![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 532 Регистрация: 3.8.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1221 ![]() |
(Greedy) Т.е., говоря твоими словами, чтобы чему-то иметь право учить, надо как минимум один раз это самое сделать.
Обоснуй свой ответ. КАк минимум один и "это сделать успешно", тоже так считаю. Иначе просто давать совет -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Dassa) чтобы чему-то учить - надо этим в совершенстве владеть!
Для чего? (Dassa) но это будет смешно при первом же неправильном учении
Как определить, что есть правильно, а что не правильно? (Dassa) Чтобы учить жить - надо быть уверенным в том, что то, что ты говоришь исполниться на 100%...
Со своей стороны скажу, что чтобы быть уверенным "на 100%", надо просто быть уверенным "на 100%". Чистая психология. Либо можешь, либо не можешь. Ничего другого не нужно. Но, кому-то нужно сорок раз поджечь бензин, чтобы быть уверенным "на 100%", что бензин горит, а кто-то будет в это верить "на все 100%", даже никогда не видя, как этот самый бензин горит. И оба будут безумно удивлены, когда этот бензин по ряду каких-то причин не загориться. Но до этого момента они будут уверены "на все 100%". Поэтому повторяю вопрос: что есть "правильное", а что есть "неправильное", и какие их различить? -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
он допёр тему! ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5338 Регистрация: 18.1.2006 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1717 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
а мы поступим проще)))...если ты уверен на 100% со своей стороны...ну научи меня тогда как жить!)
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Dassa) ну научи меня тогда как жить!)
Вопрос первый: чему ты хочешь научиться? -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
он допёр тему! ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5338 Регистрация: 18.1.2006 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1717 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
как жить)
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Старожил ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1321 Регистрация: 20.7.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1197 Пол: ![]() ![]() |
Насчёт "ста жизней". Доводилось ли видеть людей, получающих одинаковый опыт. Вот, например, некоторые часто говорят "все бабы стервы". И первый раз у него стервы и сто первый раз - тоже стервы. Вот чтобы такого не было, совет лучше получать не у того, кто "опытнее", а у профессионала. Это я так - между прочим - хотя это не ответ на вопрос Дассы. Не хочется разводить диалектику. Дасса, это называется "сомнения". Ты вроде как сомневаешься в правильности советов. И я думаю, это хорошо. Потому что ты в процессе сомнений думаешь. Но лучше советам всё же следовать, даже если они кажутся неверными. Иначе многое останется диалектикой и ты обделишь себя.
-------------------- работать. над. собой.
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Самый разумный пост прозвучал.
От себя добавлю, что учителя в школах далеко не всезнайки по своим предметам. А иногда учат таким вещам, которые потом в ВУЗах переучивают. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
он допёр тему! ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5338 Регистрация: 18.1.2006 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1717 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
совет - это лишь повод по-другому задуматься над проблемой! но это не руководство к действию!!!, и как жить советом не научишь...
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Старожил ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1321 Регистрация: 20.7.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1197 Пол: ![]() ![]() |
Ну, я бы сказал, когда советуется предпринять действие, ему лучше последовать. А когда советуется задуматься, стоит задуматься. Часто ведь как бывает? Советуют - сделай это. Человек не делает, даже не пытается. Потом снова спрашивает - а нет ли чудесной пилюли. Ему советуют задуматься. Он задумывается, но всё равно не соглашается с советом. Ему тогда говорят прямым текстом, он или возражает или говорит, что понял. И остаётся на том же месте, где и был, хотя сам думает, что развивается.
Поэтому - да, совет не руководство к действию. Руководство к действию - желание, собственное желание развиваться и меняться, несмотря на "не согласен", несмотря на "не хочу" и "не могу". И пока этого не будет, "жить" (это моё мнение) не научишь не только советом, а даже молотком по башке, потому что человек хочет не развиваться, а кайф получать, поэтому просит волшебную пилюлю. А без стремления нет и действий, нет прогресса и результата поэтому тоже нет. Поэтому если Дасса "кое-чего не понимает", если Дасса будет настойчив и наметит цель, он рано или поздно это "кое-чего" поймёт. По-другому не бывает. Но тогда вопросы типа того, можно ли учить жить других, как мне кажется, потеряют актуальность. -------------------- работать. над. собой.
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
он допёр тему! ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5338 Регистрация: 18.1.2006 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1717 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Джордж - ты меня изначально не понял)) - я не понимаю не совета "трахни 10 других" в мой адрес - а вообще его в принципе, не понимал, когда пришёл на форум, не понимаю и сейчас...Просто не хочу понимать - потому что это всё равно что понимать и воспринимать общество как много людей или там солнечную систему как всякую фигню наверху...Это по поводу того, что изначально неправильно пошли обсуждать.
Теперь далее - по поводу того, к чему пришли - ну ещё и ты скажи, что можно научить жить)... Ещё раз повторюсь - жить - всеобъемлющее понятие! знакомиться, трахаться, целоваться допустим - это лишь 1/1000000 этой жизни...И этому не спорю научить можно! но ни ты, никто другой жить хотя бы на 500000/1000000 не научит...(хотя конечно если задаться целью - можно придумать пол-миллиона вещей, которым можно научить и учить кого-нить им до конца жизни...)...Теперь надеюсь мы перестанем заниматься подменой понятий и выдавать учить знакомиться, трахаться, дрочить, целоваться и говорить голосом Теодора Рузвельта за учить жить!!! |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 171 Регистрация: 11.9.2005 Вставить ник Цитата Из: 3й РИМ Пользователь №: 1329 ![]() |
To all
Вам не кажется, что термин "жить" или "учить жить" философский и на этом форуме совсем не философией (как наукой) занимаются. Не развели ли вы тут димагогию? -------------------- Вера умирает последней!
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Да и тема сама по себе димагогическая.
-------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
он допёр тему! ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5338 Регистрация: 18.1.2006 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1717 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Greedy - тебя зовут Гоги?)))))
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Dassa) Greedy - тебя зовут Гоги?)))))
Нет, меня зовут Ваня. Но это мало меняет дело. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
он допёр тему! ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5338 Регистрация: 18.1.2006 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1717 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
просто если бы тебя звали Гоги, а меня Дима, равно как и наоборот - то смысл твоего предпоследнего поста возымел бы и второе значение...
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 978 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 424 ![]() |
совет пропасть на время дают расчитан что за это время ты успокоишся и забудешь этого человека, или же он сам объявится и расскажет как любит/скучает/жить нее может... и у вас все будет хорошо. именно пропав можно разлюбить
-------------------- Если не изменяться день ото дня, словно в материнстве, не догнать
любви. Стоит остановиться, как тебя одолевает скука, потому что пейзажу больше нечего тебе рассказать, и тогда ты бросаешь женщину, хотя надо было бы выбросить тебя. |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Старожил ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1321 Регистрация: 20.7.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1197 Пол: ![]() ![]() |
ИМХО раз уж демагогия продолжается, есть и другой аспект. Он в том, что следование советам позволяет иногда взглянуть по новому на старую проблему, которую мы вроде как отлично теоретически понимаем, нечто вроде "просветления" в дзене :-)
Поэтому, по большому счёту, пояснения часто хороши для вселения уверенности, уверенности в научной обоснованности совета, а то что на самом деле нужно - это способность последовать совету. И только тогда, и то часто не с первой попытки, поймёшь почему действительно посоветовали делать так. И одновременно совет перестанет быть догмой. Объяснить можно всё, даже почему земля плоская. Но в конечном итоге решает доверие к советчику и способность последовать рекомендации. -------------------- работать. над. собой.
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1130 Регистрация: 6.9.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1319 Пол: ![]() ![]() |
По теме
Имхо, недостаточно измениться, скажем, за год. Необходимо сделать НЕЧТО, которое заставит девушку увидеть действительность(перед ней же совсем другой человек по сути), а не пересматривать свой прежний опыт. Что-то выходящее за рамки ее представлений совершенно. чтобы чему-то учить - надо этим в совершенстве владеть!,
Чтобы чему-то учить - надо владеть технологией НАУЧЕНИЯ в совершенстве. А тот, кто профи, необязательно добился высот именно эффективным путем. Чтобы учить жить
Что это вообще значит - "учить жить"? Советуют - сделай это. Человек не делает, даже не пытается. Потом снова спрашивает - а нет ли чудесной пилюли. Ему советуют задуматься.
И разумно делает. Совет должен быть продолжением уже сложившихся убеждений. Грубо говоря, посоветуй безнадежному романтику, который дарит каждый день цветы и поет серенады под окном своей возлюбленной, применить ЭГ, БД или еще что-нибудь "фашисткое", он просто пошлет такого советчика. И в противоположность такому совету задать вопрос: А что ты делаешь - это приносит результат? Нет? Ну значит что-то ты делаешь неверно. А было ли у тебя такое, когда ты сам терял интерес...и тд ...и тп Объяснить можно всё, даже почему земля плоская.
Нельзя! Можно доказать это даже не бывав в космосе. ![]() Поэтому, по большому счёту, пояснения часто хороши для вселения уверенности, уверенности в научной обоснованности совета, а то что на самом деле нужно - это способность последовать совету.
Чтобы последовать "странному" совету, он должен обладать огромной информационной массой(системой, в которой нет противоречий), тогда, конечно, я последую ему. |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 118 Регистрация: 14.7.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2806 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Я Кролик!) Dassa этот совет в основном даётся новичкам. Просто обычно новичёк не может выйти из дода, какие бы советы ему не давались. Тут нужно быть другим, уже чего-то уметь. Год - нормальный срок чтобы измениться, и обычно уже через пару месяцев та девушка, из-за которой он постил на форум уже становится не нужна.
Бывает такое, ты как вырастаешь из старых штанов! -------------------- qq
|
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Долгожитель ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1648 Регистрация: 27.3.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 802 Пол: ![]() ![]() |
(Dassa) объясните Дассе, почему дают такой совет и по какому механизму он действует??? Так попробуй и все поймешь. Как же можно объяснить, каков на вкус шоколад тому, кто его не ел ни разу? ...любое логическое умозаключение можно оспорить, поэтому истина только в твоих субъективных ощущениях.
-------------------- |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 23.7.2025, 12:46 |
![]() |
![]() |