, человек делает сам. И пог написать "30 отжиманий", мог ручку в жопу. Похоже, парень просто мечтает, чтобы ему в очко засунули длинный родолговатый предмет.

bezpaniki:Фил, я с тобой с какой-то стороны согласен. Ты создал огромный механизм, который работает, хорошо-плохо, но РАБОТАЕТ.
Может он действительно хотел всунуть себе в задницу что-то, но (ИМХО) это ни ему ни другим не продвинуло в соблазнении.

diso(сапорт): твое ИМХО - это просто домыслы.
Мое мнение - он этим самым \"ручка в жопе\" плотно интегрировал себе внутреннюю ответственность и выполнил цель семинара уже к его середине.
И так произошло со всеми, кто придумал себе наказание на невыполнение полевого и ВЫПОЛНИЛ его.
Респект им и уважение.
bezpaniki:Твое мнение - это такие же домыслы, как и мое имхо!

>>>И так произошло со всеми, кто придумал себе наказание на невыполнение полевого и ВЫПОЛНИЛ его.

С некоторыми возможно такое и произошло, но почему ты так уверен, что со ВСЕМИ? Ты за ними следил? Ты знаешь, какими они стали ВНЕ тренинга, ты к каждому видеокамеру прикрутил?

>>>Респект им и уважение.
C этим на 100% соглашусь!


отсюда http://bezpaniki.livejournal.com/19455.html