IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Право на жизнь?
Гость_<An@BioS>_*
сообщение 24.1.2007, 18:51
Сообщение #1





Гость



Цитата




Тема, близкая теме аборта, и всё же не о нём. Давайте поговорим о детях, уже рождённых, родившихся тяжело больными, инвалидами, ВИЧ-инфицированными, сиамские близнецы и т. д. Недавно была передача о "Республиканской клинической инфекционной больнице" в Усть-Ижоре (Санкт-Петербург). Она была создана 15 лет назад, когда «СПИД» равнялось «Апокалипсис», и директору этого центра поступали письма о том, что этим детям надо помочь умереть, а не подвергать из-за них опасности весь Петербург. На лечение одного ребёнка в месяц - 30 тыс руб (оказывается, ВИЧ-инфицированные дети у нас лечятся бесплатно!). Сейчас, когда СПИД - заболевание больше хроническое, нежели смертельное при определённом лечении, эти дети могут ходить в обычную школу.
Или показывали мать-одиночку с девочками, сросшимися тазовыми костями, передвигающимися пауком на руках и двух ногах, третья отрафированная. На мать смотреть тяжко – это уже почти икона, женщина из какого-то другого мира, 10 лет борющаяся за дорогостоящую операцию по разделению её детей, в нашей-то стране... Когда её показывали, материнские инстинкты мне были ещё не ведомы, и вывод был такой, что она сама себя наказала... смерть этих детей была бы выходом и для неё, и для них...

1)В общем, как вы считаете, таким детям надо помочь умереть или выжить?
2)Как бы вы решали этот вопрос, случись такое в вашей семье?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 19)
Аматэрасу Омикам...
сообщение 24.1.2007, 20:01
Сообщение #2


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1201
Регистрация: 13.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3394



<An@BioS>, меня подобные мысли мучали после просмотра темы об обгоревшей девушке, после аварии с пьяным подростком.
Вроде перестала думать, как посмотрела фильм "Малышка на миллион" с тем же концом... Теперь эта тема... Это заговор простив моих нервов?

А ты сам что думаешь? Да, взрослый человек, человек ставший инвалидом, может сам сделать выбор... Жить ему таким или нет. Ужасно звучит...
А ребенок пока не знает, что его ждет впереди...

Почему такую роль играет внешность в этом мире... Работа, отношения... Я сама, несмотря на то, что к людям никогда плохо не отношусь, не смогла бы близко общаться с такими... Боже, что за мир такой... Что за мы такие...


--------------------
Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pr0fet
сообщение 24.1.2007, 20:26
Сообщение #3


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 332
Регистрация: 12.6.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2698



Скажу одно слово - жесть...

На этот вопрос никогда не найдестся определенного ответа... до тех пор как медицина не научится все лечить 100% или... пока мы не научимся выращивать для себя новые тела, тела лишенные дефектов, кикие мы хотим... как бы не странно это не звучало
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_<An@BioS>_*
сообщение 24.1.2007, 20:47
Сообщение #4





Гость



Цитата




(Хрусталь)
<An@BioS>, меня подобные мысли мучали после просмотра темы об обгоревшей девушке, после аварии с пьяным подростком.
Вроде перестала думать, как посмотрела фильм "Малышка на миллион" с тем же концом... Теперь эта тема... Это заговор простив моих нервов?

А ты сам что думаешь? Да, взрослый человек, человек ставший инвалидом, может сам сделать выбор... Жить ему таким или нет. Ужасно звучит...
А ребенок пока не знает, что его ждет впереди...

Почему такую роль играет внешность в этом мире... Работа, отношения... Я сама, несмотря на то, что к людям никогда плохо не отношусь, не смогла бы близко общаться с такими... Боже, что за мир такой... Что за мы такие...

В принципе согласен с тобой,даже без принципа))
мир жесток...и люди тоже...
и Боже упаси,что бы это постигло чью-нибудь семью,ибо это страшное горе :?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SuperFly
сообщение 24.1.2007, 22:02
Сообщение #5


Повелитель делирия
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 2673
Регистрация: 14.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 84
Страна:
Пол:



Бывает...


--------------------
Партбилет №69
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shootthemic
сообщение 24.1.2007, 22:06
Сообщение #6


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 869
Регистрация: 28.8.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1295



Человек так устроен, что приспосабливается практически к любой жизни. Без зрения, без слуха, даже без памяти (б. альцгеймера). Так что я против лишения жизни того человека, который может жить. Если у него нет физической боли.


--------------------
Билет № 008
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SuperFly
сообщение 24.1.2007, 22:20
Сообщение #7


Повелитель делирия
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 2673
Регистрация: 14.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 84
Страна:
Пол:



Этим вопросом занимается целая наука - Биоэтика. Мои познания в ней очень скудные, но есть закон РФ по которому всех тянут "до последнего", и эвтаназии у нас нету и врядли при нашем менталитете будет.

В общем очередной паралогизм. =)


--------------------
Партбилет №69
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аматэрасу Омикам...
сообщение 24.1.2007, 23:01
Сообщение #8


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1201
Регистрация: 13.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3394



Да какая к черту наука? Тем более, законы...
Такие понятия, как мораль, этика и совесть от изучения и законодательства мало зависят...

shootthemic, моральная боль бывает намного сильнее физической...

Только я убеждена, что все, что дается человеку от рождения-внешность, пол, семья, страна-самый лучший и оптимальный вариант для его развития.
Вот я тоже иногда жалею, что не супер модель, и не родилась в семье магната... Но получается, что это к лучшему. Я, такая, какая есть могу идти по тому пути, который для меня и будет лучшим. Хотя сравнивать себя и того, о ком изначально зашел разговор, это слишком, но принцип один...


--------------------
Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Amid
сообщение 24.1.2007, 23:33
Сообщение #9


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 731
Регистрация: 8.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 3086
Страна:
Пол:



stm +1
Если человек хочет жить, пускай живет, но в тоже время я поддерживаю эвтаназию!


--------------------

Партбилет №48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SuperFly
сообщение 24.1.2007, 23:36
Сообщение #10


Повелитель делирия
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 2673
Регистрация: 14.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 84
Страна:
Пол:



(Dr.Amid)
но в тоже время я поддерживаю эвтаназию!

Когда это касается человека лично, он кардинально меняет любые убеждения.


--------------------
Партбилет №69
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 25.1.2007, 0:39
Сообщение #11


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2447
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Я за то,что надо помочь людям выжить в любом случае.И обеспечение хорошего здравоохранения в стране должно быть одной из главных целей гос-ва..хотя всё оно не так.
ОЧень жаль таких людей.А что поделать,жалости им мало.Нельзя помогать человеку в смерти в любом случае.Ведь многие из них живут в ожидании,что что-то поменяется и это ождание греет их и помогает им бороться с трудностями.А вдруг...Это какой-то рассказ был,про то,как вроди деревце жило благодаря одной надежде.А может надо искать причину возникновения этих патологий?


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Greatraven
сообщение 25.1.2007, 1:25
Сообщение #12


Гурман со стажем
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1882
Регистрация: 22.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1616
Страна:
Пол:



Я против того, чтобы детей с какими либо врождёнными пороками лишали жизни.
Я вообще никогда не буду поддерживать лишение жизни, т.к. я считаю, что люди не в праве лишать жизни человека, к созданию которого они не имеют никакого отношения.
А заниматься надо тем, чтобы снизить рождаемость детей с какими-либо пороками. И этим надо действительно заниматься серёзно и пустить финансирование не на лишение жизни ни в чём не повинных больных детей, а на то, чтобы их рождалось как можно меньше.


--------------------
Когда мужчине плохо он ищет женщин.
Когда мужчине хорошо его ищут женщины...


партбилет №004
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Racs
сообщение 25.1.2007, 2:30
Сообщение #13


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1022
Регистрация: 18.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 105



(pr0fet)
Скажу одно слово - жесть...

На этот вопрос никогда не найдестся определенного ответа... до тех пор как медицина не научится все лечить 100% или... пока мы не научимся выращивать для себя новые тела, тела лишенные дефектов, кикие мы хотим... как бы не странно это не звучало


Профит, это первый шаг к созданию пробирочных людей, в которых будет учтено ВСЁ. Секс перестанет быть средством для продолжения рода, а вместе с этим изменится что-нибудь ещё, возможно при таком раскладе, через несколько поколений возможность беременеть у женщин снизится, потому что природа будет брать своё...слишком много переменных-неизвестных, для точных прогнозов.

А по сабжу, скорее за лишение жизни, чем против. Объяснять не буду, потому что гуманисты и правозащитники тут же вступят в споры. просто выскажу ИМХО, те средства которые расходуются на их лечение, содержание, можно пустить на поддержку науки, для того, чтобы она искала пути преодолевания подобных болезней, на соц. нужды, да много куда их пристроить можно. У Олега Дивова есть такая книга - Выбраковка. Там на эту тему.
Просто все эти болезни, ответвления - это природный брак, она ведь тоже не идеальна, тоже напортачить может...
а вообще грустно всё это.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexa
сообщение 25.1.2007, 10:28
Сообщение #14


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 886
Регистрация: 27.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3155
Страна:
Пол:



(Racs)
(pr0fet)
Скажу одно слово - жесть...

На этот вопрос никогда не найдестся определенного ответа... до тех пор как медицина не научится все лечить 100% или... пока мы не научимся выращивать для себя новые тела, тела лишенные дефектов, кикие мы хотим... как бы не странно это не звучало


Профит, это первый шаг к созданию пробирочных людей, в которых будет учтено ВСЁ. Секс перестанет быть средством для продолжения рода, а вместе с этим изменится что-нибудь ещё, возможно при таком раскладе, через несколько поколений возможность беременеть у женщин снизится, потому что природа будет брать своё...слишком много переменных-неизвестных, для точных прогнозов.

А по сабжу, скорее за лишение жизни, чем против. Объяснять не буду, потому что гуманисты и правозащитники тут же вступят в споры. просто выскажу ИМХО, те средства которые расходуются на их лечение, содержание, можно пустить на поддержку науки, для того, чтобы она искала пути преодолевания подобных болезней, на соц. нужды, да много куда их пристроить можно. У Олега Дивова есть такая книга - Выбраковка. Там на эту тему.
Просто все эти болезни, ответвления - это природный брак, она ведь тоже не идеальна, тоже напортачить может...
а вообще грустно всё это.


круто будет! секс перестанет быть средством продолжения рода и станет развлечением людей и источником удовольствия.. исчезнет проблема залетов, не надо будет предохраняться..

возвращаясь к теме
1)помочь выжить, по любому. при условии что это будет не растительная жизнь в коме
2)не готов ответить на этот вопрос..


--------------------
Партбилет №37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Racs
сообщение 25.1.2007, 11:49
Сообщение #15


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1022
Регистрация: 18.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 105



lexa, а ты не думал, что природа в таком раскладе может посчитать половые органы атавизмом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kozayka
сообщение 25.1.2007, 15:26
Сообщение #16


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 988
Регистрация: 15.8.2005
Вставить ник
Цитата
Из: вторая пещера от третьей сосны
Пользователь №: 1260
Страна:
Пол:



(SuperFly)
Бывает...

+1


--------------------
в активном незамужестве!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexa
сообщение 25.1.2007, 16:03
Сообщение #17


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 886
Регистрация: 27.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3155
Страна:
Пол:



(Racs)
lexa, а ты не думал, что природа в таком раскладе может посчитать половые органы атавизмом?


не считаю, потому что "природа" - это фикция твоего разума


--------------------
Партбилет №37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зонтик
сообщение 25.1.2007, 16:09
Сообщение #18


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 149
Регистрация: 26.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3444



Или показывали мать-одиночку с девочками, сросшимися тазовыми костями, передвигающимися пауком на руках и двух ногах, третья отрафированная. На мать смотреть тяжко – это уже почти икона, женщина из какого-то другого мира, 10 лет борющаяся за дорогостоящую операцию по разделению её детей, в нашей-то стране... Когда её показывали, материнские инстинкты мне были ещё не ведомы, и вывод был такой, что она сама себя наказала... смерть этих детей была бы выходом и для неё, и для них...



Главное, что бы человек счастливым был. Вот вы рассуждаете в таком духе, что они ненормальные, их жалко. Вот Норбеков писал про общество слепых с рождения, и что? Они чувствуют себя НОРМАЛЬНЫМИ, потому что им другое состояние НЕ ЗНАКОМО. А вы здесь их пороки на себя перекидываете, конечно, любой человек не хочет таких ИЗМЕНЕНИЙ. Ну дык, они такие УЖЕ ЕСТЬ, у них эти уродские изменения еще до рождения появились.

А вот если инвалидом становишься при сознательной жизни, то, уже совсем другое, гораздо травматичней для личности.

1)В общем, как вы считаете, таким детям надо помочь умереть или выжить?


Вспоминаются слова Гендальфа "Многие из живущих достойны смерти и многие из умерших - жизни. Ты можешь возвращать жизнь, Фродо?...Тогда не спеши осуждать на смерть."

2)Как бы вы решали этот вопрос, случись такое в вашей семье?


Если честно, не знаю, как именно, но сделал бы, что в моих силах. Точнее ответить не могу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shootthemic
сообщение 26.1.2007, 9:14
Сообщение #19


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 869
Регистрация: 28.8.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1295



Физическая боль она тяжелая... но организм ведь привыкает к боли и со временем мы перестаем ее чувствовать. А моральная - мозг адаптируется к любым условиям. Человек устроен так, чтобы приспасабливаться.


--------------------
Билет № 008
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Racs
сообщение 26.1.2007, 15:11
Сообщение #20


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1022
Регистрация: 18.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 105



(lexa)
не считаю, потому что "природа" - это фикция твоего разума


это только твоё ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 29.6.2025, 18:40
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100