IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нездоровый патриотизм
lunc
сообщение 30.7.2006, 18:24
Сообщение #1


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 56
Регистрация: 28.7.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2854



Привет!

Уже насколько раз, общаясь с девушками, обнаруживал, что никто не хочет уехать на ПМЖ, например, в US. То есть поехать отдохнуть -- это да, а хотя бы на год - два перебраться в другую страну не хотят.

Всегда думал, что люди из глубинки нашей родины чтобы улучшить качество жизни хотят перебраться в Москву/Питер, а из столиц -- за бугор. Мне кажется людям должно быть свойственно осваивать новые, более "хлебные" места.... Оказывается не всем...

Для меня это странно. А для вас? Мнения...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Racs
сообщение 30.7.2006, 18:29
Сообщение #2


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1022
Регистрация: 18.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 105



у меня один хороший друг ездил в США на работу..прожил там с супругой полгода. он там чуть не взвыл.
больше он ни в какую старну работать ехать не хочет.

думаю патриотизм, более того нездоровый, тут ни при чём.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dream
сообщение 30.7.2006, 20:00
Сообщение #3


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 270
Регистрация: 5.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow
Пользователь №: 610



объяснений тому много. во-первых, что бы ни говорили, людей пугает неизвестность. а ее здесь хоть отбавляй. чтобы уехать в другую страну на пмж просто собрать сумки и купить билет на самолет мало. требуется знание языка, причем хорошее знание. далее требуется н-ое количество денег для того, чтобы там обжиться. требуется уверенность в себе и в собственном профессионализме (это по части трудовой деятельности), ведь там никто не встретит с распростертыми и перспективами на халявную жизнь. кроме этого, одному уехать куда-то сложновато. нужен человек, который подкрепит в тебе решение и поедет с тобой. ну и естесственно, многим сложно расстаться с "прошлым" - друзья, семья, коллеги.
у меня есть знакомый, который годик поживет-поработает в одной стране, затем в другой. но он может себе такое позволить только потому что имеет все, что я перечислила выше - хорошие знания своей профессии, так что он без проблем устраивается где угодно, знание трех языков и материальную обеспеченность.


--------------------
пусть у меня скверный характер, зато какие ноги!!! :D
Партбилет №42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 30.7.2006, 22:06
Сообщение #4


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1648
Регистрация: 27.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 802
Пол:



Времена, когда пределом мечтаний было получить вид на жительство на западе и жить на пособие или на зарплату, которая по сравнению с нашей считалась фантастической, уходят. Чтобы жить очень достойно, нужно работать очень много- истина справедливая для всех стран. А в России сейчас возможностей заколачивать деньги не меньше, чем "там". И это понимает все больше людей. Конечно, есть особо экзальтированные дамочки, которые думают, что любой говорящий на иностранном языке мужик-это принц на белом коне, который ночами не спит, а думает, как сделать ее счастливой и богатой. Так вот они пусть и уезжают, без них среднестатистический уровень тупости в стране будет меньше. smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Undeniable
сообщение 30.7.2006, 22:41
Сообщение #5


Постоялец
***

Группа: Выпускник ARDOR
Сообщений: 436
Регистрация: 2.4.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 840
Пол:



(Гость)
....А в России сейчас возможностей заколачивать деньги не меньше, чем "там"....

Даже больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Винни Пух
сообщение 31.7.2006, 0:38
Сообщение #6


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2389
Регистрация: 23.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow City
Пользователь №: 1435
Страна:
Пол:



(Гость)
Чтобы жить очень достойно, нужно работать очень много- истина справедливая для всех стран.


От профессии зависит, конечно, но в общем согласен.

А возвращаясь к теме о том, что является причиной такого ответа - однозначно сказать нельзя. Я видел очень много людей, которые горланят "Я другой такой страны не знаю!", а на вопрос "А где еще ты бывал?" отвечают - нигде. Понятное дело - человеку сложно сказать "я там никому не нужен, меня никто не зовет и устроиться там сам(а) я не смогу", гораздо лучше сказать "не хочу".


--------------------
Делай, что хочешь, и будь что будет! (с) R

Не важно, где ты находишься, важно куда ты идешь. (с) R

Я постаил себе цель жить вечно. Пока все идет нормально. (с)

- партбилет №31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 31.7.2006, 1:42
Сообщение #7


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1648
Регистрация: 27.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 802
Пол:



(Az)
Я видел очень много людей, которые горланят "Я другой такой страны не знаю!", а на вопрос "А где еще ты бывал?" отвечают - нигде. Понятное дело - человеку сложно сказать "я там никому не нужен, меня никто не зовет и устроиться там сам(а) я не смогу", гораздо лучше сказать "не хочу".
Не все так просто. Место, где ты родился-это определенного рода данность. Такая же, как и родители. Но ведь для того, чтобы любить своих родителей сильнее всех, не надо побывать сыном/дочерью разных людей. smile.gif
Все мы в плену своих убеждений. Но убеждение "я другой такой страны не знаю" гораздо продуктивнее позиции сомневающихся. Продуктивнее в том числе и для самих носителей убеждений.
ЗЫ Кстати, они же так и говорят "Я другой такой страны не знаю", чем сразу дают понять, что ннигде не были, так что противоречия нет. laugh.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Сырбу
сообщение 31.7.2006, 8:41
Сообщение #8


Тренер проекта
*******

Группа: Тренер ARDOR
Сообщений: 2939
Регистрация: 16.8.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Город Разврата
Пользователь №: 1264
Страна:
Пол:



Боятся неизвестности и одиночества!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lunc
сообщение 31.7.2006, 9:02
Сообщение #9


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 56
Регистрация: 28.7.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2854



Dream, спасибо за развернутый ответ. Но здесь следующая ситуация:
-- Я это разведовал на предмет поехать со мной (я по H1B (рабочая), она по H4 (кажется так, виза для материально зависимых)), то есть работа уже будет (ну или есть, если буду делать релокейшн внутри компании, где сейчас работаю);
-- ответом обычно было поехать не хотела бы, ждать не стала бы, причем объяснения довольно расплывчатые.

Гость, собственно не хотелось бы поднимать спор о достоинствах и недостатках нашей страны и другой, как и где делать деньги. Могу сказать только, что я -- программист, другим заниматься не хочу, больших денег этим не заработать... Кроме того, в России нет интресной для меня работы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Viltort
сообщение 31.7.2006, 22:58
Сообщение #10


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 344
Регистрация: 14.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1335



Я в США месяц как-то провёл и есть у меня несколько хорошо знакомых американцев. Там другая культура, мне наша больше по душе. Может я просто привык, но здесь мои друзья, здесь мои любимые места и здесь мне больше нравится. Потому я останусь здесь, хотя в Скалистые горы обязательно снова съезжу.

По-моему, интересную и высокооплачиваемую работу можно найти и у нас, даже по программированию, у крайнем случае переучиться. Если здесь не нравится - вопрос другой, но бросаться в новую страну очертя голову и сжигая мосты за собой опасно. Я бы съездил на полгодика, посмотрел что к чему, а потом уже думал, перебираться или изменять что-то здесь.

Другой такой страны я не знаю (с) smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jeweler
сообщение 2.8.2006, 22:56
Сообщение #11


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 377
Регистрация: 11.4.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 2369



Предлагали учиться/работать в Кембридже - отказался. Не представляю себя в одной компании с англичанами; я боюсь, что там долго бы не выдержал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Viltort
сообщение 5.8.2006, 23:16
Сообщение #12


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 344
Регистрация: 14.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1335



А я бы съездил на годик, если бы чудовищно по специальности было
Go to the top of the page
 
+Quote Post
George Karelias ...
сообщение 6.8.2006, 10:50
Сообщение #13


Старожил
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1321
Регистрация: 20.7.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1197
Пол:



А всё дело в том, что идея о том, что "за бугром лучше" уже не соответствует реальности. Сейчас люди, похоже едут получать образование и возвращаются в основном либо сразу либо через пару лет, редко кто остаётся дольше и то это скорее какие-нибудь юристы или инвестбанкиры. С точки зрения денег и карьеры Россия сейчас на подъёме. Так что это вполне себе здоровый патриотизм. Люди едут туда, где могут реализовать себя.


--------------------
работать. над. собой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*
сообщение 6.8.2006, 21:04
Сообщение #14


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2338
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Одинцово
Пользователь №: 385



Лунк, авторизируй меня в аське=) Я её давно нашёл на пикапгуру ещё и тебя добавил, уж сколько лет назад=))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Viltort
сообщение 6.8.2006, 22:43
Сообщение #15


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 344
Регистрация: 14.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1335



Меня держит здесь чувство, которое очень сродни ностальгии. Идёшь, к примеру, мимо родного МГИЭМа и понимаешь, что здесь нет ничего сверхъестественно хорошего по сравнению, скажем, с Международным Университетом. Но ты идёшь и настольгируешь по тому времени, которое провёл с ребятами, по Рузе (водочно-оздоровительный лагерь), и ты понимаешь, что здесь остался кусочек тебя. А заходишь, скажем, в тот же Международный Университет, и видишь, что хоть здесь всё и понтово, но "не такое свое". Право, ностальгическое чувство smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anataliya
сообщение 7.8.2006, 23:09
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 17
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2890



lunc, Вам просто попадались неправильные женщины.
Шутка...

На самом деле, мне кажется, есть такая категория людей (как мужчины, так и женщины), которые не задумываются о том, как они живут, не смотрят по сторонам (не в буквальном, конечно, смысле), их все устраивает, они всем довольны, а если и нет, то обычно звучит фраза вроде "Мы же не баре или новые русские какие". Они ничего не хотят менять в жизни, не редко это просто пассивные люди. Самое обидное, что они часто агрессивно настроены к тем, кто критикует Родину и хотел бы перебраться « за бугор» ("Только у нас детские деньги составляют 150-200 рублей"- "Да, а ты что хочешь!? Не нравится, вали отсюда"). Это не значит, что я плохо отношусь к патриотам (хотя иногда, признаюсь, раздражают они меня) . Большинству это действительно не нужно, тем более женщинам. Вот я. Я побаиваюсь ехать одна в чужую страну, рвать тут всё, и начинать с нуля жизнь в другом месте (хотя часто мелькает такая мысль и планы « побега»). Для этого надо быть активной, трудолюбивой личностью без комплексов. Плюс обязательно должен кто-то помочь в этот период (да и вообще по жизни, одна женщина в поле - не воин). Поэтому женщинам просто страшно.
Моя приятельница так уехала в США и попала в секту к мармонам. Теперь они ей обратно не разрешают возвращаться, она рабоатет на трех работах десятину каждой з\п выдает этой секте да ещё и замуж выдали её за мужчину, который как только женился, бросил специально свою работу со словами " А что? А зачем мне теперь работать? Русские женщины очень трудолюбивые". Вот это я считаю « повезло». Хотя куда она смотрела, когда только-только начинала общаться с этими людьми….


--------------------
"Завел жену - забудь тишину" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3eHuT4uK_
сообщение 8.8.2006, 20:02
Сообщение #17


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 1506
Регистрация: 17.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 99
Страна:
Пол:



А меня и здесь неплохо кормят... и вообще
"Зря вы так... я Родину люблю" (с) Брат 2


--------------------
Партбилет №15
Мы питерские парни, нас-рать!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
STORMM
сообщение 9.8.2006, 15:01
Сообщение #18


Долгожитель
******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 1614
Регистрация: 5.5.2005
Вставить ник
Цитата
Из: г. Варна, Болгария
Пользователь №: 987
Страна:
Пол:



А мне как раз переезд в Болгарию светит. Годиков эдак на шесть.
Обидно епт. хоть Болгария и не совсем заграница...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Dr.Amid_*
сообщение 10.8.2006, 0:45
Сообщение #19





Гость



Цитата




Мне и здесь хорошо!
Кто хочет ехать пусть едет, кто не хочет ехать того я уважаю.
Деньги можно заработать везде, если у тебя есть голова на плечах.
А девушки в принципе поедут с любимым человеком куда угодно.

С милым рай и в параше
Если милый атташе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lunc
сообщение 11.8.2006, 12:14
Сообщение #20


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 56
Регистрация: 28.7.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2854



(Anataliya)
На самом деле, мне кажется, есть такая категория людей (как мужчины, так и женщины), которые не задумываются о том, как они живут, не смотрят по сторонам (не в буквальном, конечно, смысле), их все устраивает, они всем довольны, а если и нет, то обычно звучит фраза вроде "Мы же не баре или новые русские какие". Они ничего не хотят менять в жизни, не редко это просто пассивные люди. Самое обидное, что они часто агрессивно настроены к тем, кто критикует Родину и хотел бы перебраться « за бугор» ("Только у нас детские деньги составляют 150-200 рублей"- "Да, а ты что хочешь!? Не нравится, вали отсюда").

Да, много такого, согласен.

Я побаиваюсь ехать одна в чужую страну, рвать тут всё, и начинать с нуля жизнь в другом месте (хотя часто мелькает такая мысль и планы « побега»). Для этого надо быть активной, трудолюбивой личностью без комплексов. Плюс обязательно должен кто-то помочь в этот период (да и вообще по жизни, одна женщина в поле - не воин). Поэтому женщинам просто страшно.

Быть ли женщиен войном -- это только ее выбор. Оставаться ли при этом женственной и иметь теплую семью -- тоже ее выбор.

Мы -- евразия, причем очень сильно -язия. Я не люблю феминисток, но и людей, которые говорят, что они "не могут".

Директор нашей лаборатории -- американка, причем с внушительным исследовательским бэкграундом. Она лучший менеджер из тех, с кем я работал. Но при этом она не вписывается в нарисованный образ высокомерной "бизнесвумен" и женственности ей не занимать. Это самый яркий пример, но я знаю еще, по меньшей мере, нескольких женщин совершивших подобный relocation.

Вы сможите уехать, если захотите, с кем-то или одна. Путем "чистого" поиска работы на H1B или же за Вашим переездом будет стоять муж или интернациональная компания и переезд будет выглядеть просто, как перевод в другое отделение (я сейчас копаю именно в этом направлении, ибо хочу остаться в своей компании на совсем).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 10.6.2025, 15:36
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100