Приветствую уважаемых пикаперов! Доброго времени суток. Скажу сразу, чтобы избежать дальнейших недоразумений, насильственные методы общения с девушками я неприемлю. Я воспитан в интелигентной семье и питаю к девушкам уважительное отношение. Даже не знаю с какой проблемы начать. В школе я не был особо зажатым ребёнком. Даже постоянно задавал вопросы учителям, хотя мне это иногда доставляло определённые сложности. С мальчиками я общался и общаюсь на равных, а вот к девушкам не могу не то что подойти, но и даже посмотреть на них. Хотя у меня и есть подруги, но это всё не то. Я прочитал материалы по пикапу но нахожу их шовинистскими и женоненавистнечискими.

Я понимаю что мне надо меняться, но я не знаю с чего мне начать. Каждый день который я теряю, это новый камень мне на шею.. они тянут меня на дно неудач всё глубже, и с каждым днём мне становится всё тяжелее сделать шаг. Мне уже 22 года, но я даже ни разу не целовался.. игра в бутылочку не считается. Меня пугает даже это, я не знаю как поцеловать девушку, я уже даже чуть ли не тренировался на подушках. а теперь я стесняюсь улыбаться, потому что моя лучшая подруга сказала что я смешно выгляжу в этот момент т.к. у меня двигаются уши. Даже моя лучшая подруга считает меня смешным, что же подумают другие девушки?

Посоветуйте с чего мне начать. Зарание спасибо.

Смешным - это офигенно, когда девушка смеется, гораздо легче и веселее, налаживать отношения :wink:

На самом деле здесь не все такие шовинисты (на мой взляд их почти нет)
Скажи а ты читал сайт ardor.ru, разделы "настрой" и "знакомство"

Botur, где ж ты тут женоненовистников увидел? Просто проблемы с девушками возникают тогда, когда они начинают считать тебя своей собственностью: захочу — поиграю, захочу — сломаю, захочу — на помойку выброшу. Поэтому большинство советов на этом форуме направлены на то, чтобы востановить равновесие в отношениях, и это нормально, ибо девушка сама потом благодарна тебе, что отношения сохранились.

А что в твоём понимании насильственные методы? Не путаешь ли ты насилие с настойчивостью?

Ничего оригинального в твоей ситуации не посоветую. Для начала, если ты действительно хочешь поменять себя, то прежде всего поменяй отношение к методам, описанным на этом сайте, ибо они работают, они не пропагандируют шовинизм, и основаны на природном неравенстве полов. Изучив всё внимательно, без пренебрежения, ты должен это понять. Не факт, что всё что ты прочитаешь тебе понравится, и ты примешь мнение автора как своё, но найти решение своих проблем ты сможешь.

В чем проявляется твой страх перед девушками?

Автор, я могу сказать, изложить здесь тебе подробно абсолютно действующую методику, но ты будешь просто обязан ей следовать, без "мне стыдно" "так я не могу" "так мне себя не заставить". У тебя есть все 100% возможности изменить это, но усилия придётся прилагать ТЕБЕ, а не мне и не форуму. ТЫ должен работать над собой. И ТЕБЕ придётся бороться со своим страхом, стыдом, комплексами, проблемами. Ты готов? Согласен?

Слушай сюда. Я через ЭТО прошёл.
Я был закомплексованным, да и сейчас иногда отдаёт. Но я победил.
Я до 22 лет был девственником.
Не стоит ломать свою натуру - это вредно, плохо, бесполезно.
"Самцом-подонком" ты не станешь в силу воспитания и моральных устоев. Да и не надо это.
Тебе важно лишь освободиться от дурных мыслей, коими являются несомненно:
1) Ты выглядишь "смешно". Это гон, девушки такое ляпают - сам никогда до такого не додумываешься.
Надо возлюбить себя, сильно и горячо Это - корень твоего настроя. Надо гордиться собой, своими достижениями (вот, ядерная физика, возможно, судя по посту), понять, что у тебя потенциал хороший.

2) "Тебе много лет, а ты - ещё не разу". Тебя тяготит, что ты неопытен.
Так вот что я тебе скажу. Опыт в таких вещах набирается быстро. Никаких тренировок не надо.
Ты думаешь, что для того, чтобы иметь дело с женщинами, нужны какие-то особые навыки? Да нифига подобного. Иначе бы куча парней вокруг оставалась бы задротствующими пионерами. Значит, всё проще. А проще в том, что надо самому быть проще. Нужно быть адекватным и естественным, не пытаться что-то изображать.

Схема стандартная, не надо ничего городить. Познакомился с девушкой, пообщался. Почувствовал, что ей интересно с тобой. Сходили погуляли, посидели в кафе, повеселились. Там уже будет видно, заинтересована она или нет. Если смотрит на тебя, спрашивает, "когда встретимся ещё" и т.д. - то это зелёный свет.
Ты можешь встречаться с ней дальше, ненароком взять за руку, когда переходите дорогу. Если не отдёргивает и ей приятно - можно держать постоянно, при прощании даже обнять. А потом должно идти по накатанной - больше кинстетики, ласк, поцелуетесь сами того не хотя. Если же видишь, что девушка не настроена или явно в тебе не заинтересована - не мучай себя, общайся с теми, с кем легко.

Теперь к следующему вопросу: как выбраться из "ямы"? Когда кажется, что жизнь идёт мимо и ничего не меняется.
отвечаю: надо понять, что чтобы что-то изменилось - надо это изменить КАЧЕСТВЕННО. Написать план. Реализовать его.
Итак, ты не можешь найти девушку.
Тебе надо понменять стиль жизни. Задай себе вопросы:
не много ли я сижу за компом? не избегаю ли я дружеских встреч, тусовок?
Чтобы измениться - надо много общаться, тусить, встречаться с девушками, делать это регулярно.
Очень полезно общаться с хорошими друзьями - пикаперами

Будут вопросы - пиши ещё!
Удачи!

З.Ы.
А ты случаем, не из Академгородка (Новосибирск) ? Это важно.

Кстати
А материалы по пикапу ты находишь такими потому, что они написаны в стиле, который должен подействовать на тебя. Разозлить тебя. Встряхнуть. Читай Ardor - никакого женоненавистничества нет. Читай, читай.

Очень много материалов по пикапу - слошное гавно.
Взять хотя бы РМЭС
Ардор я считаю одним из лучших - ценно и полезно

Автор, стань немного безумным, заставь себя сделать что-то, что раньше никогда не делал, потом еще, и еще. Прыгни с парашютом, сними проститутку...да что угодно, от чего твое сердце забьется быстрее! И хвали себя за свою решимость, каждый раз, когда ты решишься на что либо, говори себе:
"Ты молодец парень, ты сделал это!"
Если ты куришь - награди себя самыми дорогими и вкусными сигаретами, если нет - то шоколадкой или еще чем нибудь. Тебе сейчас главное - выйти из своей линии поведения, которая, похоже, пока что не принесла тебе ничего хорошего. Так было у меня.

З.Ы Хочешь заряд позитива - посмотри фильм "Крутой Парень". Это супер!

Начни с тренинга. Заранее пожалуйста.

у меня та же проблемаЯ готов !! говори мне !!

Окей. Для начала разберём основные проблемы парней вроде тебя.

1) Общение с девушкой воспринимается как что-то сверхестественное. Ты "не знаешь о чём говорить", краснеешь итд. В результате общение с девушками для тебя - пытка! ТЫ его избегаешь!
2) В голове глубоко сидит комплекс неполноценности который мешает тебе делать ЛЮБОЙ шаг в направлении отношений с девушками. Тебе становится стыдно, ты уже видишь себя, обломанного, посланного, знаешь, каким ужасом моральным это закончится, и не хочешь даже пытаться. Ты сравниваешь себя постоянно с другими парнями и видишь, что они окружены женским вниманием, а ты такой один одинок.... Ты ощущаешься себя каким-то испорченным.
3) Тебе кажется, что девушек вокруг нет, никто на тебя внимания не обращает и никому ты не нужен. Тебе кажется, что другие их находят пачками неясно где а тебе не везёт.

Итак, что же делать?

0) Поищи, не поленись, статью про игривый/Игровой подход. Где она была я уже забыл.
Тебе нужно настроиться на нужную волну. Просто заставить себя. Воспринимай общение с девушками как своего рода "практику". Знакомства - как игру. Ты ведь не боишься проиграть в Doom? Есть всегда ещё одна попытка! ПОЙМИ, В РЕАЛЕ ОНА ТОЖЕ ЕСТЬ! Тоесть если ты опозоришься перед девушкой, стормозишь в разговоре или ляпнешь гадость, максимум, МАКСИМУМ - она запишет тебя в друзья! Но ведь ты не пытаешься пока никого соблазнить, а даже если бы и пытался - не страшно, пойми, ДЕВУШЕК МНОГО! Так вот, думай о том, что ты будешь делать, как об игре в жизнь. Ты пробуешь, исследуешь механизмы жизни, думаешь "А что будет если я скажу так?" "А что будет если я сделаю так?". Это не глупо! Это помогает справиться с главным твоим соперником - ОЖИДАНИЕМ НЕУДАЧИ. Если ты будешь готов играть, ты будешь готов проиграть и начать сначала. И возможность НЕУДАЧИ тебя уже не беспокоит!

1) Статьи - http://www.ardor.ru/seducer/mood/2_04/ например.
Первый твой шаг - это научиться ОБЩАТЬСЯ С ДЕВУШКАМИ! Ищи женского общения, не ставь цель соблазнять, просто общаться. Пытайся в общении с ними приближаться к ним, тоесть взять под руку, похвалить, обняв по-дружески, чмокнуть в щёчку при встрече! ПЕРЕСИЛИВАЙ СЕБЯ И ДЕЛАЙ ЭТО! Скажи себе "что будет, если я чмокну её при встрече, как подружки это делают? разве она будет против? Она же понимает, что это дружеский поцелуй!" Убеди себя, что такая мелочь позволительна. Действуй. Общайся с ними на любые темы, интересуйся их жизнью, рассказывай про свою.
Ты же умеешь болтать с парнями? Находите темы всегда? Найди и с девушками!
Как цель для своей тренировки можешь выбрать... подруг, подруг друзей, коллег по работе/универу, интернет (самый маложелательный вариант), хоть сестёр (дальних родственников). Тебе не нужно заморачиваться знакомству пока, у тебя более простая задача. Тебе нужно, чтобы, когда ты познакомишься, ты не чувствовал себя растерянным. Чтобы случайно подвернувшийся случай поболтать с красивой умной девушкой (сидите рядом на паре, встретились где-либо и вас представили) ты использовал на полную, а не пассовал. Чтобы ты стал по правде общительным, понял, что ты что-то ещё можешь :) Чтобы девушке было с тобой ИНТЕРЕСНО! И чтобы получить первую практику в прикосновениях, понять, что ничего в этом зазорного нет, по ситуации приобнять девушку!

2) Статьи - http://www.ardor.ru/seducer/mood/2_06/
Комплекс неполноценности. Про него в статье написано просто ВСЁ, лучше я не скажу. Выпихивание из организма этой гадости - тяжёлая работа. Мне помогало следующие -я заставлял себя подойти к девушке и сказать хоть что-то. Меня игнорили, смеялись надо мной, посылали. Но я подходил всё равно :) и боролся с той гадостью, которая возникала внутри меня, говорила "Не подходи, снова будешь послан", стыдила меня итд. Я подходил. И я ПЕРЕСТАЛ БОЯТЬСЯ СТЫДА! Тоесть мне до сих пор немного стыдно, что я не могу познакомиться с любой. И мне неприятно если меня игнорят или посылают. НО Я НЕ БОЮСЬ. А в идеале - и неприятно не будет :) Конвертируешь в опыт и вообще никакого негатива нет :) А вообще статью читай и там всё есть

3) А теперь самое главное. ВОВСЕ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО БРАТЬ ЖОПУ В РУКИ И БЕГАТЬ ПО УЛИЦЕ И ЗНАКОМИТЬСЯ!
На самом деле, много ты знаешь пикаперов? Тех, кто легко знакомится где угодно? А много ты знаешь парней, у которых есть девушка, мужчин в браке? В СТО РАЗ БОЛЬШЕ! У каждого своя история судьбоносного знакомства, кажется, что им повезло. Что у них всё получилось само собой и теперь они счастливы. Завидуешь. Но подумай, как так повезло? Что, всем подряд везёт? Может это и не везение вовсе? А так оно и есть!
Вовсе не обязательно брать в день десяток телефонов. Просто будь ОБЩИТЕЛЬНЕЕ! Не сиди дома. Найди себе круги по интересам, на работе общайся, в университете. ЗАнимайся чем нибудь кроме работы, я вот выбрал Кузар, лазерные бои, типа Quake или Doom в реале, спорт+удовольствие :) Главное - занимайся тем, где есть знакомства, новые лица, люди, общество! Стань общительнее, общественнее!
И не тормози! Если к вам в ваш кружок по интересу приходит красивая девушкА, познакомься, представься, расскажи ей что знаешь, поговори с ней! Возьми телефон, ну и ты знаешь что дальше :)
Если ты просто станешь общительным человеком, если ты не будешь избегать контакта с девушками, у тебя будет много кандидатов для общения :) и для отношений :)
Да, тяжело вылезти из своего внутреннего мира во внешний! НО ТЫ ДОЛЖЕН СТАРАТЬСЯ!

4) Как знакомиться на улице? http://www.ardor.ru/seducer/mood/2_02/ тебе в помощь. Читай, всё написано. http://www.ardor.ru/seducer/mood/2_05/ ещё. Тут описано, как не тормозить и подходить, а не оставаться в стороне от девушки. Читай http://ardor.ru/seducer/meet/ как руководство СОБСТВЕННО К ЗНАКОМСТВУ.

5) Что делать когда контакт есть и телефон есть и надо тащить на свидание? http://www.ardor.ru/seducer/seduce/ вот тут куча информации по этой теме. Читай. В общем и целом, ты должен создать ей чудесное времяпровождение, смешить её, атмосферу создать защищённости и драйва. Или нежной романтики, кому что. Точнее, ты не должен, но если сделаешь - твоя :) И не забывай сближаться с ней, говорить на пикантные темы, подкалывать, кинестетить, заинтересовывай СОБОЙ и флиртуй, играй с ней! Всё есть в указанном мною разделе :)

5) Периодически оглядывайся назад, анализируй своё текущее поведение, и оценивай, что изменил в себе а что ещё осталось нетронутым, что тебе в себе не нравится и хочется изменить, и работай над этим.

Спосибо Истребитель!!

Все теорю знаю на 100% ! но ... моя проблема ОБЩЕНИЕ, как стать (более)обшительним ?
http://www.pickupforum.com/topic610.html

Недостаточно знать только теорию!!!! Практика, практика и еще раз практика! Для его нужна теория? Для того, чтобы применять её на приактике, а без практики - теория - ничто!
Ты же читал теорию? Там есть указания, по выполнению практических упражнений. Ты их выполнянл?

автор - иди на тренинг...в 100 раз быстрее решишь все свои проблемы...

Истребитель, большое тебе спасибо!

Но пнимаешь, дело в том, что в институте, где я учусь, очень мало девушек. Я просто не знаю где мне общаться с девушками. Видимо для меня остаются подходы только на улице, но анализируя свою внешность я могу сказать что меня скорее всего пошлют.

По поводу тренингов, на них ходил здесь кто-нибудь?

не стоит зацикливаться
что из этого 22 подумаешь
кто -то начинает в 12 а кто-то и в 30
а кто-то вообще никогда ничего не начинает=))))))))))

Тренинг это хорошо, но слишком просто и плюс денег платить деньги платить это вообще не по-русски хотя я согласен, курсы решат проблему намного быстрее... Но мне всё таки приятно было своими силами! А сейчас наверное на уличные практики схожу, когда сам многое сделал, это будет полезнее.

2 Армен
Теорию знаешь? Молодец. Лучше, чем если бы не знал.
Как стать общительней? Я тебе дал ссылку на статью. ОБЩАЙСЯ! В любом месте в любое время. Видишь двух девушек в универе, не могут найти дорогу - предложи им экскурсию, проводи их! Помогай людям, спрашивай помощи у людей, болтай с людьми!

2 Ботур
С теми немногими общайся! Кроме универа чем нить занимаешься? Там и общайся! Интернет есть? Знакомишься где угодно, Аська, дамочка (мой выбор - damochka.ru - самый приличный сайт для знакомств, быстро и эффективно), и вытаскиваешь на улицу, там и общаетесь!

Малина, всё правильно сказано, только лучше было сказать более развёрнуто Главное - чтобы начал. Главное - чтобы осознал свою проблему, и нашёл силу и возможность её решить, эту проблему. Вот.

Я ДАЖЕ НА ЭТО НЕ СПОСОБЕМ , вот моя проблема, незнаюс чего начать?
>предложи им экскурсию, проводи их!

А ЧТО, МИР ЁБНЕТСЯ ЕСЛИ ТЫ ПОДОЙДЁШЬ И СКАЖЕШЬ "Я знаю весь универ вдоль и поперёк, давайте я вас провожу!" ЧТО? ВСЕ ПРЕПОДЫ БУДУТ СМЕЯТЬСЯ НАД ТОБОЙ, ПАЛЬЦЕМ ПОКАЗЫВАТЬ? ЧТО, ВСЕ ДРУЗЬЯ НА СМЕХ ПОДНИМУТ?

Что, что там случится? Стыдно будет? ГЫ! Это МЕЛОЧЬ! Это просто НИЧТО!

ТЫ прекрасно знаешь что НИЧЕГО не случится. ТАК ДЕЙСТВУЙ!!!! Не тормози!