Недавно понял одну хорошую вещь которую часто писали в моих последних топиках.

Самая Главная моя ошибка в том что из за своей сильной неуверенности в себе и страстным желанием всё исправить я при общении начинаю перебарывать себя, искуственно форсирую события.
Т.е. всё моё общение сводится к насильственной попытке его начать и продолжать. Это можно сказать не общение а какой то бред, моё пикап стремление, которое не доставляет ни удовольствия, ни истереса не мне и не ей.
Самым ярким проявлением являются мои подходы.
Получается подход ради подхода, звонок ради звонка, встреча ради встречи.

Подходить надо не вынужденно, говорить не принуждённо. Быть в самом процессе общения, а не пыткой попыткой. Исскуственным разговор не должен быть, не надо это делать для отчёта перед собой.
Нельзя превращять знакомства в некий рутиный процесс, когда самой девушке плевать на тебя.

НО ВОТ в чём проблема:
Подходить я могу ТОЛЬКО ТАК.
Т.е. если НЕ перебарывать себя я просто не подойду.
Я всё делаю только по отчётности, насильственно и искуственно.
Это путь в никуда. Ещё удивляюсь что такая лажа получается.

ВОПРОС: Как же тогда быть? Могу только продолжать насильно себя толкать. А если так не заставлять, тогда вообще я жду и так не делаю что тоже глупо. Если варианты кроме этих тупиковых.

ЕСЛИ я написал непонятно лучше сразу скажите что конкретно вопрос мой непонятен.

я более подробно эту тему озвучил в
http://www.pickupforum.com/viewtopic.php?t=5940&start=45

Теперь дальше развиваем тему. Капнем через психологолию на этот раз.
Есть две школы. Одна поведенческая (это НЛП и проч. интструменты со своими трансами и гипнозами, пикаперские тренинги используют поведенческую психологию для достижения результата)
Недостатки: Технологичность, отвал навыка. Можно конечно зайца научить кататься на велосипеде, вот только будет ли он испытывать от этого удовольствие??? Ну и само собой, когда надо будет пересаживаться на самокат или мотоцикл например, все придется начинать с самого начала. Это быстродействующая технология влияния. Она так же быстро перестает действовать как и начинает.
Вообщем многие косяки например в виде "толкания" себя отсутствие "удовольствия" от процесса это все с применением подобного рода технологии и связано.

Я с такой херней столкнулся в начале этого года. Тоже весь процесс знакоства и дальнейшего развития отношений превратился в какаую-то продажу самого себя. Эдакий конвеер получился. Депрессуха помню мучала меня как раз по этому поводу.


А есть еще гуманистическая школа психологии. Основоположники Маслоу, Франкл, Фромм. Кови цитируемый мной, афтрар "7 навыков" Там о знакомствах нет ничего. Однако там как раз таки есть инфа по формированию сильного и уверенного характера, харизматичной личности и т.д. Вообщем это целостный подход к работе основанный на принципе "изнутри-наружу" Там рассматриваются основополагающие законы и принципы эффективности. И успеха можно добиться благодаря именно принятию этих принципов, осознанию того, что они есть независимо от нашего их знания и понимания.

Чем я сейчас в общем то и занимаюсь. Это долгосрочный процесс, но он приносит действительно ощутимые результаты причем далеко не только в области отношений с женщинами. В этом изюминка такого подхода. Принципы одни и те же независимо от области человеческой деятельности. Поэтому тут как говорица одним выстрелом можно завалить кучу зайцев.

Ваще вот это не совсем понятно, т.е. ты можешь подходить и даже успешно, но на самом деле ты при этом кладешь большую кучу в штаны?

Ты заморачиваешься на том, что это нужно тебе, и даже понять не можешь, что и ей нужно это знакомство, эти встречи и т.д., может даже больше чем тебе. А ты, хотя сам это понял, отпугиваешь их неестественным поведением.

daemon, прокачивай юмор. Если научишься мягко стебаться над девушками - то будешь получать огромное удовольствие от подходов.

Прям RPG какая-то

Стёб нужен далеко не всегда. Если начать негхитить нормальную непонтовую девушку, то можно и нах попасть.

Вся жизнь - это одно сплошное РПГ Когда юзаешь скилл - получаешь экспу. Накопил много экспы - скилл начинает работать гораздо эффективнее. Я говорил не про нег-хит. Самое простое - это подходить с какой-нибудь шуткой. Когда девушка улыбается - это здорово поднимает настроение. Понимаешь, что твои подходы имеют смысл. Если не с точки зрения эффективности, то с точки зрения поднятия настроения девушки. Не знаю как других, но меня это прет.

>Вся жизнь - это одно сплошное РПГ

Если оно РПГ, значит есть АртМани, то есть прокачивать экспу не надо, надо себя как-нить взломать что ли и поставить много скиллов

Пикап - это и есть АртМани!

Как говорит моя девушка: слушай своё сердце и делай только то, что от души. Надеюсь ты поймёшь.

НИКОГДА НЕ СЛУШАЙТЕ СОВЕТОВ ОТ ЖЕНЩИН!!! (Если только это на ваша Мать или сестра.)

Вся проблема, что в этом РПГ нет равных возможностей для "прокачки" умений.

Это онлайн РПГ. Здесь умных много А артмани можно хачить только синглплей. Хотя успешные читеры есть и в онлайне, но их мало. Равных возможностей для прокачки умений нет нигде. Если ты магу будешь прокачивать скил владения молотом - тебя не поймут. Нуна качать то, к чему предрасположен. Но даже если к юмору нет предрасположенности, все равно имеет смысл его слегка качнуть. Для того лишь, чтобы начать получать удовольствие от пикапа.

Daemon, вопрос сложный, но понятный. Сложен он тем, что ответить на него трудно. Можно по-разному ответить(не об одном и том же) и всё сказанное будет звучать правильно. Вот например, мне очень понравился ответ Rain'а.
Выскажу своё мнение: я уже давно пришел к выводу, что все люди разные и что все мы можем изменяться. Когда я только начинал увлекаться психологией у меня складывалось впчеатление, что люди до безобразия похожи и вот-вот я наконец-то всё пойму и буду всё занать, всё уметь. К СЧАСТЬЮ это не так. Всё, что описывается (любые проявления) в общей психологии, а так же в прикладной касается лишь одинаковых для всех людей закономерностей, которые (что важно для тебя понять) имеют прменимость лишь во вполне конкретных ситуациях(условиях).
Безусловно, в мозгу любого человека происходят такие процессы, как мышление, воображение, запоминание, эмоции, все мы иногда пребываем в трансе и т.д. и т.п. Так же безусловно, у каждого человека всё тоже самое происходит в подсознании(ещё дядюшка Фрейд впервые отделил вполне конкретно безсознательные процессы от сознательных). И если их рассматривать по отдельности, то получается картина практически идентичная для всех представителей рассы человеческой (не берём в расчёт людей с повреждёнными функциями мозга или психическими расстройствами). И это замечательно, на то она и психология!
Точно тоже самое можно сказать и о прикладной психологии. К примеру, если ввести человека в сосотояние транса(т.е. сбить его, отключить от внешнего мира и перенаправить его внимание), то безусловно гораздо легче вбивать в его бошку свои мысли. Это действует на всех без исключения, кто-то более склонен к внушению, кто-то менее, но всё же. На этом основано куча методов, взять хотя бы банальное кодирование от наркотической зависимости. Так же безусловно, можно играться в своём воображении и добиваться вполне конкретного психологического настроя, добиваться иного восприятия картины. На этом основано огромное количество методов НЛП. Почитай хоть пост Maxx'a. http://www.pickupforum.com/viewtopic.php?t=5583 Так же безусловно, можно говорить, о том, что женщина ищет самого привлекательного мужчину. Можно говорить, что в отношениях с женщиной важно доверие. Иначе не даст, исключая случаи быстрого траха, когда дают из-за того, что сильно хотят физически, психологически. Конкретные закономерности, имеющие ограниченную область применимости. Можно написать ещё пару томов примеров.
Но основная фишка в том, что человек - это комплекс, агрегат в котором отражается всё это сразу или попеременно. Человек - сложная система и измени чуть-чуть одно проявление психики, как изменятся все остальные. Пример: прошлый жизненный опыт (память и подсознание) влияет на происходящие в тебе психофизиологические процессы сейчас. Так же твой эмоциональный фон в эту минуту влияет на то, как ты воспринимаешь одни и те же вещи. Так же можно сказать, что твой состояние твоего организма(здоровый-больной) сильно влияет на твоё поведение.
В математике это называется сложной системой: чуть чуть отклони начальные условия и всё пойдёт совсем по-другому, скатиться к совершенно другому аттрактору. Так один человек страдает от неувернности в себе, другой не умеет воспринимать юмор, не умеет шутить. Мы все разные, с разным характером, разным тепераментом, хоть и очень похожие.
К чему я всё это: одна и та же проблема для разных людей имеет совершенно разные решения. Кто-то всего лишь ужасно боиться подойти к девушке, а если подойдёт, то всё просто супер. Кто-то наоборот без всякого стеснения подходит к любой, но далее процесс затыкается на какой-то стадии. У кого-то же комплексные проблемы. Кому-то может помочь совет научись юморить и стебаться, для кого-то это пустой звук. Кому-то скажи пару шаблончиков необычных знакомств, скажи ему что это действует безотказно и всё - он воодушевлённый пойдёт знакомиться со всеми подряд и возможно у него даже будет получаться укладывать девок в постель. Для кого-то важно и тяжело себя настроить, а когда пошёл трэш, его не остановить.
Короче, у тебя проблема:

Да хер его знает, может тебе мог бы помочь мой совет(по памяти) о том, что нужно сменить цель: не знакомиться с целью продолжения, а знакомиться с целью пообщаться и подольше поддерживать знакомство. Может весь косяк в том, что тебе надо одеться покрасивше. Кто-то посоветует тебе поработать над тем, чтоб вызвать интерес девушки, показать свою незаурядность. Кто-то посоветует "изучать" девушку. Кто-то посоветует обратить внимание на доверие и посоветует побольше открываться девушкам(даже об этой проблеме с ними разговаривать:http://www.pickupforum.com/viewtopic.php?t=6110). Кто-то скажет, стебаться над ними надо побольше.
И кто-то окажется прав, а кто-то вообще ляпнет не в тему. А может только комплекс советов поможет тебе.
Всё это гадание на кофейной гуще. Мы может только угадывать, пологаясь на свой опыт и интуицию. Сегодня мой совет звучал бы наверное так: возможно ты закопался в себе и стоит обратить внимание на вполне конкретные дела и изменения в твоей жизни. Может не стоит зацикливаться на психологии межличностных взаимоотношений, а просто спокойно подумать, чего ты хочешь добиться и делать, делать, делать. Знакомиться, пусть даже неудачно, вызванивать разных девок и ходить на свидания, зашибать бабло, менять образ жизни, работу, распорядок дня, друзей. И относиться ко всему с более приземлённых точек зрения? Может тебе надо пойти куда-нибудь учиться. Мир-то он, ёпт, материальный. Ну чего угадал или нет? Да хер его знает, один совет тебе что-то даст, другой ничего: ты - фильтр. Одному участнику форума ты скажешь спасибо, про другого подумаешь, что он не воткнул в чём смысл твоей проблемы.
Короче, вот мой настоящий совет, который возможно укажет тебе дорожку по которой ты найдёшь сам сундук, где лежат все твои ответы:
1. Придумывай как выходить из сложных ситуаций и решать свои проблемы сам (пусть даже это будет не лучшим решением). Сломалась стиральная машина: можно разобрать самому, отнести в ремонт и выложить бабки, а может стоит обратиться за помощью к соседу Федьке? Подумал о вариантах, выбрал лучший (полагаясь на обстоятельства и интуицию) и делай, делай, делай.
2. Придумывай себе цели сам, которые отвечают твоим амбициям и возможностям.
2. Изучай свою индивидуальность, свой характер, свой темперамент. Адекватно оценивай свои плюсы и минусы, свою компетентность/некомпетентность.
3. Изучай других людей и оценивай их, подбирай к ним ключики и старайся удерживать людей вокруг себя и не важно в какой роли: подруга, любовница, товарищ по работе. Не по теориям: все бабы такие, а мужики сякие, а на конкретных примерах. Это очень интересно!
И всё это не значит, что надо забить нах на форум и плыть своей речкой: здесь тоже друзья, тоже общение и это здорово. И некоторые вопросы здесь стоит задавать.
Дерзай Демон, я в тебя верю.
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
Вляпал смайлики, нах не знаю, но мне нравиться, я такой.

И вообще, я реально устал печатать, но дела надо приканчивать, коль уж взялся.

Демон, а ты сформулировал для себя цель всей этой деятельности? Зачем эти подходы, эта боль, эта нервотрепка?

Понимаешь. Вот представь, что ты ходишь в тренажерный зал. Да на хуя это тебе? Пердеть, из последних сил орудуя железяками? Мозоли, перенапряжение мышц, потраченное время. На хуя это, если можно просто выпить пива, посмотреть фильм и подрочить.?

Если ты не понял аналогии, объясню более научно. Как ни парадоксально, в любой ситуации человеком всегда управляют два противоположных стремления: желание чего-то добиться, и нежелание что либо предпринимать и напрягаться. Важно, которое из двух пересиливает в итоге.

Демон...ты никогда не задумывался над тем, что ты робот??? при этом по сути самоуправляемый...откуда ни возьмись пришла в голову затея - компьютер даёт команду - тело делает...результата никакого - сам видишь...попробуй следовать желаниям, а не роботическим мыслям...

2 SuperFly
А почему так категорично? Ты никогда не слушал или обжёгся однажды?

Я бы сказал "ОСОБЕННО если это ваша мать или сестра". Вот не могут они поставить себя на место мужчины. И все тут.

Вот так вот :roll:


Не из-за этого. А потому, что это единственные люди, которые не хотять ничего тебе кроме добра и которые примут твое решение, каким бы оно не было, в плане общения с девушками =)

Полюби жизнь!
Посмотри вокруг себя! Друзья, подруги! Найди тех кто счастлив со своей половинкой! Почувствуй, что это прекрасно! ты хочешь так-же!
Тебе чего то не хватает, чтобы ты был достоен такого же! Ради этого ты будешь стараться! Подходы учат тебя, заряжают энергией, позитивом! Тебе всё проще и проще подходить и это не может не радовать!

Постепенно работай над собой, убеждай себя, и искоренишь эту противную гадость из своего поведения по имени НЕУВЕРЕННОСТЬ В СЕБЕ