ситуация: я пробыл с девушкой 6 лет, всё было хорошо, каждый из нас пока живёт у родителей, но мы виделись с ней практически каждый день, но в последний месяц получилось так что у неё увеличили рабочий день, она возвращалась домой довольно поздно, очень вымотанная [работа у неё не сахар - 12 часовой раб. день, нонстоп общение с гражданами, выдача документов], вобщем в течение последнего месяца, мы встречаться стали гораздо реже, то у меня чтото со временем не сраслалось, то она хотела отдохнуть, чтото поделать из домашних дел. 3 дня назад выяснилось что у неё появился как раз в этот период ещё один парень [по её словам он стал приходить к ней на работу, провожал её до дома, сказала что в нём чтото ей понравилась, также по её словам внешне, да и по характеру он полная противоположность мне - он низкорослый, болтает очень много, безработный в данное время]. После того как я выяснил про наличие парня у нас был серьёзный разговор, она много плакала, вобщем в результате сказала что хочет порвать отношения, хочет попробовать с ним, хочет видеть меня только в качестве друга. Последние 3е суток я нахожусь в ужасном состоянии, и физически и морально, я хочу сделать всё чтобы вернуть её любым способом. Я понимаю что возможно уже поздно метаться, я понимаю что тут моя вина тоже есть - не доглядел. Но эта девушка мне очень дорога, я не могу потерять её, она мне давно стала родной - мы очень многое вместе пережили, и в конце этого месяца я хотел сделать ей предложение. Я понимаю что сначала надо как то урезонить этого чела, все мои варианты того как это сделать не очень хорошо сочетаются с уголовным законодательством - я не люблю насилие, но тут исключительный случай, я не уверен что это повлияет на ситуацию, хотя попробовать очень хочется. Посоветуйте, может возможны какие-то нормальные варианты? за что ещё можно уцепиться в моём случае - ничего не делать и переждать какое-то время, мне этот вариант не нравится. мне интересны любые варианты... Если чтото невнятно написал спрашивайте.

ИМХО НУ КАК-ТО ТУПО празднывать РАЗРЫВ...
Надо сделать очень яркое окончание, сделать такой день, которого она не видела за 6 лет отношений, мило лялякать о том как вам было вместе хорошо, повпоминать то сё как уже советывали.
Но после этого всего, не вздумай за ней бегать да и вообще не бегай за ней и за тем парнем не бегай по кустам тоже. После разрыва САМ НЕ ЗВОНИ, а иди на улицу и знакомься с другой девушкой, не для чего-то, а просто познакомиться поболтать, ведь имхо ревновсть и чувство сопернечества тоже должно у неё заиграть. И ещё я тебе дам на вооружение кое-что, я когда с девушкой расстался, тоже страдал, бегал за ней, но это токо оч усугубило дело и в конце концов я решил сказать те слова, которые напишу чуть позже нижу, так вот, после того как я ей это сказал, я больше не звонил и не поднимал неделю с лишним трубку, а она всё чаще звонила и писала смски, потом поднял трубку и щас с ней мило лялякаю, она уже говорит что скучает, хотя до этого она даже трубку не брала, а щас сама названивает, так вот тот самый текст ниже!

---------------------------------------------------------------------------------------------
На западе продавцы автомобилей часто применяют такой трюк: когда клиенту показали автомобиль, все рассказали и договорились о цене, но клиент еще окончательно не решился подписать контракт, то продавец делает следующее. Он берет уже написанный контракт о покупке и говорит: "Вы знаете, я боюсь, что я ошибался. Наверно, эта машина не подходит для Вас. Давайте забудем о чем мы говорили". И начинает отрывать уголок от него. Естественно, это вызывает у покупателя обратный эффект, и он начинает убеждать продавца, что на самом деле эта машина ему подходит, и он готов ее купить. Таким образом, взяв роль "сопротивления", продавец ставит покупателя на свое место, и теперь уже покупатель убеждает продавца в том, что машина ему подходит.
Применительно к соблазнению эта заготовка работает следующим образом: ты говоришь девушке, что ошибочно думал, что был влюблен в нее, а теперь понимаешь, что это было глупо и ничего не получится. Возможны некоторые вариации типа: "Мне было хорошо с тобой, но мы друг другу не подходим, и нам не стоит быть вместе..."

Не так давно я наблюдал, как эти слова применял один молодой человек, когда я подвозил одну парочку на своей машине. Естественно, что это закончилось тем, что она бросилась к нему на шею целоваться и говорить, что не так уж все потеряно. Да и я сам как-то много лет назад применял этот ход, причем неосознанно - сказал девочке: "Мне было хорошо с тобой, я любил тебя, но ты слишком маленькая для меня, мне нужно нечто другое..."

Важный момент: применять эту заготовку стоит только после некоторого времени знакомства с ней, когда вы уже несколько раз встречались или хотя бы после откровенных телефонных разговоров, то есть тогда когда ты для нее представляешь отнюдь не пустое место. Было бы странно, если бы эта заготовка показала хороший результат, если подойти на улице к незнакомой девушке. Ну а теперь пример такой вот заготовки:



--------------------------------------------------------------------------------

(Я) Можно мне признаться? Было время, когда я думал, что влюбился в тебя. Я хочу сказать что теперь, глядя в прошлое, я понимаю, что это было не так. А я тогда мог часто ПРЕДСТАВИТЬ КАК НАМ ХОРОШО ВМЕСТЕ, В САМЫХ РАЗHЫХ СИТУАЦИЯХ, мог ПРЕДСТАВИТЬ КАК МЫ СТАНОВИМСЯ ВСЕ БЛИЖЕ И БЛИЖЕ, УВАЖАЯ И ПОДДЕРЖИВАЯ ДРУГ ДРУГА HА ПРОТЯЖЕHИИ МHОГИХ-МHОГИХ ЛЕТ.

Но увы, я понимаю что было глупо ДУМАТЬ, ЧТО ЭТО ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАК... Наверное, мы не ПОДХОДИМ ДРУГ ДРУГУ.

p.s. да может эти слова и не сыграли роли...может ДАЛЬШЕ сыграло роль, не знаю...так что ты думай, а я тебе просто советов подкидываю.

Mangust- НАПИШИ ,ЧТО БЫЛО ДАЛЬШЕ И КАК ТЫ С ЭТИ КОМЕРСОМ ПООБЩАЛСЯ!

-=DIONIS=- я так с ним и не пообщался, мне тупо не удалось его выцепить, и я уже понимаю что это к лучшему, силой её действительно не вернуть, это могло сработать только на самом раннем этапе их знакомства

я уже действительно наворотил много делов совсем ненужных, и много лишнего и резкого ей наговорил за последние дни, о чём сейчас очень жалею, но придётся расхлёбывать. Вобщем, только что говорили с ней по icq, я сказал что всё обдумал и сожалею о всём что наговорил ей раньше, что не собираюсь причинять никому вред, и пригласил её на прощальный ужин, она не хотела соглашаться на этот ужин [скорее всего подсознательно подумала что я чтото задумал плохое или хз], сказала что ОН ей не позволит прийти, потому что не хочет чтобы она со мной виделась, сказала что она его ЛЮБИТ, и, если и может прийти то только с НИМ, вообще странно, как я понял этот тип на неё давит реально. Ну вобщем в итоге, когда я зачем-то [сам не понимаю как так получилось] ляпнул ей что мне этот ужин посоветовал устроить доктор [мля, какой нахрен доктор? ], она спросила "ТЫ ЧТО ХОДИЛ К ДОКТОРУ???", я ответил "Да" и она согласилась на ужин. Я правда не понимаю зачем я соврал ей про доктора, просто вылетело както само и вообще конечно ситуацию я подпортил основательно. Ужин в любом случае я думаю состоится, и тут я постараюсь не оплошать, у нас действительно есть что вспомнить.

Ещё раз: НЕ НАДО никого бить, кто это советует просто обобщает свой личный опыт, а тут ситуация другая. Не только не надо нападать на конкурента в такой ситуации, а наоборот - желательно проявить себя джентльменом, великодушным таким человеком - понимаю мол, бывает. Вообще, "бить" - это просто предел возможного из этой оперы (дальше, наверное, будет только убить), а вообще правильно будет вести себя как друг, заботящийся о счастье женщины, скажем так. Представь себе, что ты заботишься о счастье женщины и если уж она считает, что она будет счастлива с таким-то бойфрендом, что ж поделаешь, люди взрослые. И от этого настроя отстраиваешь свои действия. Что касается этого парня - если ты уже наугрожал на эту тему - между делом извинись, чётко скажи что ничего подобного близко делать не собираешься и всё такое. Мало ли какая личная жизнь у подруги - у неё своя, у тебя своя.

А именно - так как ты теперь ей "друг", а не "парень", ты можешь встречаться по-дружески, но не всегда, когда она хочет и уж тем более не настаивать на встрече ("надо поговорить" и тому подобное). Таким макаром давление ты полностью убираешь. Это раз. А второе - делаешь эти встречи приятными для женщины. То есть ты не вспоминаешь "как было хорошо" и не ведёшь навязчивых разговоров об отношениях и о вашем будущем, а кормишь её (к примеру) мороженым - делаешь встречи приятными. "Красивые жесты" - это поступки благородного человека, то есть бескорыстные и добрые поступки. Естественно, перегибать палку тоже не надо - заваливать дорогими подарками или охапками цветов будет перебором. К примеру, угостил пирожным, пообщался - попрощался: благородно и адекватно.

Твоя цель - дождаться, пока тот другой перец не начнёт на неё давить, примерно как это делал ты. Вот тут-то роли и поменяются. Во всяком случае, это единственный правильный метод.

По-поводу других женщин: так как вы теперь "друзья" ты, естественно, можешь общаться с другими женщинами. Не надо это специально афишировать, иначе она (естественно) подумает, что ты специально провоцируешь на ревность. Но через несколько ваших встреч как-то случайно или по косвенным признам она может понять, что ты не совсем одинок и пользуешься среди женщин спросом. Например, случайно у тебя может выпасть из книжки несколько фотографий. Женщины любопытны, почти 100% спросит "кто это". Ответь - "а, это так, знакомая". Этого достаточно. Ты можешь сфоткать только женщину или себя с ней, сам придумай. У меня был случай, когда отлично сработала фотография женщины. То есть ты просто можешь выбрать посимпатичней и отснять. Но это уже нюансы.

А сейчас тебе надо, чтобы женщина не боялась, что ты будешь на неё давить или что от тебя какая-то угроза её бойфренду. Дай ей понять это. Смысла тебе с ним встречаться нет абсолютно, но если уж встретишься, веди себя очень по-доброму как старый знакомый девушки. Вообще, "вести себя просто как старый знакомый" хорошо и правильно вот почему: это снимает все возражения в голове у женщины на тему встреч. К примеру, если парень будет давить (типа "если вы разошлись, зачем вы встречаетесь") она ему ответит: так мы же просто друзья, у нас нет отношений. И очень часто в таких случаях женщина просто не говорит о встречах (чтобы типа не волновать), это и есть твоя цель.

Не стремись встречаться часто. Не показывай заинтересованность во встречах. И наберись терпения - потому что в такой ситуации как у тебя процесс может быть довольно долгим и постепенным. Кстати, реальные отношения с другими женщинами тебе будут очень в плюс - потому что женщины наблюдательны и как правило сразу видят, одинокий человек или завёл себе подругу. Это на самом деле довольно важный момент. Я бы посоветовал выбрать такой вариант, чтобы она сравнила её с собой и решила что девушка лучше.

Tip of the day. Фотографию проще сделать так: взял аппарат и пошёл туда, где много женщин. Например, на всяких фото-выставках куча симпатичных девушек всё время крутится, ловишь и объясняешь ситуацию - так и сяк, хочу вернуть любовь. Только чтобы она была довольна, смеялась в кадре. Ну, шуток побольше, когда на кнопку нажимаешь - и будет OK. Женщины любят позировать.

В целом, поразмысли над тем, что я тебе написал хорошенько и дальше делай по ситуации. К примеру, своди ужинать - но без "прощаний", воспоминаний и трагедий, это тебе будет сильно в плюс.

Доктор-не доктор, но если вытащил, то хорошо . Кстати, ситуацию с доктором можно неплохо обыграть, будто бы ты ходил к психологу, и он открыл тебе глаза , а потом прогоняешь ей всю ту лабуду, что написал Sting: "Я думал... А теперь понял... Подругому посмотрел...", — и всё это с невозмутимым, слегка возбуждённым видом, со счастливой улыбкой на лице. А потом ненавязчиво так: "Конечно, у нас в отношениях были моменты счастья..." — и начинаешь описывать всё в подробностях. Но ничем не показывай своей заинтересованности в ней! Внутри она должна негодовать, ибо как это так, вы же любили друг-друга, а какой-то доктор всё испортил.

звонила только что, от ужина она отказалась [сославшись на то что этот тип её постоянно пасёт, что она просила его отпустить её поужинать со мной, всё ему объяснила, но он запретил ей, и вообще требует чтобы мы не виделись с ней вообще], но сама предложила устроить встречу в её обеденный перерыв [всего лишь около 40 мин], она сказала, что в ближайшее время, это максимум на что я могу расчитывать. В здании, где она работает, есть очень приличное кафе, но не уверен что полностью уложусь в эти 40 минут, и так ситуация долбанутая, а ещё придётся спешить, у нас слишком много ярких и хороших воспоминаний... Понимаю, что запоминающего красивого расставания, как хотелось бы, тут скорей всего устроить не получится. Думаю, стоит ли соглашаться на этот вариант или отказаться и подождать более подходящего случая, который не известно когда подвернётся и подвернётся ли вообще...

Mangust, решать тебе, но в 40 минут тоже можно уложиться . Плюс, после обеда она пойдёт не к этому парню, а работать и обдумывать твои слова.

Ну значит, подари ей что нибудь ярко, заготовь это! В 40 мин тоже можно уложиться! Раз она тебя полностью в игнор не ставит, значит ужо хорошо! так вот! Сделай какой нить маленький крышеснос там, скажи как грил, gl_SPICE, скажи типа что с доктором поговорил и он мне открыл глаза и говори мою фразу, ЛИЖБЫ ОНА ЗВУЧАЛА ЕСТЕСВЕННО И НЕ ЗАУЧЕННО, после чего, делай ДАЛЬШЕ.
Вот насчёт крышесноса тебе придётся поработать, даже не знаю чё мона замутить в кафе такого то блин не обычного....

Народ что за бред вы несете ! Полностью ястно ,что у девушки начались новые интерессные и перспективные отношения что тут можно советовать!
Чем, автор темы в котором девушка разочаровалась и от которого реально устала может конкурировать с интересным молодым человеком в которого она влюблена и который лучше его (В общении с женщиной)?
Воспоминания о прошлых приятных минутах против новых эмоций и приключений аааааа???

Mangust- прочитав и вникнув в истинное состояние дел ясно что тебя слили и бить его только уже во вред тебе ! Ты слит окончательно -привыкай что он теперь ее настоящий любимый молодой чел!

Тебе надо было сразу ,как только ты узнал о нем отреагировать ,а не готовить тактический ход! Где ты был???
Мужииииииииик!- Ты теперь ей не нужен ,смирись!!!!!!!!!
А если ты ему причинишь вред тебя в минтовку легко здать - подумай передачки тебе от нее не видать!

И еще к тебе вопрос: когда ты впервые узнал о их отношениях???

Sting - у меня просто не было времени выдумывать крышеснос или искать подарок

пока этот форум не работал, я пытался найти совет и поддержку на другом аналогичном, там описание моих вчерашних действий в кафе (я применил приёмы которые посоветовали Sting и gl_SPICE)

-=DIONIS=- я узнал 7 или 8 дней назад, а познакомились и начали встречаться они около месяца назад по её словам

Автор, тебе не надо делать "расставание". У тебя всё в порядке как бы - ты пришёл пообщаться с человеком, с которым много связывает. Про расставания пусть твой конкурент уже думает - а у тебя всё нормально, прощаться не надо. Минорных настройний поэтому не надо - зачем? Это я про встречи.

Кстати, согласен, что шансов мало и случай трудный. Но ты сам уж реши - надо тебе или нет. С другой стороны, от того, что будешь вопросом заниматься, с тебя не убудет - терять тебе особо тоже нечего. Но обрати внимание на совет по другим девушкам. Хотя предупреждаю, может получиться так, что ты и не захочешь "возвращать" через какое-то время.

Не уверен в правильности совета, но.... Если что-то дорого тебе: отпусти, если не вернется то никогда и не была твоим.

Просто 6 лет вместе и идея сделать ей предложение... Хорошо, допустим, она вернется. Пройдет время, она может снова смотереть на сторону. Врят ли ты, что-то сделаешь сейчас такое, что она поверит и убедится, что лучше тебя никого нет -- она слишком хорошо тебя уже знает.

Если она вернется, то наверняка больше не уйдет. Только нужно ли тебе это будет потом?

Для любителей говорить про "коврики" и "запасные аэродромы" -- мне кажется это не тот уровень отношений для подобных терминов.

Mangust - я поражаюсь ты ,что месяц назад не видел этого ! Знаешь женщины нуждаются во внимании любимого мужчины ,но ты же суперзанятой чтобы лишний раз проявить к любимой женщине внимание!
Она нашла парня лучше тебя и который ей дарит свое внимание - поверь!!!
Ты с ним сможешь конкурировать еще очеееееееень ни скоро!(Я имею в интеллекте и обходительности!)
Запомни: мужик это ни тот кто бьет себя в грудь- крича об этом всем вокруг ,а тот кто делает мужские поступки!
Я полностью понимаю твою теперь уже бывшую девушку, только не пойму как она терпела тебя 6 лет!
В плане межличностных взаимоотношений ты примитивен и советовать тебе что-то прогрессивное в этой ситуации без начальных навыков без полезно!
Изучай сайт ! И купи книгу Барбары и Алана Пиз "Язык отношений" - другим не советую ее изучать ,но тебе она реально поможет!

Еще к тебе вопрос: если она вернется к тебе ты надолго ли изменишься???
Даже если она ступит и вернется к тебе- месяца не пройдет и она сбежит от тебя, потому как ты ей не дашь внимания!

Без обид!

-=DIONIS=- тебе не кажутся твои высказывания слишком резкими, для человека который абсолютно не вник в ситуацию, не знает о том внимании, которое оказывал подруге я [если его было меньше чем обычно в этот период - на то были причины, и это не означает что его не было вовсе], и не знает ни меня, ни её, ни его, чтобы делать такие выпады в мой адрес [о момх качествах, действиях и пр.]? Как ты можешь говорить о том что она меня ТЕРПЕЛА 6 лет [это были отличные годы для нас обоих]. Теоё восприятие ситуации, не является правильным, поэтому, как следует не разобравшись, делать такие наезды явно не признак большого ума, имхо. Без обид.

Та не мангуст, 6 лет терпеть никто не станет, ей явно нравились ваши отношения, но у неё как и у большинства девушек в голове сидит принц и она его хочет найти, думая что есть тот, кто будет читать её мысли, но как и все она обломится и вернётся к тебе, просто она найдеется найти кого-то лучше, она даже сама говорила "Я хочу попробывать"

Mangust - советовать по переписке сам понимаешь трудно! Нам всем трудно через какие-то пару предложений понять ,что у вас было целых 6 лет!

Короче давай пиши что ты сейчас предпринял для ее возвращения ,а мы уже будем корректировать!
Мы много чего тебе насоветовали - напиши ,что ты сделал и как это сработало ,а дальше уже будем думать и советовать новое!

-=DIONIS=-

вот что я сделал (в прошлую среду, 8го ноября) :
-----------------------------------------------------------------------------------------------
я понял что упрёками и силовыми методами по отношению к парню я не смогу её вернуть, поэтому я извинился за всё что наговорил ей, за все угрозы, списав всё на шоковое состояние. Предложил встретиться с ней, чтобы посидеть в кафешке, расстаться по-хорошему, она сначала не хотела, говорила что парень теперь постоянно с ней и он настаивает чтобы она со мной больше не виделась. Потом предложила чтобы я приехал в к ней на работу в обеденный перерыв - я заехал, мы пошли в кафе. Говорил я примерно следующее:

------------------
Хотел признаться тебе что, раньше я мог ясно представить себе как мы поженимся, как мы будем жить вместе, уважая и понимая, постоянно заботясь и поддерживая друг друга...... теперь я понимаю как глупо было думать что всё это может быть так... теперь я понял что ты не подходишь мне, что мне нужна другая девушка.
Но и в наших отношениях было много счастливых моментов...... [потом было перетирание ярких воспоминаний - о первом поцелуе, сексе, о поездках наших.... - она тоже иногда чтото вспоминала].
Нас многое связывает, давай останемся друзьями, чтобы общаться и радоваться успехам друг друга.
[говорил в основном я, несколько раз её пробивало на слёзы, я старался держаться независимо, с достоинством, не показывал заинтересованность в ней, в продолжении отношений].
------------------

Расстались довольно сухо, она вероятно думала что я провожу её до дверей работы, но когда мы спустились с крыльца кафе, я сказал "ну пока", она начала чтото говорить, потом одумалась, тож сказала "пока" [хотела пожать мне руку или чмокнуть, но вобщем замешкалась, я просто помахал ей и пошел]. Отошел уже на приличное расстояние, слышу она меня кричит, я вернулся, она выглядела както очень растерянно, смущенно, поблагодарила меня за обед, я тоже сказал ей спасибо за то что уделила мне время, улыбнулся, ну и так же сухое пока, без любезностей.
------------------------------------------------------------------------------------------------

После этого я не делал ничего, болтали пару раз в аське ниочем, болтали по телефону, всегда у неё было настроение довольно вялое, я старался изо всех сил быть на позитиве, рассказывал ей как я хорошо провожу время [спорт, концерты, друзья], она как обычно жаловалась на работу. Сейчас сам более менее прихожу в норму, хотя все мысли только о ней, и временами находит такая тоска что удавиться охото или сорваться и наделать глупостей. Я ничего не спрашивал про того товарища, но она проговорилась что они проводят вместе много времени, что он устроился на работу, вобщем там пока все нормально. Договорились, что я заскочу к ней на работу на неделе, забрать некоторые свои вещи, возможно заодно поболтаю с ней [не уверен только надо ли].

Про отношения, я не знаю что тут конкретно важно, все было отлично: доверие, подарки, свидания практически каждый день [секс по возможности], планы на будущее.
Возможно она действительно не нагулялась, т.к. я у ней первый [м ей не с кем собственно сравнить было]. Сейчас ей просто не до меня, потому что скучать ей особо не дают, я в полной жопе и надеяться не на что, потому что чудес не бывает...

Ты все правильно сделал!!! - Молодец!

Прогруз на тему:” думал ,что люблю ,но ошибся “- здесь не жжот ты ее любил и она любила тебя ,а теперь ты заявляешь, что это все ошибка ?! – Да ладно все это не суть важно!- наверное на Ловере посоветовали!
Короче, все ты сделал на этот раз ,как надо – ушел с достоинством!!!
Я сам расстался 2 месяца назад с девушкой в которую был дико влюблен – первые недели лез на стену ,а теперь все в норме ! Главное занять себя чем-то ,поверь тебе через месяц будет уже пофиг на нее!
Рекомендую заняться пикапом – изучи статьи с этого сайта и практикуйся!
А, по поводу твоей бывшей ей не звони(все забей на нее!) дай ей понять, что тебе хорошо она сама начнет искать с тобой контакта через какое-то время ! Сейчас ты ее подзаебал своими звонками и попытками вытянуть на встречу, ты слишком много уделил ей внимания –там где не нужно!

Есть такой закон для женщин :” Если девушка лишилась девственности или занималась с парнем сексом, он стал частицей ее души к которой ее тянет!”

Займись, чем-нибудь и не трать время на ожидание ее возвращения – вы расстались!
Поверь она сама позвонит и будет хотеть встречи ,тогда мы и придумаем что-нибудь!

А ,пока забей на нее и живи для себя, все у тебя будет хорошо! Cудя по тому, как ты пишешь с мозгами все в норме и с физическими данными – такие мужики в наше время в цене!
Поверь такие сопли, как “мне никого не нужно кроме нее!” у тебя пройдут – поверь такое прошло куча мужчин включая меня ! Через два месяца ты читая свои посты будешь только улыбаться!

Удачи!!!

Мангуст,всё бы хорошо, но оставаться друзьями не стоило, а если и столи, то не болтать с ней, а просто ссылатся на то что тебе пора уходить и т.п.

-=DIONIS=- да, ты прав,
читаю РМЭС, читаю форумы, вновь начал потихоньку заниматься спортом.

буду избегать "встреч" в icq, сам не буду звонить ей, т.к. после любых контактов на меня накатывает новая волна жуткой депресии. Пусть будет что будет - время покажет...